Bate-papo sobre meteorologia, eventos meteorológicos do passado e clima em geral

[Carlos Campos]

Em 26/07/2022 em 09:16, Luide Luckmann disse:

Mas o planeta já esteve em fases mais quentes do que essa, numa época já habitada pelo ser humano, e todo mundo tá vivo aqui. Acho que pode aquecer muito, mas a vida ainda vai ser plena, já que todo o ecossistema já foi adaptado a climas mais frios e quentes num período não muito distante. Vai aquecer, os humanos vão desenvolver tecnologias inacreditáveis que possibilitarão a geração de energia sem impacto, e aí o planeta entra em outro ciclo. Imagina só, em 200 anos de revolução industrial, o que já temos. Agora bota 200 anos a frente, como acha que estaremos? Procura um pouquinho sobre o que o Nikola Tesla desenvolveu, isso vai ser a fonte de energia logo logo. Aquecer o planeta não é, necessariamente, algo negativo. Planeta mais frio significa um intervalo de plantio menor no hemisfério norte, em função das geadas precoces e tardias que prejudicam as culturas.

Concordo!  Sim, as mentes brilhantes, como a do Tesla e de tantos outros grandes cientistas q dedicaram e dedicam a vida em favor do conhecimento e de soluções viáveis para a sobrevivência do homem de forma sustentável irá nos garantir uma sobrevida.

Sobre "os períodos de aquecimento e resfriamento do planeta no passado", deixa isso pra lá, pelo amor de Deus, como costumam dizer.  É muito chato e controverso e não tem dados históricos de temperaturas kkkk

E nós gostamos é de temperaturas kkkkk

[Luide Luckmann]

Em 26/07/2022 em 09:27, Eclipse disse:

 

Houveram sim períodos mais quentes em outras eras, porém a taxa de aquecimento atual é absurda. Como exemplo recente, o que ocorreu na Europa era previsto para 2050. Ou seja, o aquecimento está ainda mais acelerado do que o cenário que se previa há poucos anos.

 

Ta bom, e o que você como cidadão, está fazendo para mudar isso? Acho que provavelmente, nada, como todo mundo. 

[Maicon]

Em 26/07/2022 em 10:37, Renan disse:

Pessoal , estou desaprovando as mensagens fora do contexto do tópico, beleza ?

 

Acho que é importante deixar estas mensagens aqui, pois pessoal tem bom senso e uma hora a discussão cessa.

 

Mas, se eu pudesse falar só uma coisa sobre tudo isto, queria dizer que ciência é apreensão da realidade, para transformá-la. Infelizmente o ser-humano é contaminado por ideologias, que são as mais altas manifestações do seu ego. E em tempos de redes sociais se criam aquelas "bolhas ideológicas", pois aquilo que é manifestação pura do ego de alguns vira uma manifestação do ego coletivo.

Temos que ter esta noção desta nova realidade na qual vivemos.

Por isto o BAZ é exemplo, pois tem moderadores...

 

É inegável que o homem produz mudanças no ambiente, inclusive no clima. O IPCC é uma instituição criada só pra trabalhos científicos de todas as partes do mundo sobre isto. É ciência só sobre isto, do mais alto nível.

Só que chega uma hora que a gente tem que parar pra pensar sobre tudo que estamos fazendo. Pois inúmeras civilizações já morreram, foram exterminadas, pela fome, seca, etc. É só pesquisar a história.

 

E não é sobre o mundo, é sobre a gente mesmo. Como podemos aceitar a derrubada da Amazônia se a gente vê (não é ninguém que nos diz), o ano todo, canais de umidade vindo de lá alimentando a chuva em todas demais regiões do país que deveriam ser um deserto pelas leis naturais da física? Sei lá... não bate um certo receio de faltar água, comida, etc. Ou será que já não está faltando tudo isto, mas o ego não deixa ver.

 

Então, se teria uma coisa que queria deixar de mensagem aqui é que: ideologia não enche barriga, e ciência foi feito para mudar a nossa vida pra melhor. Fazemos parte do meio que destruímos. E a mudança do clima é os menores dos problemas que teremos se não mudar-mos nossa mentalidade. Principalmente em nosso país, de dimensão continental, onde ciclo da água necessita de florestas. E a água é elemento essencial para qualquer vida, inclusive a humana.

 

Enfim...  é o básico do básico tudo isto.

 

OBS: Aliás, pesquisem muralha de árvores na África. Parece que eles aprenderam, antes da gente, o básico do básico (ciclo da água).

 

Edited July 26, 2022 at 02:25 PM by Maicon

[Guest Eclipse]

Em 26/07/2022 em 09:37, Luide Luckmann disse:

Ta bom, e o que você como cidadão, está fazendo para mudar isso? Acho que provavelmente, nada, como todo mundo. 

 

Só quis te passar uma informação importante a ter clara nesse contexto atual. Mas o tom dessa tua resposta, e de outras postagens tuas anteriores, mostra que sequer vale a pena perder tempo tentando ter uma conversa no mínimo científica contigo (com fatos, troca saudável de ideias, etc).

Nada surpreendente, vindo de alguém que já distorceu (e, mesmo estando ciente do erro, insistiu) até previsão da MetSul. Acho que aquelas mensagens soltas de grupos de zap e memes em que qualquer um escreve o que quer, são mais a tua praia.

[Luide Luckmann]

Em 26/07/2022 em 11:18, Eclipse disse:

 

Só quis te passar uma informação importante a ter clara nesse contexto atual. Mas o tom dessa tua resposta, e de outras postagens tuas anteriores, mostra que sequer vale a pena perder tempo tentando ter uma conversa no mínimo científica contigo (com fatos, troca saudável de ideias, etc).

Nada surpreendente, vindo de alguém que já distorceu (e, mesmo estando ciente do erro, insistiu) até previsão da MetSul. Acho que aquelas mensagens soltas de grupos de zap e memes em que qualquer um escreve o que quer, são mais a tua praia.

Desculpa se parece que estava te acusando de algo, não foi a intenção kkkk.

É que eu fico indignado com a hipocrisia das pessoas, só isso.

Sobre a velocidade com a qual o planeta aqueceu... acho que no hemisfério norte isso procede de forma bem mais acentuada do que aqui no hemisfério sul. Provavelmente o próprio fato de emitirem(bem) mais co2 e a urbanização ser muito grande, ajuda nisso. E também, a maior parte do HN é continente, então as massas de ar, tanto frias como quentes, tem mais influência. Eles podem ter anomalias de +5 ou -5C nas médias mensais com muita frequência, por isso a mudança é mais drástica. Aqui o clima é menos extremado porque os oceanos, que compõe a maior parte do território, amenizam os extremos.

Edited July 26, 2022 at 03:53 PM by Luide Luckmann

[Nestor Antonio Bresolin Junior]

On 7/26/2022 at 12:52 PM, Luide Luckmann said:

Desculpa se parece que estava te acusando de algo, não foi a intenção kkkk.

É que eu fico indignado com a hipocrisia das pessoas, só isso.

Sobre a velocidade com a qual o planeta aqueceu... acho que no hemisfério norte isso procede de forma bem mais acentuada do que aqui no hemisfério sul. Provavelmente o próprio fato de emitirem(bem) mais co2 e a urbanização ser muito grande, ajuda nisso. E também, a maior parte do HN é continente, então as massas de ar, tanto frias como quentes, tem mais influência. Eles podem ter anomalias de +5 ou -5C nas médias mensais com muita frequência, por isso a mudança é mais drástica. Aqui o clima é menos extremado porque os oceanos, que compõe a maior parte do território, amenizam os extremos.

 

O ponto não é esse. A questão é que com frequência você é extremamente mal educado nas suas respostas com as pessoas deste fórum que postam informações diversas e que, aparentemente não te agradam, inclusive com os administradores e moderadores dessa plataforma. Eu me considero leigo na maior parte dos assuntos que discutimos aqui, e o que eu faço, no mínimo, é quando algum dos administradores (que são metrologistas e cientistas) ou participantes com mais propriedade que eu postam algo, eu leio e reflito pois estou aqui para, acima de tudo, aprender também. Você comentou outro dia sobre arrogância dos cientistas, mas você é muito mais arrogante nas tuas palavras pessimamente colocadas e sem modos nenhuns, e mesmo em assuntos nos quais você explicitamente não domina. O @Augusto Göelzer, que é um grande estudioso da área, te chamou a atenção sobre isso e você simplesmente não deu a mínima. Além do mais, na esmagadora parcela das vezes que você calorosamente ataca posts de outras pessoas, você foge completamente do tópico e do assunto da própria postagem, e isso o Augusto também citou. Um exemplo é essa sua resposta para o @Eclipse, completamente mal educada e fora de contexto. É Interpretação e compreensão de texto o problema? Todo mundo aqui precisa ter humildade e aprender a 'ouvir' (ler) os posts das outras pessoas e refletir civilizadamente, coisa que em muitos casos você não faz. Se você é um negacionista das mudanças climáticas, você pode colocar suas percepções aqui de forma educada, como todos fazemos e então construir um debate saudável e com alto nível.

 

E como o administrador comentou, eu não preciso e nem quero uma resposta sobre este comentário. Faça um exercício e reflita em silêncio sem atacar as pessoas. E além do mais, espero que você interprete corretamente o que eu escrevi, pois aparentemente há grandes chances de que isso não aconteça.

[Alexandre M]

Navegando pelos registros do INMET, achei esse acumulado horário de 138,2 mm no município de Cabaceiras-PB. Cabaceiras fica num dos locais mais secos do Brasil, com média pluviométrica anual na casa dos 300 mm. Basicamente choveu em 1 hora mais de 1/3 do valor esperado para o ano na localidade.

 

Além disso, fiquei curioso se existe algum registro horário de chuva no país superior a este. Acredito que este valor tenha sido o maior que eu já vi.

 

Edited September 23, 2022 at 01:53 PM by Alexandre M

[Luide Luckmann]

Em 23/09/2022 em 10:51, Alexandre M disse:

Navegando pelos registros do INMET, achei esse acumulado horário de 138,2 mm no município de Cabaceiras-PB. Cabaceiras fica num dos locais mais secos do Brasil, com média pluviométrica anual na casa dos 300 mm. Basicamente choveu em 1 hora mais de 1/3 do valor esperado para o ano na localidade.

 

Além disso, fiquei curioso se existe algum registro horário de chuva no país superior a este. Acredito que este valor tenha sido o maior que eu já vi.

 

Pegando a imagem de satélite das 18H(21h UTC) dá pra ver uma baita instabilidade exatamente sobre o município. Associado à friagem fortíssima que atingiu o país.

[jrmartinisp]

Em 23/09/2022 em 10:51, Alexandre M disse:

Navegando pelos registros do INMET, achei esse acumulado horário de 138,2 mm no município de Cabaceiras-PB. Cabaceiras fica num dos locais mais secos do Brasil, com média pluviométrica anual na casa dos 300 mm. Basicamente choveu em 1 hora mais de 1/3 do valor esperado para o ano na localidade.

 

Além disso, fiquei curioso se existe algum registro horário de chuva no país superior a este. Acredito que este valor tenha sido o maior que eu já vi.

 

Nas oficiais é difícil Talvez em SP nas estações do CGE tenha alguma coisa. o problema é que isto não tem histórico, e a rede CGE é relativamente recente. Cabe a alguma alma caridosa fazer os registros no braço

Algumas pancadas de chuvas em SP no verão tem poder de despejar 100mm ou mais em um curto espaço de tempo, porém são em pequenas áreas, coisa que o mirante por exemplo não pega.

Algumas datas que isto pode ter acontecido

01/03/1999 no centro da cidade 

23/01/2011 no centro e parte da zona leste 

Estes eu lembro bem pq passei perrengue de verdade, o de 1999 tive que voltar a pé do centro da cidade até em casa, quase 3 horas andando, o de 2011 fui buscar uma pessoa no aeroporto e ela ficou me esperando mais de 2 horas pq fiquei preso em alagamento eu até tenho salvo o print do radar da Unesp de Bauru que está longe de sp e não é muito bom pra ver no detalhe, mas pegou uma refletividade muito alta.

Se fosse eu a pessoa que fosse viajar teria perdido o voo.

 

O de 1999 é bem conhecido, saiu na imprensa, foi o caos total

https://youtu.be/ZCHGpx6QKjU

 

 

Edited September 24, 2022 at 02:57 PM by jrmartinisp

[Caco Pacheco]

Em 11/04/2023 em 17:44, Caio César disse:

@edsr97 há de fato uma leitura em abril de 1983 com +2.9 e abril de 1998 com +2.8 de anomalia em Nino 1+2. Entretanto fiz menção aos anos com El Nino em formação, como o fenômeno ainda não estabelecido.

 

Em abril de 1983 e 1998 o fenômeno já estava caracterizado em Nino 3.4, quando ainda neste abril a região continua em neutralidade.

 

A primeira vez que houve menção na mídia brasileira sobre "El Niño", foi no tórrido inverno de 1995.

 

Passaram-se os anos, e esse fenômeno natural foi "ganhando notoriedade" e "se transformando" aos olhos do público por um formador de opinião (imprensa).

 

Hoje, parece que este fenômeno natural é exclusivamente "produzido" pelo aquecimento antropogênico, sendo que, em 1983, a palavra El Niño ainda era completamente desconhecida pelas pessoas ordinárias.

 

Eu acredito sim no aquecimento antrotogênico. É inegável. Especialmente nos centros urbanos.

 

Entretanto vejo excesso de sensacionalismo em matérias sobre acontecimentos que já ocorreram outrora, além da invenção de denominações para criar "impacto", tal como: "ciclone-bomba, "histórico" (esse aí virou clichê já...), e por aí vai..". Dá ibope!!!

 

Um fator que colabora para esse sensacionalismo é crescimento de rcursos tecnológicos para captação de dados e informações ao público. Um exemplo singelo é a câmera de um smartphone registrando neve na serra catarinense, que nos leva a crer que o fenômeno ocorre TODO SANTO ANO por lá.

 

A tal "seca de neve" entre 2002 até 2009 (com exceção de agosto de 2006), nunca existiu, na realidade!     

[SandroAlex]

Em 30/04/2023 em 10:55, Caco Pacheco disse:

A primeira vez que houve menção na mídia brasileira sobre "El Niño", foi no tórrido inverno de 1995.

 

Passaram-se os anos, e esse fenômeno natural foi "ganhando notoriedade" e "se transformando" aos olhos do público por um formador de opinião (imprensa).

 

Hoje, parece que este fenômeno natural é exclusivamente "produzido" pelo aquecimento antropogênico, sendo que, em 1983, a palavra El Niño ainda era completamente desconhecida pelas pessoas ordinárias.

 

Eu acredito sim no aquecimento antrotogênico. É inegável. Especialmente nos centros urbanos.

 

Entretanto vejo excesso de sensacionalismo em matérias sobre acontecimentos que já ocorreram outrora, além da invenção de denominações para criar "impacto", tal como: "ciclone-bomba, "histórico" (esse aí virou clichê já...), e por aí vai..". Dá ibope!!!

 

Um fator que colabora para esse sensacionalismo é crescimento de rcursos tecnológicos para captação de dados e informações ao público. Um exemplo singelo é a câmera de um smartphone registrando neve na serra catarinense, que nos leva a crer que o fenômeno ocorre TODO SANTO ANO por lá.

 

A tal "seca de neve" entre 2002 até 2009 (com exceção de agosto de 2006), nunca existiu, na realidade!     

Tem matéria de instituto famoso que beira o ridículo. 

[Caco Pacheco]

Em 30/04/2023 em 10:55, Caco Pacheco disse:

 

A tal "seca de neve" entre 2002 até 2009 (com exceção de agosto de 2006), nunca existiu, na realidade!     

Correção: entre 2003-2009.

 

Nevou BEM nas serras serras RS/SC (especialmente SC) no tórrido inverno 2002, nos primeiros dias de setembro. Lembro-me pois me cadastrei no BAZ em junho daquele ano. Caio, Coutinho, Luiz e João Tucci já estavam por aqui.

 

Única MP muito forte daquele ano pífio, em termos de frio. 

 

Mirante registrou, se não me falhe a memória, 5/6ºC.

 

Houvesse estações oficiais em São Mateus, Capela Socorro, Parelheiros e Marsilac à época, teria-se registrado próximo a 0ºC nas periferias da Capital Paulista na ocasião. 

 

[klinsmannrdesouza]

Em 01/05/2023 em 08:41, Caco Pacheco disse:

Correção: entre 2003-2009.

 

Nevou BEM nas serras serras RS/SC (especialmente SC) no tórrido inverno 2002, nos primeiros dias de setembro. Lembro-me pois me cadastrei no BAZ em junho daquele ano. Caio, Coutinho, Luiz e João Tucci já estavam por aqui.

 

Única MP muito forte daquele ano pífio, em termos de frio. 

 

Mirante registrou, se não me falhe a memória, 5/6ºC.

 

Houvesse estações oficiais em São Mateus, Capela Socorro, Parelheiros e Marsilac à época, teria-se registrado próximo a 0ºC nas periferias da Capital Paulista na ocasião. 

 

2001, 2002 e 2003 foram anos ruins pro frio no core do inverno (maio, junho e julho). 2003 só se salvou a primavera, que foi mais úmida que o normal e as chuvas começaram mais cedo, semelhante a 2018.

Sobre essa seca de neve no Sul, foi estranho 2004 não ter tido uma precipitação nival significativa, dado que as mPs daquele ano eram continentais e com bom aporte de frio e umidade.

[Caco Pacheco]

Em 02/05/2023 em 14:23, klinsmannrdesouza disse:

2001, 2002 e 2003 foram anos ruins pro frio no core do inverno (maio, junho e julho). 2003 só se salvou a primavera, que foi mais úmida que o normal e as chuvas começaram mais cedo, semelhante a 2018.

Sobre essa seca de neve no Sul, foi estranho 2004 não ter tido uma precipitação nival significativa, dado que as mPs daquele ano eram continentais e com bom aporte de frio e umidade.

2001 uma MP bem tiro curto até trouxe neve em julho.

 

Realmente, 2004 houve boas MP´s continentais. Inclusive no encontro do BAZ em São Joaquim.

 

Não houve neve significativa, mas hoje não tenho dúvida de que alguma neve caiu naquele ano; ao menos como em Abril deste ano, no mínimo...dada a potência das MP´s em 2004. Idem para 2007, 2008 e 2009.

 

TODO SANTO ANO neva nas serrras do RS e SC. É a conclusão que cheguei.

 

O que varia é a intensidade.

 

Neves "das boas" , nos últimos anos: 2021, 2016, 2013 (aí incluindo PR) que eu me lembro.

[Augusto Göelzer]

Sempre lembrem de utilizar este espaço em discussões meteorológicas aleatórias! Mensagens transferidas pra cá.

[Renan]

Em 02/05/2023 em 21:55, Caco Pacheco disse:

2001 uma MP bem tiro curto até trouxe neve em julho.

 

Realmente, 2004 houve boas MP´s continentais. Inclusive no encontro do BAZ em São Joaquim.

 

Não houve neve significativa, mas hoje não tenho dúvida de que alguma neve caiu naquele ano; ao menos como em Abril deste ano, no mínimo...dada a potência das MP´s em 2004. Idem para 2007, 2008 e 2009.

 

TODO SANTO ANO neva nas serrras do RS e SC. É a conclusão que cheguei.

 

O que varia é a intensidade.

 

Neves "das boas" , nos últimos anos: 2021, 2016, 2013 (aí incluindo PR) que eu me lembro.

 

Concordo! Em alguns anos das décadas passadas onde talvez não tenha registro de neve, provavelmente seja simplesmente porque não houve uma forma de fazer o registro do fenômeno, pois em alguns anos a neve é bastante rápida e isolada. Até mesmo em 2015 deve ter ocorrido em algum cantão isolado.

 

- A neve de 2021 foi bem legal mesmo, em especial por apresentar uma ventania forte junto com a neve, e também foi bem abrangente. Eu gosto deste vídeo:

 

 

[Enio Rezende]

Por curiosidade...

Como o Google coloca essas temperaturas tão certinho no Google Mapas? Quais estações será que ele usa de base? ( Se é que são estações...) Ou qual modelo ele usa pra definir a temperatura local?

Pergunto pois aqui pra Lafaiete tem sempre dado bem certinho e aqui não tem nenhuma estação "oficial"