Caio César Posted July 12, 2023 at 09:29 AM Share Posted July 12, 2023 at 09:29 AM Hoje da tarde para a noite será loucura o tempo severo no RS e oeste de SC. 10 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Renan Posted July 12, 2023 at 09:44 AM Author Share Posted July 12, 2023 at 09:44 AM Bom dia! 😱😱😱😱😱😱 Infelizmente teremos notícias de muitos estragos no Sul…. 9 9 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eclipse POA Posted July 12, 2023 at 10:30 AM Share Posted July 12, 2023 at 10:30 AM Bom dia, começando a quarta com trovoadas e chuva moderada. 12 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nestor Antonio Bresolin Junior Posted July 12, 2023 at 12:17 PM Share Posted July 12, 2023 at 12:17 PM Por volta das 5:30h acordei com o barulho do granizo, que durou cerca de 1h. Até agora chuva ininterrupta. Noroeste do RS já soma mais de 100mm de precipitação. 14 1 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted July 12, 2023 at 12:22 PM Share Posted July 12, 2023 at 12:22 PM Raios na região Sul 14 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted July 12, 2023 at 12:33 PM Share Posted July 12, 2023 at 12:33 PM Alertas de deslizamentos em vigor em várias cidades de SC. 12 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted July 12, 2023 at 12:34 PM Share Posted July 12, 2023 at 12:34 PM Inundações 12 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted July 12, 2023 at 12:35 PM Share Posted July 12, 2023 at 12:35 PM Muita chuva no Alto Vale do Itajaí. Nível do rio Itajaí subindo em Rio do Sul. 16 Link to comment Share on other sites More sharing options...
fsorf9rj Posted July 12, 2023 at 01:14 PM Share Posted July 12, 2023 at 01:14 PM Em 11/07/2023 em 21:52, Matheus Vinicius disse: E Curitiba? Dos mesmos criadores do meme esportivo "Como isso afeta o Grêmio?, vem aí, "e Curitiba"? Brincadeiras a parte, muita atenção ao que vai ocorrer no Sul. Aqui no Sudeste teremos repercussão desse ciclone que está sendo formado. Tenho voo no Santos Dumont sexta-feira a noite para Congonhas. Medo de dar problema, porque o tempo vai estar desfavorável e os dois aeroportos, principalmente SDU sofrem muito em dias de evento severo. Ontem batemos os 30º aqui na Capital. Hoje o dia já está bem nublado, com névoa aqui no Centro. Nesse momento 23º. Não devemos ir muito além disso, mas amanhã vai esquentar bem. A ver como esse pré-frontal atinge aqui. 8 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
BrunoSaoPauloCapital Posted July 12, 2023 at 01:33 PM Share Posted July 12, 2023 at 01:33 PM Em 11/07/2023 em 22:49, Wagner97 disse: Isso depende muito do que se considera “subtropical”. Pela classificação koppen geiger por exemplo, a mais amplamente utilizada, a faixa de clima subtropical vai até mais ou menos a latitude 40. Por essa classificação, São Paulo e Nova Iorque desfrutam do mesmo clima (Cfa). Isso porque pela classificação de geiger, para ser considerado subtropical Cfa, o mês mais quente do ano precisa ter temperatura média superior a 22°C e o mês mais frio do ano precisa ter temperatura média inferior a 18°C e superior a -3°C. Já Curitiba por ter o mês mais quente inferior a 22°C já estaria enquadrada como Cfb(chamado de subtropical de altitude ou temperado oceânico), o mesmo clima de Paris e Londres. Bizarro né? Sim, é muito bizarro colocar São Paulo capital e New York city como tendo o mesmo clima. E chamar Curitiba de "Temperado Oceânico" é um "desrespeito" a Dublin, na Irlanda, e também a Londres, assim como Christchurch, na ilha sul da Nova Zelândia, VERDADEIROS TEMPERADOS OCEÂNICOS. haha Há fontes que falam na faixa de 24 a 35, e há outras fontes que falam da faixa de 24 a 40. Eu considero que faz muito mais sentido falar na faixa de 24 a 35, pois os locais que se aproximam da latitude 40 já têm plenas características temperadas, BEM DIFERENTES das características daqui da latitude 24. Eu estou morando em Mongaguá, Baixada Santista - SP. Aqui é latitude 24,11 S. Ou seja, a porta de entrada do clima subtropical. Colocar New York city no mesmo clima é absolutamente insano. hahaha 10 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moretão Posted July 12, 2023 at 01:38 PM Share Posted July 12, 2023 at 01:38 PM Em 11/07/2023 em 23:44, Felipe F disse: Roubando as imagens do grupo do WhatsApp, para destacar o quanto as rajadas de vento podem ser fortes no RS e SC, com alguns locais perto dos 150 km/h. Chuvas fortes também devem ser registradas nas próximas 72 horas, com potencial para inundações. E a estação do Rio do Rastro segue offline. Alguma info @Fernando Keiser? 6 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Beto Krepsky Posted July 12, 2023 at 02:21 PM Share Posted July 12, 2023 at 02:21 PM Umidade desgraçada aqui em Blumenau, com um mix de ventos maritmos a nível do mar com correntes de altitude trazendo ar pesado e úmido do norte. A baixa no O do RS já deformou o jato, ta ficando com uma cara de pré-frontal. Temp na casa dos 19/20c umidade 100%. 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nestor Antonio Bresolin Junior Posted July 12, 2023 at 02:34 PM Share Posted July 12, 2023 at 02:34 PM (edited) On 7/12/2023 at 10:33 AM, BrunoSaoPauloCapital said: Sim, é muito bizarro colocar São Paulo capital e New York city como tendo o mesmo clima. E chamar Curitiba de "Temperado Oceânico" é um "desrespeito" a Dublin, na Irlanda, e também a Londres, assim como Christchurch, na ilha sul da Nova Zelândia, VERDADEIROS TEMPERADOS OCEÂNICOS. haha Há fontes que falam na faixa de 24 a 35, e há outras fontes que falam da faixa de 24 a 40. Eu considero que faz muito mais sentido falar na faixa de 24 a 35, pois os locais que se aproximam da latitude 40 já têm plenas características temperadas, BEM DIFERENTES das características daqui da latitude 24. Eu estou morando em Mongaguá, Baixada Santista - SP. Aqui é latitude 24,11 S. Ou seja, a porta de entrada do clima subtropical. Colocar New York city no mesmo clima é absolutamente insano. hahaha Bom dia, Bruno! Você está certíssimo. E por isso, que a classificação Köppen-Geiger não é muito aceita para a maioria dos climas do mundo, cientifica e academicamente falando, principalmente em relação às latitudes médias, que são justamente as nossas. Houve várias modificações e adaptações dessa classificação, exatamente por conta dessa "relativização" de climas e regiões fora das áreas de estudo que levaram à tal classificação. Um exemplo, que repara os erros nas latitudes médias é a classificação de Trewartha, às vezes vista como Köppen-Trewartha. Essa classificação é, de certa forma, mais "sensível" às nuances dos climas médios, e não generalista como a de Köppen-Geiger. E os erros não são vistos somente nos absurdos de compararem Curitiba a Londres, mas também classificar São Francisco e Vancouver ou Seattle como tendo o mesmo clima "mediterrâneo". Posso, inclusive, te indicar alguns artigos bem interessantes sobre isso. Usando essa classificação mais recente, quanto comparando cidades, temos Londres/Seattle, Nova York/Berlin, Buenos Aires/Houston, Porto Alegre/New Orleans, Palermo/Los Angeles, mas claro, sempre com algumas margens. Lembrando, também, que não existe "clima temperado" propriamente dito, nem "clima subtropical", nem "tropical" e sim esses são domínios climáticos, com várias classificações e variações dentro deles, sendo "climas temperados", "subtropicais" ou "tropicais", no plural. A definição mais aceita, para clima temperado, é a de qualquer clima entre tropical e boreal. E quanto à vegetação, que é uma das definições de contorno, ela denuncia a falta de precisão quando compara nossa Floresta Atlântica com a Floresta Mista da Bacia do Rio Pó, por exemplo. E, apesar das besteiras que andam escrevendo por aí, sem nenhum embasamento científico, não existe uma floresta específica de um clima. Nessa questão dos climas temperados, varia-se desde florestas decíduas, mistas, de coníferas até as "temperate rainforests", como as do sul do Chile e Colúmbia Britânica/Sul do Alaska, pois são grandes áreas do nosso planeta, sendo o segundo maior bioma terrestre. Logo, generalizar como fazem, é, no mínimo, burrice. Sem falar que há regiões de "clima temperado" com florestas alpinas e quase boreais e até pradarias. Além do mais, nós temos nossa própria classificação climática do IBGE. Cada país tem a sua, na verdade. Seria interessante usarmos mais as nossas nomenclaturas ao invés de importarmos, já que ninguém melhor que os cientistas brasileiros para descrever e classificar os climas do Brasil. Edited July 12, 2023 at 02:40 PM by Nestor Antonio Bresolin Junior 7 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SandroAlex Posted July 12, 2023 at 03:03 PM Share Posted July 12, 2023 at 03:03 PM Em 12/07/2023 em 11:21, Beto Krepsky disse: Umidade desgraçada aqui em Blumenau, com um mix de ventos maritmos a nível do mar com correntes de altitude trazendo ar pesado e úmido do norte. A baixa no O do RS já deformou o jato, ta ficando com uma cara de pré-frontal. Temp na casa dos 19/20c umidade 100%. Terrível aqui em SBS!! Pisos e azulejos escorrendo água!! 7 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
PabloMQL Posted July 12, 2023 at 03:12 PM Share Posted July 12, 2023 at 03:12 PM On 7/11/2023 at 8:20 PM, Carlos Campos said: Belíssima foto! Muito obrigado pelo post e me fazer recordar das aulas chatas de geografia no ensino fundamental kkk Sim, a localidade é fria, aos padrões brasileiros, mas não aos padrões uruguaios. Eu não conheço Chuí mas já fui até Jaguarão, uma cidade próxima. Infelizmente a maior parte das cidades da Campanha Gaúcha não possue atrativos turísticos interessantes, e o IDH (índice de desenvolvimento humano) é baixo, inclusive está entre os mais baixos do Brasil. E é uma situação triste q dificilmente poderá mudar, já q se trata de uma condição cultural. O q resta é um clima diferente do q temos em 95% do Brasil mas encontrado na maioria das regiões situadas na mesma latitude. Creio q chamou tua atenção por ficar num país conhecido pelo calor, porém está ao sul de algumas cidades uruguaias. Particularmente não gosto de clima "frio" ventoso. Se bem q dizer "frio" é meio que forçar a amizade. É um clima temperado fraquinho, comparando com o verdadeiro clima temperado de latitudes médias. Uma foto de Jaguarão, que eu já visitei e está próxima à Chuí. Parece uma cidade qualquer do litoral do Estado de São Paulo, concorda? Abraço Al contrario de lo que indicas encontre Jaguarao muy interesante, con un casco histórico bastante intacto y bien mantenido, que debería de oficiar de atractivo turístico ya que no es el tipo de arquitectura a la que estamos acostumbrados en la zona del Río de la Plata, encontré esas callecitas empedradas encantadoras y la plaza principal es muy bonita. Quizás en Brasil es un tipo de arquitectura habitual, pero para sus vecinos no lo es y como ciudad fronteriza ese patrimonio debería de ser mucho mas aprovechado. El casco histoórico me hizo acordar algunas ciudades andinas donde he estado, pero es otra arquitectura. Y lo principal es que es un atractivo auténtico, no vas a ver "reconstrucciones" modernas tipo Disneyworld dentro ni fuera del casco histórico que "simulen" fachadas o construcciones históricas. Aclaro que nada de eso vas a encontrar en el Chuí (por eso use una foto de la Barra del Chuí...mucho mas bonita), tanto el Chuí brasileño como el Chuy uruguayos carecen de arquitectura atractiva, son simples emporios comerciales. No estoy de acuerdo con que la campanha gaucha no exihibe atractivos, posee una de las culturas mas auténitcas, genuinas, distintivas e interesantes de América del Sur, la cultura del gaucho. Con íconos culturales que tienen siglos y que, estando allí , además, se puede "vivir". En cuanto al IDH y si es una región rica o no, bueno, eso se repite en Uruguay la zona fronteriza tampoco es la que posee mejores indicadores del país, lo es el litoral sur, pero generalmente es titpo de lugares son los que poseen las expresiones culturales mas auténticas, sinceramente me quedo con la decadente Valparaíso, repleta de personalidad, que con Viña del Mar, básicamente un balneario "Top" repleto de los lugares comunes en los que caen ese tipo de locaciones, me quedo con la familiar y un poco decadente Piriápolis (repleta de historia , magia alquimista ,arquitectura de principios de siglo y "lo que pudo haber sido y no fué", que con Punta del Este, demasiado "Top" y "Miamiesca" para mi gusto. Terminando con el Off Topic: Temperaturas extremas durante el día de ayer en Montevideo (Melilla): Jornada soleada y nubosa durante el día, cubierta y húmeda a la noche con algunas garúas. 10 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Beto Krepsky Posted July 12, 2023 at 03:24 PM Share Posted July 12, 2023 at 03:24 PM Em 12/07/2023 em 11:34, Nestor Antonio Bresolin Junior disse: Bom dia, Bruno! Você está certíssimo. E por isso, que a classificação Köppen-Geiger não é muito aceita para a maioria dos climas do mundo, cientifica e academicamente falando, principalmente em relação às latitudes médias, que são justamente as nossas. Houve várias modificações e adaptações dessa classificação, exatamente por conta dessa "relativização" de climas e regiões fora das áreas de estudo que levaram à tal classificação. Um exemplo, que repara os erros nas latitudes médias é a classificação de Trewartha, às vezes vista como Köppen-Trewartha. Essa classificação é, de certa forma, mais "sensível" às nuances dos climas médios, e não generalista como a de Köppen-Geiger. E os erros não são vistos somente nos absurdos de compararem Curitiba a Londres, mas também classificar São Francisco e Vancouver ou Seattle como tendo o mesmo clima "mediterrâneo". Posso, inclusive, te indicar alguns artigos bem interessantes sobre isso. Usando essa classificação mais recente, quanto comparando cidades, temos Londres/Seattle, Nova York/Berlin, Buenos Aires/Houston, Porto Alegre/New Orleans, Palermo/Los Angeles, mas claro, sempre com algumas margens. Lembrando, também, que não existe "clima temperado" propriamente dito, nem "clima subtropical", nem "tropical" e sim esses são domínios climáticos, com várias classificações e variações dentro deles, sendo "climas temperados", "subtropicais" ou "tropicais", no plural. A definição mais aceita, para clima temperado, é a de qualquer clima entre tropical e boreal. E quanto à vegetação, que é uma das definições de contorno, ela denuncia a falta de precisão quando compara nossa Floresta Atlântica com a Floresta Mista da Bacia do Rio Pó, por exemplo. E, apesar das besteiras que andam escrevendo por aí, sem nenhum embasamento científico, não existe uma floresta específica de um clima. Nessa questão dos climas temperados, varia-se desde florestas decíduas, mistas, de coníferas até as "temperate rainforests", como as do sul do Chile e Colúmbia Britânica/Sul do Alaska, pois são grandes áreas do nosso planeta, sendo o segundo maior bioma terrestre. Logo, generalizar como fazem, é, no mínimo, burrice. Sem falar que há regiões de "clima temperado" com florestas alpinas e quase boreais e até pradarias. Além do mais, nós temos nossa própria classificação climática do IBGE. Cada país tem a sua, na verdade. Seria interessante usarmos mais as nossas nomenclaturas ao invés de importarmos, já que ninguém melhor que os cientistas brasileiros para descrever e classificar os climas do Brasil. Não acho errado criarmos padrões climáticos generalizados, o problema é o excesso de generalização. E se detalharmos demais, vira algo sistêmico demais, uma chatice. No fim tudo é matemática, e os padrões servem para simplificar a matemática. A cada grau de latitude em direção aos Polos é uma quantidade a menos de calorias recebida pelo Sol. Na teoria, vemos mapas bem definidos e coloridos para classificar um clima, na prática são degradees climáticos, mas classificar ao pé da letra esse degradee seria inviável. 7 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nestor Antonio Bresolin Junior Posted July 12, 2023 at 03:25 PM Share Posted July 12, 2023 at 03:25 PM On 7/12/2023 at 12:12 PM, PabloMQL said: Al contrario de lo que indicas encontre Jaguarao muy interesante, con un casco histórico bastante intacto y bien mantenido, que debería de oficiar de atractivo turístico ya que no es el tipo de arquitectura a la que estamos acostumbrados en la zona del Río de la Plata, encontré esas callecitas empedradas encantadoras y la plaza principal es muy bonita. Quizás en Brasil es un tipo de arquitectura habitual, pero para sus vecinos no lo es y como ciudad fronteriza ese patrimonio debería de ser mucho mas aprovechado. El casco histoórico me hizo acordar algunas ciudades andinas donde he estado, pero es otra arquitectura. Y lo principal es que es un atractivo auténtico, no vas a ver "reconstrucciones" modernas tipo Disneyworld dentro ni fuera del casco histórico que "simulen" fachadas o construcciones históricas. Aclaro que nada de eso vas a encontrar en el Chuí (por eso use una foto de la Barra del Chuí...mucho mas bonita), tanto el Chuí brasileño como el Chuy uruguayos carecen de arquitectura atractiva, son simples emporios comerciales. No estoy de acuerdo con que la campanha gaucha no exihibe atractivos, posee una de las culturas mas auténitcas, genuinas, distintivas e interesantes de América del Sur, la cultura del gaucho. Con íconos culturales que tienen siglos y que, estando allí , además, se puede "vivir". En cuanto al IDH y si es una región rica o no, bueno, eso se repite en Uruguay la zona fronteriza tampoco es la que posee mejores indicadores del país, lo es el litoral sur, pero generalmente es titpo de lugares son los que poseen las expresiones culturales mas auténticas, sinceramente me quedo con la decadente Valparaíso, repleta de personalidad, que con Viña del Mar, básicamente un balneario "Top" repleto de los lugares comunes en los que caen ese tipo de locaciones, me quedo con la familiar y un poco decadente Piriápolis (repleta de historia , magia alquimista ,arquitectura de principios de siglo y "lo que pudo haber sido y no fué", que con Punta del Este, demasiado "Top" y "Miamiesca" para mi gusto. Terminando con el Off Topic: Temperaturas extremas durante el día de ayer en Montevideo (Melilla): Jornada soleada y nubosa durante el día, cubierta y húmeda a la noche con algunas garúas. Novamente, obrigado por esse post. Concordo, mais uma vez, com você. A questão da beleza e do atrativo turístico diz mais sobre a bagagem intelectual da pessoa que observa do que do local: caso não a tenha, não vê. Sempre achei as cidades dessa região, mesmo que não tão desenvolvidas em comparação com outras regiões do estado, muito bonitas e interessantes, com acervo histórico/arquitetônico riquíssimo. Vide Bagé, Dom Pedrito e Jaguarão, lembrando cidades uruguaias com traçado urbano bastante espanhol e muito distinto do observado nas demais cidades Brasileiras. Uruguaiana, igualmente bela, já é praticamente uma cidade argentina no que se refere ao traçado urbano e acervo arquitetônico, a disposição das avenidas e inclusive a decoração das praças. 11 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nestor Antonio Bresolin Junior Posted July 12, 2023 at 03:28 PM Share Posted July 12, 2023 at 03:28 PM On 7/12/2023 at 12:24 PM, Beto Krepsky said: Não acho errado criarmos padrões climáticos generalizados, o problema é o excesso de generalização. E se detalharmos demais, vira algo sistêmico demais, uma chatice. No fim tudo é matemática, e os padrões servem para simplificar a matemática. A cada grau de latitude em direção aos Polos é uma quantidade a menos de calorias recebida pelo Sol. Na teoria, vemos mapas bem definidos e coloridos para classificar um clima, na prática são degradees climáticos, mas classificar ao pé da letra esse degradee seria inviável. A ciência é sistêmica. 4 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted July 12, 2023 at 03:59 PM Share Posted July 12, 2023 at 03:59 PM Um lagoa se rompeu em Aurora, SC. Por sorte ninguém estava na residência no momento, porém os galinheiros, um racho e uma parte de uma casa ficaram destruídos. 4 13 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caco Pacheco Posted July 12, 2023 at 04:12 PM Share Posted July 12, 2023 at 04:12 PM (edited) Em 11/07/2023 em 22:22, Carlos Campos disse: No Brasil não existe o chamado clima temperado, já q uma das características desse tipo climático é a existência natural da floresta caducifólia. O máximo q conseguimos extrair pela latitude é uma transição subtropical-temperado. Lembrando q o clima subtropical é bem abrangente no sul dos EUA, como na Geórgia, onde geralmente neva algumas vzs em altitudes pouco relevantes. Eu sei q o Caco Pacheco vai querer me trucidar. Paciência... Caro Carlos Campos, de forma alguma. Concordo plenamente com o que você menciona em teu post. Minha ideia é que há uma área de transição (mix) entre o "subtropical clássico"/100% e o tropical (altitude) 100%%; que seria quase que a totalidade do Estado do RS, com exceção do extremo sul, onde já há ares de temperado. Essa área chegaria até menos a latitude de Belo Horizonte (ligeiramente acima); tipo BH seria um mix de 85/90% tropical altitude e 10/15%% subtropical. PoA = 100% subtropical. Goiânia, para mim, já é 100% tropical. São Paulo Capital = 60/70% tropical altitude e 30/40% subtropical. Curitiba = 70% subtropical e 30% tropical altitude. Buenos Aires eu considero um mix de subtropical e temperado. Talvez uns 60% temperado e 40% subtropical. Temperado clássico continental (100%) para mim, é Chicago por exemplo. Lógico que essas porcentagens são subjetivas e de meu empirismo, portanto "polêmicas". Mas é o que penso... Abs Edited July 12, 2023 at 04:15 PM by Caco Pacheco 9 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted July 12, 2023 at 04:13 PM Share Posted July 12, 2023 at 04:13 PM LAGES com inundações em alguns bairros: 8 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted July 12, 2023 at 04:16 PM Share Posted July 12, 2023 at 04:16 PM Deslizamentos foram registrados em algumas cidades do Oeste e Meio-oeste de Santa Catarina. Algumas rodovias seguem interditadas. Modelo, SC Citar SC-355 entre Treze Tílias e Água Doce. A rodovia está interditada em ambos os sentidos, com a pista cedendo próximo aop bueiro metálico nas proximidades do Km 97,4 SC-464 entre Arroio Trinta e Salto Veloso interditada em ambos os sentidos. Ocorreu deslizamento de talude de grande monta nas proximidades do Km 23,7 SC-453 entre Luzerna e Ibicaré também encontra-se interditada em ambos os sentidos devido a alagamentos de pista nas proximidades do Km 59,5. A equipe da coordenadoria do Meio Oeste da SIE está tomando as devidas providências para desinterditar as rodovias o mais rapidamente possível. A Secretaria de Infraestrutura informa, ainda, que está equipes mobilizadas e em estado de alerta em todas as regiões do Estado. 7 8 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted July 12, 2023 at 04:18 PM Share Posted July 12, 2023 at 04:18 PM Lebon Régis, um deslizamento de terra atingiu a garagem de uma casa. No Alto Vale, Presidente Getúlio, Ibirama, Witmarsum e Vitor Meireles registraram problemas devido as chuvas. Houve alguns deslizamentos na região e pessoas precisaram ser resgatadas. 6 1 10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
BrunoSaoPauloCapital Posted July 12, 2023 at 04:34 PM Share Posted July 12, 2023 at 04:34 PM Em 12/07/2023 em 11:34, Nestor Antonio Bresolin Junior disse: Bom dia, Bruno! Você está certíssimo. E por isso, que a classificação Köppen-Geiger não é muito aceita para a maioria dos climas do mundo, cientifica e academicamente falando, principalmente em relação às latitudes médias, que são justamente as nossas. Houve várias modificações e adaptações dessa classificação, exatamente por conta dessa "relativização" de climas e regiões fora das áreas de estudo que levaram à tal classificação. Um exemplo, que repara os erros nas latitudes médias é a classificação de Trewartha, às vezes vista como Köppen-Trewartha. Essa classificação é, de certa forma, mais "sensível" às nuances dos climas médios, e não generalista como a de Köppen-Geiger. E os erros não são vistos somente nos absurdos de compararem Curitiba a Londres, mas também classificar São Francisco e Vancouver ou Seattle como tendo o mesmo clima "mediterrâneo". Posso, inclusive, te indicar alguns artigos bem interessantes sobre isso. Usando essa classificação mais recente, quanto comparando cidades, temos Londres/Seattle, Nova York/Berlin, Buenos Aires/Houston, Porto Alegre/New Orleans, Palermo/Los Angeles, mas claro, sempre com algumas margens. Lembrando, também, que não existe "clima temperado" propriamente dito, nem "clima subtropical", nem "tropical" e sim esses são domínios climáticos, com várias classificações e variações dentro deles, sendo "climas temperados", "subtropicais" ou "tropicais", no plural. A definição mais aceita, para clima temperado, é a de qualquer clima entre tropical e boreal. E quanto à vegetação, que é uma das definições de contorno, ela denuncia a falta de precisão quando compara nossa Floresta Atlântica com a Floresta Mista da Bacia do Rio Pó, por exemplo. E, apesar das besteiras que andam escrevendo por aí, sem nenhum embasamento científico, não existe uma floresta específica de um clima. Nessa questão dos climas temperados, varia-se desde florestas decíduas, mistas, de coníferas até as "temperate rainforests", como as do sul do Chile e Colúmbia Britânica/Sul do Alaska, pois são grandes áreas do nosso planeta, sendo o segundo maior bioma terrestre. Logo, generalizar como fazem, é, no mínimo, burrice. Sem falar que há regiões de "clima temperado" com florestas alpinas e quase boreais e até pradarias. Além do mais, nós temos nossa própria classificação climática do IBGE. Cada país tem a sua, na verdade. Seria interessante usarmos mais as nossas nomenclaturas ao invés de importarmos, já que ninguém melhor que os cientistas brasileiros para descrever e classificar os climas do Brasil. Bom dia, Nestor! Obrigado pela resposta super completa! Eu sempre estou aprendendo coisas novas aqui no BAZ. Apesar de ser da área da Engenharia de Computação, eu sempre gostei de meteorologia, na pós-graduação eu pretendo me especializar em algo que puxe a computação para o clima, talvez algo relacionado ao conforto térmico em ambientes internos, sensores de temperatura junto com inteligência artificial etc. -------------------------- No monitoramento, hoje o dia começou com sol aqui em Mongaguá, Baixada Santista - SP (diferente do domingo, da segunda e da terça). Iniciamos o dia com 20,7 ºC às 07:35, e a temperatura subiu até os 24 ºC. Porém, o céu já está encoberto novamente, e a temperatura parou de subir! Agora (13:34), tenho 24,3 ºC e 74% de URA. Estou aguardando os ventos que podem chegar a 50 km/h entre hoje à noite e amanhã de manhã. 10 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
PabloMQL Posted July 12, 2023 at 04:35 PM Share Posted July 12, 2023 at 04:35 PM On 7/11/2023 at 10:57 PM, Nestor Antonio Bresolin Junior said: É por isso que essa classificação é defasada. No meio acadêmico ela não é muito aceita. Há várias variações dela, que são mais precisas, e que não fazem a grosseria de classificar São Paulo ou Porto Alegre com o mesmo clima de Nova York ou Milão. Essa classificação leva em consideração, dentre outras coisas, a vegetação local, e com isso da pra perceber que quem fez esse classificação jamais esteve por aqui. O mesmo acontece pra classificação dos solos. No Brasil usamos a classificação de solos temperados pra descrever os nossos solos, coisa que é muito imprecisa. No mestrado eu trabalhei justamente com uma nova classificação de solos que levasse em consideração nossas características locais, de climas "quentes", ou mais precisamente, no caso do RS, "mesotérmico". Estoy de acuerdo con que la clasificación de Koppen está desfasada, quizas ls percibieramos con sentido si viviéramos en Europa a fines del siglo 19. Es una clasificación que se "ve bien" en planisferios pero no mas que eso. El tema de la vegetación es que asociarla con el clima presente es un error, por que hay que tomar en cuenta de donde proviene, su evolucíon y cambios, los paleoclimas. Un ejemplo, el norte de Europa esta sujeto a las glaciaciones que suelen barrer con los bosques, arrinconándolos en refugios del sur de Europa. Cuando el clima vuelve a calentarse los bosques se vuelven a extender (muchas veces perdiendo algunas especies, el liquidambar es una, solo restó una especie que quedó relegada a lo que hoy es Turqiuía, pero antiguamente se extendía por toda Europa) El tema es que los bosques demoran en reconquistar el territorio aunque posean condiciones adecuadas para ello. Y entonces , posteriormente a una glaciación, aunque tuviéramos gran parte de Europa con condiciones adecuadas para que se desarrolle una vegetación boscosa, por muchos miles de años, esas regiones van a presentar otro tipo vegetación, probablemente estepa o también puede ser vegetación de tipo arbustiva. Para "Koppen" sería otro clima diferente, aunque fuera el mismo. Aquí en América del Sur el factor principal son los extensos periodos de clima frío y seco que ocupan extensas regiones de clima templado durante las glaciaciones, el sur de la provincia de Buenos Aires presenta condiciones adecuadas para el desarrollo de bosques (igual que aquí, si plantas un bosque con especies de clima templado se regenera sin problemas naturalmente), sin embargo la vegetación natural es de estepa, con arbustos y la mayoría de los árboles que hay son espinosos. En Uruguay estoy en contacto con gente que se dedica a la paleobotánica, mediante el estudio de pólen fósil, y un tipo de fósil muy extendido es el de araucaria, probablemente gran parte del país, incluso el sur, estuvo cubierto de bosques de araucarias durante gran parte de su historia, y hablo de tiempos bastante recientes, no de la época de los dinosaurios. Posteriormente las glaciaciones y el clima frío y seco se impuso empujando los bosques hacia zonas mas húmedas, hacia el norte, restando estepas, arbustos espinosos, la mayoría concentrados en las márgenes de los ríos. Actualmente las condiciones volvieron a ser húmedas y relativamente cálidas, pero el bosque no volvió a conquistar los ambientes que cubría antiguamente, probablemente (naturalmente) le llevaria miles de años y con algunas especies nuevas, otras que serían las mismas y algunas ya no volverían más. También depende de si restaron "refugios" próximos con árboles que puedan aportar a este proceso, con facultades para colonizar la estepa y expandirse. Obviamente que el hombre , hoy en día, modificaría todo el proceso con especies exóticas y bosques artificiales. Por razones como esta asociar clima y vegetación es un error muy común, aunque el "sentido común" nos pueda indicar lo contrario, el clima cambia, pero la vegetación lo hace mas lentamente. Para finalizar con el off-topic: Luueve lentamente pero sin pausa en Montevideo, hace frío pero las sensaciones térmicas son mas bajas por que hay un poco de viento y humedad. Normalmente un día así no pondría a nadie feliz, pero necesitamos esa lluvia. 11 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eclipse POA Posted July 12, 2023 at 04:47 PM Share Posted July 12, 2023 at 04:47 PM 9 3 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nestor Antonio Bresolin Junior Posted July 12, 2023 at 04:51 PM Share Posted July 12, 2023 at 04:51 PM On 7/12/2023 at 1:35 PM, PabloMQL said: Estoy de acuerdo con que la clasificación de Koppen está desfasada, quizas ls percibieramos con sentido si viviéramos en Europa a fines del siglo 19. Es una clasificación que se "ve bien" en planisferios pero no mas que eso. El tema de la vegetación es que asociarla con el clima presente es un error, por que hay que tomar en cuenta de donde proviene, su evolucíon y cambios, los paleoclimas. Un ejemplo, el norte de Europa esta sujeto a las glaciaciones que suelen barrer con los bosques, arrinconándolos en refugios del sur de Europa. Cuando el clima vuelve a calentarse los bosques se vuelven a extender (muchas veces perdiendo algunas especies, el liquidambar es una, solo restó una especie que quedó relegada a lo que hoy es Turqiuía, pero antiguamente se extendía por toda Europa) El tema es que los bosques demoran en reconquistar el territorio aunque posean condiciones adecuadas para ello. Y entonces , posteriormente a una glaciación, aunque tuviéramos gran parte de Europa con condiciones adecuadas para que se desarrolle una vegetación boscosa, por muchos miles de años, esas regiones van a presentar otro tipo vegetación, probablemente estepa o también puede ser vegetación de tipo arbustiva. Para "Koppen" sería otro clima diferente, aunque fuera el mismo. Aquí en América del Sur el factor principal son los extensos periodos de clima frío y seco que ocupan extensas regiones de clima templado durante las glaciaciones, el sur de la provincia de Buenos Aires presenta condiciones adecuadas para el desarrollo de bosques (igual que aquí, si plantas un bosque con especies de clima templado se regenera sin problemas naturalmente), sin embargo la vegetación natural es de estepa, con arbustos y la mayoría de los árboles que hay son espinosos. En Uruguay estoy en contacto con gente que se dedica a la paleobotánica, mediante el estudio de pólen fósil, y un tipo de fósil muy extendido es el de araucaria, probablemente gran parte del país, incluso el sur, estuvo cubierto de bosques de araucarias durante gran parte de su historia, y hablo de tiempos bastante recientes, no de la época de los dinosaurios. Posteriormente las glaciaciones y el clima frío y seco se impuso empujando los bosques hacia zonas mas húmedas, hacia el norte, restando estepas, arbustos espinosos, la mayoría concentrados en las márgenes de los ríos. Actualmente las condiciones volvieron a ser húmedas y relativamente cálidas, pero el bosque no volvió a conquistar los ambientes que cubría antiguamente, probablemente (naturalmente) le llevaria miles de años y con algunas especies nuevas, otras que serían las mismas y algunas ya no volverían más. También depende de si restaron "refugios" próximos con árboles que puedan aportar a este proceso, con facultades para colonizar la estepa y expandirse. Obviamente que el hombre , hoy en día, modificaría todo el proceso con especies exóticas y bosques artificiales. Por razones como esta asociar clima y vegetación es un error muy común, aunque el "sentido común" nos pueda indicar lo contrario, el clima cambia, pero la vegetación lo hace mas lentamente. Para finalizar con el off-topic: Luueve lentamente pero sin pausa en Montevideo, hace frío pero las sensaciones térmicas son mas bajas por que hay un poco de viento y humedad. Normalmente un día así no pondría a nadie feliz, pero necesitamos esa lluvia. Muito boa análise sua, e interessante esse estudo que mencionaste. Lá li materiais que mostram o limite sul atual da floresta de araucária na região de Canguçu, logo não é surpresa essas evidências em terras uruguaias! 9 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Renan Posted July 12, 2023 at 05:01 PM Author Share Posted July 12, 2023 at 05:01 PM RIO GRANDE DO SUL SOB INTENSO BOMBARDEIO: 8 2 1 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marcos Posted July 12, 2023 at 05:05 PM Share Posted July 12, 2023 at 05:05 PM Chuva moderada ou fraca em POA desde de manhã cedo. Por um momento acordei cedo com uma enxurrada aqui. Até agora tive variação de 15,3° (à meia-noite) até 16,9°. Agora faz 16,7° com 98% e chove fraco. Vídeo de há pouco. 14 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eclipse POA Posted July 12, 2023 at 05:32 PM Share Posted July 12, 2023 at 05:32 PM Vantagens de se morar numa cidade praticamente plana: nada de alagamentos por enquanto em Canoas, além de ser mais fácil pra andar de bicicleta he he he Vi uma foto da Voluntários da Pátria em POA parecendo um riacho. Isso que, na minha opinião, tá chovendo até menos que o esperado. Por exemplo, agora mal tá pingando. Mas provavelmente o grosso vem pela noite mesmo. 14 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daniel85 Posted July 12, 2023 at 05:50 PM Share Posted July 12, 2023 at 05:50 PM São Paulo vem tendo uma terça feira de muito sol e uma tarde com temperaturas altas. Em grande parte das estações do CGE, temos 28 graus e até mesmo 29 graus. A umidade está na casa dos 20/30%. Devido a situação de pré frontal (a mesma que causa essas altas temperaturas), os ventos sopram com mais força do continente. No aeroporto de Congonhas, a velocidade média chega a ultrapssar os 20 k/h nas últimas duas horas. 10 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caco Pacheco Posted July 12, 2023 at 06:16 PM Share Posted July 12, 2023 at 06:16 PM Começam algumas rajadas de vento aqui na RMSP do ciclone; lógico que não será "excepcional" quanto no RS e SC. Mas realmente estou curioso a ver a intensidade do fenômeno. Máxima aqui na Granja Viana atinjiu os 26,8ºC. Mínima "quente" de 16,3ºC. Sol o dia inteiro... 8 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caco Pacheco Posted July 12, 2023 at 06:19 PM Share Posted July 12, 2023 at 06:19 PM Em 11/07/2023 em 22:04, Carlos Campos disse: Equatorial de altitude Não me mate de rir.... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sjmolive Posted July 12, 2023 at 06:25 PM Share Posted July 12, 2023 at 06:25 PM (edited) Chuvas no Sul e bloqueio atmosférico por aqui. É El Niño que se chama?! As temperaturas estão cerca de 5˚C acima da média. Extremos do dia até agora: 16,8˚C/ 27,2˚C Interessante é que, apesar disso, a média mensal até agora está próxima à normalidade: 16,1˚C Edited July 12, 2023 at 06:26 PM by sjmolive 8 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caco Pacheco Posted July 12, 2023 at 06:29 PM Share Posted July 12, 2023 at 06:29 PM (edited) Em 11/07/2023 em 21:04, Eclipse POA disse: Acontece que pra chegar na tal Arena, existem ruas, avenidas, estradas (no caso de quem vai ter que viajar). Ninguém vai se teletransportar pra dentro dela. O aviso está dado. Tô lemnbrando do caso do início do ano no litoral paulista.... Houve essa "antecipação" na previsão (que deveria ocorrer!)? Mais importante ainda: HOUVE DIVULGAÇÃO NA MÍDIA? Só por curiosidade... A meu ver, estamos sob um fenômeno que não tem o potencial de provocar tragédias muito mais comuns no Brasil, como deslizamentos de terra em locais inapropriados, por exemplo. Especialmente no verão. Obvoiamente é um caso de planejamento urbano; a culpa não é dos moradores em que lá estão e não têm onde morar. E tão dando "um sensacionalismo" maior do que a "correta e NECESSÁRIA advertência". É apenas esse meu ponto. Posso "queimar a língua",, mas deixar de ir ao jogo, considero "exagero". Edited July 12, 2023 at 06:30 PM by Caco Pacheco 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nestor Antonio Bresolin Junior Posted July 12, 2023 at 06:59 PM Share Posted July 12, 2023 at 06:59 PM A gangorra do GFS 6 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted July 12, 2023 at 07:03 PM Share Posted July 12, 2023 at 07:03 PM Começando no Oeste de SC! Vai cruzar SC toda ao longa da noite e chegar ao litoral perto das 23h. 12 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
BrunoSaoPauloCapital Posted July 12, 2023 at 07:35 PM Share Posted July 12, 2023 at 07:35 PM Alerta que eu recebi no celular pra me lembrar que eu estou na mesma latitude do centro-norte do Paraná. 10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leandro A M Leite Posted July 12, 2023 at 07:54 PM Share Posted July 12, 2023 at 07:54 PM (edited) Quanto a essa massa polar, seus efeitos em Cuiabá serão pífios, amanhã durante o dia ainda estará quente com 33 C ou 34 C, mas de noite já estará bem fresco, com uma mínima prevista de 16 C na sexta-feira de madrugada, e uma agradável máxima de 27 C na sexta de tarde, pro sábado de madrugada está previsto 14 C de mínima, friozinho, dá pra puxar uma colcha, mas de tarde já esquenta chegando a 33 C de máxima. Edited July 12, 2023 at 07:55 PM by Leandro A M Leite 9 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlos Campos Posted July 12, 2023 at 07:56 PM Share Posted July 12, 2023 at 07:56 PM Em 12/07/2023 em 14:32, Eclipse POA disse: Vantagens de se morar numa cidade praticamente plana: nada de alagamentos por enquanto em Canoas... ... até pq se alagar.... Canoas.... sacou? E, quanto às roupas: 9 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlos Campos Posted July 12, 2023 at 08:00 PM Share Posted July 12, 2023 at 08:00 PM Imagens de 1h atrás. Já vi sistemas organizados, mas este está quase perfeito. Agradeço às vezes por morar no leste e lamento pelos do oeste. 17 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matheus Vinicius Posted July 12, 2023 at 08:01 PM Share Posted July 12, 2023 at 08:01 PM (edited) Hoje o dia foi quente, a temperatura chegou a 25°c no meu bairro, e 24.8°c pelo INMET. O céu limpou depois de alguns dias e tiveram ventos com rajada de até 30 Km/h durante a tarde. Edited July 12, 2023 at 08:02 PM by Matheus Vinicius 8 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Renan Posted July 12, 2023 at 08:12 PM Author Share Posted July 12, 2023 at 08:12 PM Em 12/07/2023 em 17:00, Carlos Campos disse: Imagens de 1h atrás. Já vi sistemas organizados, mas este está quase perfeito. Agradeço às vezes por morar no leste e lamento pelos do oeste. Essa linha de tempestades está qualquer coisa de ESPETACULAR, pena que cause tantos estragos... O caçador de tempestades Maycon Zanata foi em busca dessa linha severa que chegará no Paraná em breve. A base de operações dele é no MS, mas ele está fazendo uma LIVE neste momento, monitorando a chegada das tormentas no oeste do PR. Quem quiser ver, basta acessar o Instagram dele. 10 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SandroAlex Posted July 12, 2023 at 08:26 PM Share Posted July 12, 2023 at 08:26 PM Tempo agora em SBS OESTE 👇 Sul trazendo neblina p cidade👇 Leste ainda limpo mas com neblina avançando 👇 Muito úmido o dia de hoje. 7 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted July 12, 2023 at 08:33 PM Share Posted July 12, 2023 at 08:33 PM (edited) Quedas de luz começando no oeste de SC. 17h50 - Quedas de luz aumentando Edited July 12, 2023 at 08:50 PM by Felipe F 9 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Beto Krepsky Posted July 12, 2023 at 08:50 PM Share Posted July 12, 2023 at 08:50 PM Boa parte do extremo oeste sem luz, e avançando 8 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Beto Krepsky Posted July 12, 2023 at 08:53 PM Share Posted July 12, 2023 at 08:53 PM Em 12/07/2023 em 12:28, Nestor Antonio Bresolin Junior disse: A ciência é sistêmica. Eu sei, não questiono isso, e sim a aplicação prática disso. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eclipse POA Posted July 12, 2023 at 08:54 PM Share Posted July 12, 2023 at 08:54 PM pela imagem de satélite POA e região parece que escaparão do pior da Galinha de Tempestades 11 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Davi Silva Posted July 12, 2023 at 09:09 PM Share Posted July 12, 2023 at 09:09 PM Boa noite a todos. Máximas de hoje na RMRJ: Caxias (Xerém) 30,2°C Rio (Vila Militar) 29,8°C Niterói (Barreto) 28,8°C Alerta do INMET para hoje e amanhã. 13 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted July 12, 2023 at 09:10 PM Share Posted July 12, 2023 at 09:10 PM Quedas de luz seguem em SC 9 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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