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Brasil Abaixo de Zero

Clima de uma cidade : qual o lugar representativo..??


Carlos Dias
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PH essa discussão é inútil.

 

Óbvio q Uripema (até escrevi errado o nome, tão abismado eu fico)

 

Urupema!

Então, óbvio q Urupema tem topos, encostas e tudo mais!

 

Não existe baixada sem q haja um topo.

(Acho q foi o Torales kem fez este comentário, dia desses..)

 

E não é incrível? A cidade com 1.300m de altitude e ainda cercada de montanhas?

 

Temos q admirar esta realidade em solo brasileiro.

Há dias durante o ano q uma pekena parte do Brasil pode se passar por Europa.

E veja: mesmo sem atuação do ar polar as temperaturas são baixas.

Mesmo sob pré-frontais.

Mesmo na "baixada", como vc diz as máximas são baixas.

 

Discutir, brigar, se estressar e dp se desculpar... nada disso irá mudar esta realidade.

 

Vamos ser felizes...

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Amigo Kem nunca disse que não há topos em Urupema. O que disse é que não tem ninguém morando neste topos lá. Aqui falaram que tem gente morando em topos.

 

Claro que a discussão é inútil, mas é interessante ver como tem gente que não assume o próprio erro. Só levei adiante para ver se mudaria. Mas não! É difícil admitir o erro. Orgulho acima de tudo!

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PH essa discussão é inútil.

 

Óbvio q Uripema (até escrevi errado o nome, tão abismado eu fico)

 

Urupema!

Então, óbvio q Urupema tem topos, encostas e tudo mais!

 

Não existe baixada sem q haja um topo.

(Acho q foi o Torales kem fez este comentário, dia desses..)

 

E não é incrível? A cidade com 1.300m de altitude e ainda cercada de montanhas?

 

Temos q admirar esta realidade em solo brasileiro.

Há dias durante o ano q uma pekena parte do Brasil pode se passar por Europa.

E veja: mesmo sem atuação do ar polar as temperaturas são baixas.

Mesmo sob pré-frontais.

Mesmo na "baixada", como vc diz as máximas são baixas.

 

Discutir, brigar, se estressar e dp se desculpar... nada disso irá mudar esta realidade.

 

Vamos ser felizes...

 

Exato... Urupema estar em um vale a 1300 metros não é roubar... é ser foda, ser única no Brasil para a latitude.

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PH essa discussão é inútil.

 

Óbvio q Uripema (até escrevi errado o nome, tão abismado eu fico)

 

Urupema!

Então, óbvio q Urupema tem topos, encostas e tudo mais!

 

Não existe baixada sem q haja um topo.

(Acho q foi o Torales kem fez este comentário, dia desses..)

 

E não é incrível? A cidade com 1.300m de altitude e ainda cercada de montanhas?

 

Temos q admirar esta realidade em solo brasileiro.

Há dias durante o ano q uma pekena parte do Brasil pode se passar por Europa.

E veja: mesmo sem atuação do ar polar as temperaturas são baixas.

Mesmo sob pré-frontais.

Mesmo na "baixada", como vc diz as máximas são baixas.

 

Discutir, brigar, se estressar e dp se desculpar... nada disso irá mudar esta realidade.

 

Vamos ser felizes...

 

Exato... Urupema estar em um vale a 1300 metros não é roubar... é ser foda, ser única no Brasil para a latitude.

 

Ner??

 

Não vou mentir: gosto do PH.

 

Creio q foi kem mais me divertiu aki dentro, mas ele tem q entender isso.

 

Aceitar

 

Ñ tem essa de "orgulho ferido". Todos vamos voltar ao pó...

Se o chão estará congelado na triste ocasião, é outra história.

 

Frost, pior q nem pela 2° colocação ele está brigando.

 

Fato!

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PH essa discussão é inútil.

 

Óbvio q Uripema (até escrevi errado o nome, tão abismado eu fico)

 

Urupema!

Então, óbvio q Urupema tem topos, encostas e tudo mais!

 

Não existe baixada sem q haja um topo.

(Acho q foi o Torales kem fez este comentário, dia desses..)

 

E não é incrível? A cidade com 1.300m de altitude e ainda cercada de montanhas?

 

Temos q admirar esta realidade em solo brasileiro.

Há dias durante o ano q uma pekena parte do Brasil pode se passar por Europa.

E veja: mesmo sem atuação do ar polar as temperaturas são baixas.

Mesmo sob pré-frontais.

Mesmo na "baixada", como vc diz as máximas são baixas.

 

Discutir, brigar, se estressar e dp se desculpar... nada disso irá mudar esta realidade.

 

Vamos ser felizes...

 

Exato... Urupema estar em um vale a 1300 metros não é roubar... é ser foda, ser única no Brasil para a latitude.

 

Ner??

 

Não vou mentir: gosto do PH.

 

Creio q foi kem mais me divertiu aki dentro, mas ele tem q entender isso.

 

Aceitar

 

Ñ tem essa de "orgulho ferido". Todos vamos voltar ao pó...

Se o chão estará congelado na triste ocasião, é outra história.

 

Frost, pior q nem pela 2° colocação ele está brigando.

 

Fato!

Com certeza já dei muitas risadas sozinho aqui.

-Em nenhum momento eu deixei de reconhecer o frio de Urupema.

-Sei que é a cidade mais fria do Brasil.

-Para rivalizar em médias com Urupema somente o PNI.

-Apenas uma correção, em termos de local, existem outros com maior ocorrência de neve aí mesmo pertinho.

-Assim como acredito que haja outras baixadas tão frias quanto Urupema na grande SJ, e Bom Jardim da Serra é a prova disto.

Então vamos amenizar aqui, se eu já reconheci tudo isto, pq o Caio e o Moretão ficam insistindo com isto, aí tão forçando a barra.

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  • 1 month later...

 

Agora se quiser colocar uma estação para inicio de brincadeira.

Indico Morro dos Perdidos... tem 3G e até energia elétrica no topo. Acesso fácil.

São 1450 metros.

PS: Fica uns 40 KM em linha reta ao note do morro BRADADOR. Logo seria "mais do mesmo".

No meio do caminho entre os Perdidos e o BRADADOR tem o Papanduva 1650m, este sim deve ser mais frio que o Pico Parana.

 

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Pois é...o Bradador seria quase um retrato do Perdidos, apenas 90 metros mais alto....

 

O Araçatuba tem 1680 metros....lá sim poderiam haver diferenças em relação ao Bradador...

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Engraçado: " O ponto habitado mais frio e mais alto da região sul do país fica em Santa Catarina. Nós estamos no Morro da Igreja, na cidade de Urubici, antigo distrito de São Joaquim, a 1828 metros acima do nível do mar. A temperatura mais baixa registrada neste ponto foi de 17 graus abaixo de zero.

 

Mas costuma ventar muito forte na região, ventos de até 170 km/h, o que passa uma sensação térmica de até 30 graus abaixo de zero. No alto do morro, só moram militares da força aérea. A base fica dentro de um parque nacional, o de São Joaquim, criado há quarenta anos para proteger o que restou das araucárias na serra geral catarinense."

 

Entendi pelo texto do site da Globo http://grep.globo.com/Globoreporter/0,19125,VGC0-2703-158-1-3221,00.html que o ponto habitado é o morro da igreja onde ficam só os militares. Sendo assim entendo que o Posto Marcão a 2454 mts, onde ficam guardas 24 horas por dia, poderia reivindicar o lugar de ponto habitado mais alto do Brasil seguindo a tendencia da Globo.

 

E agora???

 

(sei que haverão pessoas querendo me bater :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: )

Edited by Guest
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Surpreso....realmente estou surpreso.

 

Me perdoe se estou errado, mas são bem poucas cidades do Paraná que tem esta média (se alguma tiver)...

 

A normal de Palmas é de 13,5°C para Agosto, segundo dados que tenho aqui... Considerando que está quente em todo o sul este inverno, não é difícil imaginar que todas passem longe.

 

Mais surpreso ainda....

 

Vendo as ideias do Nazar.....digo ao Alan.....Essas coisas [ ideias e empreendimentos] são contagiosas....

 

Soca o pau negada.

 

===========

 

Carlos,

 

Nenhuma padaria no visual.....

 

110399491.jpg

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o ponto habitado é o morro da igreja onde ficam só os militares. Sendo assim entendo que o Posto Marcão a 2454 mts, onde ficam guardas 24 horas por dia, poderia reivindicar o lugar de ponto habitado mais alto do Brasil seguindo a tendencia da Globo.

 

Arthur,

 

O topo do MI é exclusivo à Aeronaltica. Porém, há várias fazendas pouco antes dele. Há uma que sei que até está a venda... :ok:

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Se tivesse um pedido para a Região Sul, pediria uma estação no centrinho de Urupema...e não uma que fica afastada do centro urbano por menor que seja....

 

Então nao posso afirmar que Urupema é mais fria que S Joaquim (Inmet)...que esta estação do Inmet em SJ , alem que ser a mais fria (media), fica dentro da cidade.....

 

Gostaria muito de saber qual seria o desempenho de uma estãção relamente dentro da cidade de Urupema....e não fora ...

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Se tivesse um pedido para a Região Sul, pediria uma estação no centrinho de Urupema...e não uma que fica afastada do centro urbano por menor que seja....

 

Então nao posso afirmar que Urupema é mais fria que S Joaquim (Inmet)...que esta estação do Inmet em SJ , alem que ser a mais fria (media), fica dentro da cidade.....

 

Gostaria muito de saber qual seria o desempenho de uma estãção relamente dentro da cidade de Urupema....e não fora ...

 

Carlos, tem lugares na densa região urbana de Urupema ( :laugh: ) que julgo ser mais frio que onde está estação. E vai por mim que estava na instalação: não haverão diferenças tão grandes entre o atual local e o centro de Urupema.

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Engraçado: " O ponto habitado mais frio e mais alto da região sul do país fica em Santa Catarina. Nós estamos no Morro da Igreja, na cidade de Urubici, antigo distrito de São Joaquim, a 1828 metros acima do nível do mar. A temperatura mais baixa registrada neste ponto foi de 17 graus abaixo de zero.

 

Mas costuma ventar muito forte na região, ventos de até 170 km/h, o que passa uma sensação térmica de até 30 graus abaixo de zero. No alto do morro, só moram militares da força aérea. A base fica dentro de um parque nacional, o de São Joaquim, criado há quarenta anos para proteger o que restou das araucárias na serra geral catarinense."

 

Entendi pelo texto do site da Globo http://grep.globo.com/Globoreporter/0,19125,VGC0-2703-158-1-3221,00.html que o ponto habitado é o morro da igreja onde ficam só os militares. Sendo assim entendo que o Posto Marcão a 2454 mts, onde ficam guardas 24 horas por dia, poderia reivindicar o lugar de ponto habitado mais alto do Brasil seguindo a tendencia da Globo.

 

E agora???

 

(sei que haverão pessoas querendo me bater :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: )

 

 

É aberto a visitação também ?

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Opa DSoares...acho que a prova dos (nove), será qdo o Sr Shimutz deslocar a estação Davis que se encontra no municipio hoje para dento da cidade (casa do Alexandre)....dai teremos mesmo uma ideia que existe ou não diferença....Urupema sabemos que a cidade toda se encontra dentro de uma baixada....Esta estação atual do Ciram, fica numa baixada dentro de uma baixada...? Ou não.?

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Assim como é indevido olhar os dados da Vl Inglesa Inmet ou Horto Florestal...e dizer como Campos do Jordão é mais fria ou mais quente.....A estação do INPE de Campos que fica no centro da cidade sim...é um lugar excelente....

 

A estação de Nova Friburgo do Inmet ...esta pe muito fora da realidade da cidade....e assim vai

 

Estava pensando em elaborar uma lista de temperaturas médias mensais somente com estaçoes que fimca dentro da area Urbana...´Com certeza, a optica será diferente...

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Assim como é indevido olhar os dados da Vl Inglesa Inmet ou Horto Florestal...e dizer como Campos do Jordão é mais fria ou mais quente.....A estação do INPE de Campos que fica no centro da cidade sim...é um lugar excelente....

 

A estação de Nova Friburgo do Inmet ...esta pe muito fora da realidade da cidade....e assim vai

 

Estava pensando em elaborar uma lista de temperaturas médias mensais somente com estaçoes que fimca dentro da area Urbana...´Com certeza, a optica será diferente...

Ai você vai descobrir o aquecimento global..... :)

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Assim como é indevido olhar os dados da Vl Inglesa Inmet ou Horto Florestal...e dizer como Campos do Jordão é mais fria ou mais quente.....A estação do INPE de Campos que fica no centro da cidade sim...é um lugar excelente....

 

A estação de Nova Friburgo do Inmet ...esta pe muito fora da realidade da cidade....e assim vai

 

Estava pensando em elaborar uma lista de temperaturas médias mensais somente com estaçoes que fimca dentro da area Urbana...´Com certeza, a optica será diferente...

 

:good: :good:

 

Acho bacana isso... acho (de achismo mesmo) que a maioria das pessoas se interessa pelo frio que se sente nas cidades, aquele que podemos vivenciar caminhando nas ruas, passeando. Sei que é um pensamento utilitarista... mas essa é uma questão utilitarista rsrs.

 

Nestes dias achei bacana que pudesse ver no site da climaterra a mesma temperatura dos termômetros de rua ou do termômetro do carro. Algo do tipo dentro da fazenda tal está -8oC mas vc na cidade tem digamos -2oC... algo assim rsrs

Desculpas ao moderador, se for off topic pode remover.

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O problema que olhando esta lista abaixo, penso que 80% destas estações ficam fora das cidades ou centro urbanos...

 

Médias Agosto parciais:

 

07,2 - PNI Posto Marcão MG (PWS - Itamonte)

07,9 - PNI Morro Massena RJ (PWS - Resende)

09,3 - Morro da Igreja SC (Ciram)

 

10,0 - Campos do Jordão SP (PWS - Vl Inglesa)

10,6 - Campos do Jordão SP (Horto Florestal)

10,6 - Urupema SC (Ciram)

 

11,0 - Bom Jardim da Serra SC (Ciram)

11,3 - Pico do Couto RJ (Inmet)

11,4 - São Joaquim SC (Inmet)

11,4 - São José dos Ausentes RS (Inmet)

11,5 - Bom Jesus RS (Ciram)

11,5 - São Joaquim SC (Ciram - Trento)

11,8 - Canela RS (PWS - Castelinho)

11,8 - São Joaquim SC (Ciram - Chapada Seca)

11,9 - Monte Verde MG (Inmet)

11,9 - Vacaria RS (Inmet)

 

12,1 - Campos do Jordão SP (Inmet)

12,1 - Painel SC (Ciram)

12,1 - São Joaquim SC (St Isabel)

12,2 - Canguçu RS (Inmet)

12,2 - São Joaquim SC (Ciram - Bentinho)

12,4 - São Joaquim SC (Ciram - Boava)

12,4 - Canela RS (Inmet)

12,5 - Caxias do Sul RS (Ciram)

12,5 - Soledade RS (PWS - Pq Tuias)

12,6 - São Joaquim SC (Ciram - Chapada Bonita)

12,7 - São Joaquim SC (Ciram - Despraiado)

12,7 - Jaguarão RS (Inmet)

12,7 - Matos Costa SC (Ciram)

12,7 - Nova Friburgo RJ (Inmet)

12,8 - Maria da Fé MG (PWS - Lage)

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o ponto habitado é o morro da igreja onde ficam só os militares. Sendo assim entendo que o Posto Marcão a 2454 mts, onde ficam guardas 24 horas por dia, poderia reivindicar o lugar de ponto habitado mais alto do Brasil seguindo a tendencia da Globo.

 

Arthur,

 

O topo do MI é exclusivo à Aeronaltica. Porém, há várias fazendas pouco antes dele. Há uma que sei que até está a venda... :ok:

 

Shimuts, fazenda em altitude vc encontra tb no entorno do PNI, acima de 2000 metros de altitude. Na verdade até a cota dos 2400 tem alguma coisa particular na região do PNI. Lembrando que a pousada Alsene está a mais de 2200 metros de altitude e é particular (tá fechada por enquanto mas creio que um dia voltará a abrir).

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Penso eu que a discussão do que é cidade ou deixa de ser já tivemos em tempos passados. Mas devemos lembrar de uma coisa, o que os municípios mesmos fazem é separar a área do município em Perimetro Urbano e Perimetro rural. Até aqui em São Bernardo, densamente povoado, temos divisão urbano/rural.

 

Sobre local habitado, penso eu que qualquer ponto onde há pessoas 24 horas por dia, deve ser considerado um ponto habitado. Isso faz do Posto Marcão imbatível em questão de ocupamento humano no Brasil. Rebouças só tem gente quando o parque libera pernoite, Alsene a mesma coisa, enquanto estiver fechado, só visitação esporádica creio eu dos donos, não é um ponto habitado. Quem já foi pro PNI, fatalmente já encontrou habitações humanas 24 horas ocupadas por gente acima de 2000 metros, isso é realidade.

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As vezes me incomoda um pouco ver essa discussão toda sobre onde é mais frio, baixadas cuiudas, lugares habitados ou inabitados, etc...

 

Minha opinião sobre tudo isso: acho super válido instalar as estações nos pontos mais altos, mas discordo em utilizá-los como representantes oficiais de região X ou Y. Explico: de que interessa registrar dados de locais sem pessoas VIVENDO senão para pesquisa? Digo isso porque bases militares são locais de TRABALHO, independente se os milicos dormem algumas noites ali. Esses dados representam uma área tão minúscula! Como o Carlos Dias citou, uns 80% devem ser fora da área urbana

 

Seja uma cidade ou um distrito rural, a importância de se medir temperatura começa acima de tudo para se conhecer o clima de um local onde as pessoas vivem ou dependam dele: precisa ter a padaria que o Mafili bem citou, precisa ter casas, comércio, pessoas dependendo do local para viver, plantar, etc. E acho perda de tempo quem fica criticando que o Inmet divulgou temperatura X na sua cidade "mas na minha automática da baixada fez -Y" e desmerecer os dados oficiais só porque são "topinhos". Encarem a realidade, amamos o frio mas vivemos num país de clima predominantemente tropical!

 

Os dados gerados pelo Inmet representam muito mais a realidade urbana que uma estação isolada no meio do nada no alto de uma montanha. Ou alguém acharia correto, por exemplo, usar os dados de uma estação no alto do Pico Marumbi, no meio da mata Atlântica, para representar e gerar previsão para Curitiba! Estações que geram previsão para uma cidade devem gerar valores esperados pelas pessoas dessa cidade, que estão vivendo no meio do trânsito, do asfalto e da ilha de calor, portanto não vejo problema na contaminação dos dados.

 

Se lá no alto do Marcão ou Morro da Igreja só existe um local de trabalho (radar, base militar, etc) então a existência de uma estação, para mim, tem apenas valor científico e turístico, num esforço em demonstrar que valores meteorológicos extremos podem ocorrer em regiões conhecidas por apresentarem clima oposto (frio extremo do Itatiaia versus Rio 40 graus).

 

Outro detalhe: ficar comparando uma estação que está 700 metros mais alta que a outra não entra na minha cabeça (PNI versus MI por exemplo). Ahhh Flavio, mas MI está mais ao sul! Sim, está! Então comparem estações na mesma latitude e mesmo altitude! Comparar bananas e laranjas em um ranking e ficar torcendo no GP JeanCharlier não faz o menor sentido!

 

Desculpem o desabafo, mas fica a impressão que se instalou estações o mais alto que se podia só para dizer que um lugar é mais frio que outro, tirando todo mérito científico que isso pode ter! Paraná não teve nenhuma estação no ranking das médias? Será mesmo??? É possível, não temos estações acima de 1200 metros (a mais alta do Estado deve ser a de Inácio Martins).

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Pico do Couto, Potreirinhos, Morro da Igreja, Morro do Bradador, PNI's Marcão e Massena, Soledade Tuias, Passa Quatro , Nova Friburgo, varias estaçoes de S Joaquim do Ciram e tantas outras estaçoes....que ficam fora da area urbana da cidade....Estaçoes dentro de centro urbanos em cidades com população inferior a 50 mil habitantes, realmente é dificil de se encontrar..

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As vezes me incomoda um pouco ver essa discussão toda sobre onde é mais frio, baixadas cuiudas, lugares habitados ou inabitados, etc...

 

Minha opinião sobre tudo isso: acho super válido instalar as estações nos pontos mais altos, mas discordo em utilizá-los como representantes oficiais de região X ou Y. Explico: de que interessa registrar dados de locais sem pessoas VIVENDO senão para pesquisa? Digo isso porque bases militares são locais de TRABALHO, independente se os milicos dormem algumas noites ali. Esses dados representam uma área tão minúscula! Como o Carlos Dias citou, uns 80% devem ser fora da área urbana

 

Seja uma cidade ou um distrito rural, a importância de se medir temperatura começa acima de tudo para se conhecer o clima de um local onde as pessoas vivem ou dependam dele: precisa ter a padaria que o Mafili bem citou, precisa ter casas, comércio, pessoas dependendo do local para viver, plantar, etc. E acho perda de tempo quem fica criticando que o Inmet divulgou temperatura X na sua cidade "mas na minha automática da baixada fez -Y" e desmerecer os dados oficiais só porque são "topinhos". Encarem a realidade, amamos o frio mas vivemos num país de clima predominantemente tropical!

 

Os dados gerados pelo Inmet representam muito mais a realidade urbana que uma estação isolada no meio do nada no alto de uma montanha. Ou alguém acharia correto, por exemplo, usar os dados de uma estação no alto do Pico Marumbi, no meio da mata Atlântica, para representar e gerar previsão para Curitiba! Estações que geram previsão para uma cidade devem gerar valores esperados pelas pessoas dessa cidade, que estão vivendo no meio do trânsito, do asfalto e da ilha de calor, portanto não vejo problema na contaminação dos dados.

 

Se lá no alto do Marcão ou Morro da Igreja só existe um local de trabalho (radar, base militar, etc) então a existência de uma estação, para mim, tem apenas valor científico e turístico, num esforço em demonstrar que valores meteorológicos extremos podem ocorrer em regiões conhecidas por apresentarem clima oposto (frio extremo do Itatiaia versus Rio 40 graus).

 

Outro detalhe: ficar comparando uma estação que está 700 metros mais alta que a outra não entra na minha cabeça (PNI versus MI por exemplo). Ahhh Flavio, mas MI está mais ao sul! Sim, está! Então comparem estações na mesma latitude e mesmo altitude! Comparar bananas e laranjas em um ranking e ficar torcendo no GP JeanCharlier não faz o menor sentido!

 

Desculpem o desabafo, mas fica a impressão que se instalou estações o mais alto que se podia só para dizer que um lugar é mais frio que outro, tirando todo mérito científico que isso pode ter! Paraná não teve nenhuma estação no ranking das médias? Será mesmo??? É possível, não temos estações acima de 1200 metros (a mais alta do Estado deve ser a de Inácio Martins).

 

Flávio, penso eu que a discussão já foi feita no passado e todos aqui, ou a grande maioria, tem noção de que as nossas estações bazianas estão, sim, fora de áreas representativas para o ser humano e para cidades. O que não pode também é haver o outro lado da moeda, pessoas desmerecerem locais que consideramos, em termos científicos, muito legais de monitorar, como locais de povoamentos isolados e parques, tais como Tuias e PNI, em prol de "não morar ninguem lá".

 

Eu e o Carlos, quando nos propusemos a colocar estações lá no Massena e Marcão, muitas vezes com recursos próprios elevados (a estação do Massena eu comprei), pensamos em conhecer qual o local mais frio do Brasil, acho que isto sim agrega valor ao negócio (tivemos um objetivo claro). O que seria um fator científico, medir o frio. O que eu vejo de equivocado, é pessoas quererem colocar uma estação no buraco do não sei o que apenas com o intuito de DESBANCAR a estação x, y ou Z, inclusive pra depois dizer "tá vendo minha estação é melhor/mais fria/mais bem localizada que a do instituto ZZZZZ, eu sabia agora confirmei". Isso sim não é ciencia.

 

Sei que parece um discurso politicamente correto o meu, mas creio que eu bati nessa tecla a muito tempo, desde que estou no BAZ, que meu objetivo e o do Carlos foi conhecer o ponto mais frio na média e conseguimos. Acho que isso poderia ter sido pesado na balança. Nem tudo é monitorar o buraco da minhoca e nem tudo é comparar com ponto distinto, cada um no seu quadrado.

 

Abraços esportivos

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As vezes me incomoda um pouco ver essa discussão toda sobre onde é mais frio, baixadas cuiudas, lugares habitados ou inabitados, etc...

 

Minha opinião sobre tudo isso: acho super válido instalar as estações nos pontos mais altos, mas discordo em utilizá-los como representantes oficiais de região X ou Y. Explico: de que interessa registrar dados de locais sem pessoas VIVENDO senão para pesquisa? Digo isso porque bases militares são locais de TRABALHO, independente se os milicos dormem algumas noites ali. Esses dados representam uma área tão minúscula! Como o Carlos Dias citou, uns 80% devem ser fora da área urbana

 

Seja uma cidade ou um distrito rural, a importância de se medir temperatura começa acima de tudo para se conhecer o clima de um local onde as pessoas vivem ou dependam dele: precisa ter a padaria que o Mafili bem citou, precisa ter casas, comércio, pessoas dependendo do local para viver, plantar, etc. E acho perda de tempo quem fica criticando que o Inmet divulgou temperatura X na sua cidade "mas na minha automática da baixada fez -Y" e desmerecer os dados oficiais só porque são "topinhos". Encarem a realidade, amamos o frio mas vivemos num país de clima predominantemente tropical!

 

Os dados gerados pelo Inmet representam muito mais a realidade urbana que uma estação isolada no meio do nada no alto de uma montanha. Ou alguém acharia correto, por exemplo, usar os dados de uma estação no alto do Pico Marumbi, no meio da mata Atlântica, para representar e gerar previsão para Curitiba! Estações que geram previsão para uma cidade devem gerar valores esperados pelas pessoas dessa cidade, que estão vivendo no meio do trânsito, do asfalto e da ilha de calor, portanto não vejo problema na contaminação dos dados.

 

Se lá no alto do Marcão ou Morro da Igreja só existe um local de trabalho (radar, base militar, etc) então a existência de uma estação, para mim, tem apenas valor científico e turístico, num esforço em demonstrar que valores meteorológicos extremos podem ocorrer em regiões conhecidas por apresentarem clima oposto (frio extremo do Itatiaia versus Rio 40 graus).

 

Outro detalhe: ficar comparando uma estação que está 700 metros mais alta que a outra não entra na minha cabeça (PNI versus MI por exemplo). Ahhh Flavio, mas MI está mais ao sul! Sim, está! Então comparem estações na mesma latitude e mesmo altitude! Comparar bananas e laranjas em um ranking e ficar torcendo no GP JeanCharlier não faz o menor sentido!

 

Desculpem o desabafo, mas fica a impressão que se instalou estações o mais alto que se podia só para dizer que um lugar é mais frio que outro, tirando todo mérito científico que isso pode ter! Paraná não teve nenhuma estação no ranking das médias? Será mesmo??? É possível, não temos estações acima de 1200 metros (a mais alta do Estado deve ser a de Inácio Martins).

 

Feltrim..realmente..foi perfeito.....Mas não vejo problema em dizer que o Pico da Neblina no Amazonas ter uma média anual menor que o Morro Monte Negro no RS....seria apenas uma constatação...Se o PNI tiver uma média anual na casa dos 09 graus, acho correto afirmar que a parte alta do PNI localizada nos estados do Rio de Janeiro e Minas Gerais, terem a menor média anual do País.....

 

O que poderia ser diferente ao que se diz respeito as estações ciram, etc...que poderiam ficar dentro das areas urbanas....Gostaria muito de saber como seria o clima de Soledade (Cidade) e mais uns 30 municipios....

 

Até mesmo Campos do Jordão, o Horto Florestal está fora da realidade da cidade......o INPE que fica na area urbana representa muito mais..

 

O excesso de estações em areas rurais e como aqui no Forum , falamos 95% com base nelas....retrata uma País muito mais frio do que é...mas a nossa realidade é outra, a não ser quem mora no campo...que é a minoria aqui....

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As vezes me incomoda um pouco ver essa discussão toda sobre onde é mais frio, baixadas cuiudas, lugares habitados ou inabitados, etc...

 

Minha opinião sobre tudo isso: acho super válido instalar as estações nos pontos mais altos, mas discordo em utilizá-los como representantes oficiais de região X ou Y. Explico: de que interessa registrar dados de locais sem pessoas VIVENDO senão para pesquisa? Digo isso porque bases militares são locais de TRABALHO, independente se os milicos dormem algumas noites ali. Esses dados representam uma área tão minúscula! Como o Carlos Dias citou, uns 80% devem ser fora da área urbana

 

Seja uma cidade ou um distrito rural, a importância de se medir temperatura começa acima de tudo para se conhecer o clima de um local onde as pessoas vivem ou dependam dele: precisa ter a padaria que o Mafili bem citou, precisa ter casas, comércio, pessoas dependendo do local para viver, plantar, etc. E acho perda de tempo quem fica criticando que o Inmet divulgou temperatura X na sua cidade "mas na minha automática da baixada fez -Y" e desmerecer os dados oficiais só porque são "topinhos". Encarem a realidade, amamos o frio mas vivemos num país de clima predominantemente tropical!

 

Os dados gerados pelo Inmet representam muito mais a realidade urbana que uma estação isolada no meio do nada no alto de uma montanha. Ou alguém acharia correto, por exemplo, usar os dados de uma estação no alto do Pico Marumbi, no meio da mata Atlântica, para representar e gerar previsão para Curitiba! Estações que geram previsão para uma cidade devem gerar valores esperados pelas pessoas dessa cidade, que estão vivendo no meio do trânsito, do asfalto e da ilha de calor, portanto não vejo problema na contaminação dos dados.

 

Se lá no alto do Marcão ou Morro da Igreja só existe um local de trabalho (radar, base militar, etc) então a existência de uma estação, para mim, tem apenas valor científico e turístico, num esforço em demonstrar que valores meteorológicos extremos podem ocorrer em regiões conhecidas por apresentarem clima oposto (frio extremo do Itatiaia versus Rio 40 graus).

 

Outro detalhe: ficar comparando uma estação que está 700 metros mais alta que a outra não entra na minha cabeça (PNI versus MI por exemplo). Ahhh Flavio, mas MI está mais ao sul! Sim, está! Então comparem estações na mesma latitude e mesmo altitude! Comparar bananas e laranjas em um ranking e ficar torcendo no GP JeanCharlier não faz o menor sentido!

 

Desculpem o desabafo, mas fica a impressão que se instalou estações o mais alto que se podia só para dizer que um lugar é mais frio que outro, tirando todo mérito científico que isso pode ter! Paraná não teve nenhuma estação no ranking das médias? Será mesmo??? É possível, não temos estações acima de 1200 metros (a mais alta do Estado deve ser a de Inácio Martins).

 

NO GERAL CONCORDO.

 

MAS HOJE COM OS RECURSOS QUE HÁ, FALTA VONTADE, PODERÍAMOS TER ESTAÇÕES EM TOPO, ENCOSTA E BAIXADA, DENTRO DAS CIDADES, PERFIERIA DAS CIDADES E ÁREA TOTALMENTE LIVRE DA ILHA DE CALOR.

 

EM SC, CIDADES COMO CHAPECÓ, S.M.OESTE, XANXERÊ, S.JOAQUIM, CURITIBANOS, JOAÇABA, AUSENTES/RS, SÃO ESTAÇÕES QUE NÃO REPRESENTAM A CIDADE E ATÉ DISTORÇEM EM MUITOS CASOS A REALIDADE VIVIDA PELA POPULAÇÃO.

FALTA, E MUITO, O USO DO QUE ESTÁ ENTRE OS OMBROS, NA MAIORIA,OS PREVISORES NO BRASIL, SEJA POR MEDO OU FALTA DE GEOGRAFIA, IGNORAM ESTA REALIDADE. EM SC ISTO PODE CUSTAR UM ANO DE TRABALHO NA ÁREA RURAL, CITO O EXEMPLO DO FRIO PASSADO, POR ELES/CIRAM O MEIO-OESTE TERIA MÍNIMA DE 0,0°C (SUBENTENDE-SE QUE FICARIA BOA PARTE DA REGIÃO ACIMA DISTO), A REGIÃO É MUITO "QUEBRADA", FALTOU O BOM SENSO, TANTO QUE TEVE LOCAIS COM -6,0°C, ISTO PODE TER CUSTADO A PRODUÇÃO DE MUITOS AGRICULTORES. O INMET, NA ATUALIDADE PODERIA CORRIGIR UM POUCO ISTO ´PARA DAR SUBSÍDIOS AOS PREVISORES QUE NÃO CONHECEM BEM A REGIÃO DE ATUAÇÃO.

EM XANXERÊ FIZERAM O ERRO DE NÃO COLOCAR ONDE ESTAVA A CONVENCIONAL PARA MANTER A SÉRIE, ASSIM COMO PALMAS, HOJE TEMOS ESTAS DISTORÇÕES.

 

UM EXEMPLO PRÁTICO, A MINHA ESTÁ NUMA ENCOSTA/NORTE DENTRO DA CIDADE E VÁRIAS VEZES TEMOS DIFERENÇAS GRANDES COM A EPAGRI, NA MÉDIA NÃO, MAS NOS EXTREMOS SIM, ESPECIALMENTE EM SITUAÇÕES DE RISCO P/AGRICULTURA. NESTA ONDA DE FRIO TIVE -5,5 E NO MESMO HORÁRIO ESTAVA 4,++°C NO INMET (+- 2 KM).

 

ATÉ NA HORA DA PESQUISA FAZEM A DELES, EM ÁGUA DOCE OS DADOS DO DSOARES SERÃO MUITO MAIS VITAIS NAS RESPOSTAS AO COMPORTAMENTO DA UVA QUE A ESTAÇÃO QUE ESTÁ FORA DA "CASINHA", EM RANCHO QUEIMADO IDEM, CONSEGUIRAM PEGAR O PIOR LOCAL P/INSTALAR, NÃO REPRESENTANDO A REALIDADE DO VINHEDO.

 

POR ISSO QUE O CERTO SERIA AS 3 SITUAÇÕES, NÃO PODENDO, NEM BURACO E NEM TOPO.

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A estação INMET Bagé representa absolutamente nada do que acontece dentro do município.

 

Já que está instalada em região rural.

 

As estações de Bagé estão há 11.7km de distancia uma da outra. A convencional fica proxima da Av Espanha (proxima a URCAMP), dentro da cidade....Já a automatica se encontra fora da cidade proxima a Rodovia Transbrasiliana, há cerca de 10km do centro....

 

Portanto a Convencional de Bagé é muito mais representativa que a automatica.

 

Automatica-Inmet

 

Latitude: -31.3478º

Longitude: -54.0133º

Altitude: 226 metros

 

Convencional-Inmet

 

Latitude: -31.305661º

Longitude: -54.119352º

Altitude: 246 metros

 

Estação Automática - Inmet

 

A827.jpg

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A Convencional fica na Avenida Espanha ?? Então já sei onde é, praticamente saindo de Bagé... :mosking:

 

Bem próximo ao Tênis Clube.

 

Mas falando da automática, nela as noites são sempre ventosas, incrível, não há saturação do ar, como ocorre dentro da cidade. Em compensação, as máximas deverão ser 1/2ºC maiores do que no INMET em dias de céu claro.

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Engraçado: " O ponto habitado mais frio e mais alto da região sul do país fica em Santa Catarina. Nós estamos no Morro da Igreja, na cidade de Urubici, antigo distrito de São Joaquim, a 1828 metros acima do nível do mar.

 

E agora???

 

(sei que haverão pessoas querendo me bater :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: )

 

Artur não vamos misturar maçãs com bananas. Mora fixo ninguém mora, pois existe um revezamento. Muitos sobem, passam o dia, e descem a noite. A maioria mora em Urubici.

 

Isso é claro, sem falar em estrutura que inexiste por lá.

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Acho perfeito a colocação de todos aqui.

 

Mas se é uma estação PARTICULAR, qual o problema de eu colocar ONDE BEM ENTENDER?

 

Em minhas estações sempre tive mais propósitos do que propriamente achar o buraco da minhoca, embora o frio sempre foi minha maior motivação.

 

Aqui em Joinville instalei uma estação porque até então a cidade inteira possuía apenas a estação do aeroporto. Ridículo para uma cidade de 550 mil habitantes.

 

No alto da serra Dona Francisca eu possuo duas: a primeira coloquei em parceria com um criador de trutas que usa os dados de precipitação para sua criação. A segunda eu coloquei num retiro de igreja que todo o fds possui eventos. De quebra realizei um sonho de deixar uma estação online numa das regiões mais frias do município de Joinville (que possui diversos microclimas e também mais de uma classificação climática dentro do mesmo município).

 

Em Água Doce coloquei, em parceria, uma estação que finalmente representa os VINHEDOS da região. Alem disso mostrou o potencial de frio na região dos campos de Palmas/Herciliopolis.

 

No Bradador, outro sonho concretizado: coloquei uma estação em 850hpa aqui sobre a minha região. Gente, aqui não se timha dados nem da cidade, nem da região serrana e nem do que acontece sobre nossas cabeças! EU, com meu esforço e investimento e com pouquissima ajuda consegui realizar isto. E hoje contribuo com a Defesa Civil e com a universidade da região com meus dados.

 

Como curisoso de clima local, não me contive com a morosidade dos órgãos competentes e corri atrás de sanar minhas dúvidas.

 

E vou continuar descobrindo e provando o que ninguém nunca fez. Vou continuar a desbravar uma região que ninguém conhece climatologicamente falando em prol da ciência e da curiosidade minha e de outros entusiastas do clima.

 

E é isto que move aqueles que botam estações em locais que não representam a cidade (algo impossível numa cidade de grande porte e de grande diferença geográfica).

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O que o Carlos e os bazianos têm que entender é que a urbanização em pequenas cidades é quase jula com relação a aquecimento, pois as ilhas de calor ficam apenas nos centros(núcleos) destas cidades.Por exemplo, não há diferença em baixada urbana e baixada rural em Urupema, Soledade idem...

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A foto abaixo é de Urupema...a estação do Ciram fica onde...?

 

cidade-de-urupema-6.jpg

 

 

CANTO INFERIOR DIREITO, NÃO APARECE NA FOTO. A ESTAÇÃO DO CIRAM FUI EU QUEM ESCOLHEU O LOCAL, A PREFEITURA ME DEU 3 LOCAIS, ESTE´ERA O MAIS SEGURO E COM MENOS CHANCES DE MUDANÇA NOS PRÓXIMOS 20 ANOS, ESTÁ A +-1 KM DO CENTRO DA CIDADE EM LINHA RETA.

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Fica no canto inferior esquerdo, mas pela foto, bem antiga, não capta.

 

Achei esta foto da estação do Ciram em Urupema...me parece que area não há residencias....

 

110399491.jpg

 

 

E NÃO ERA PARA TER, SEGURANÇA, NADA DE NINGUEM METENDO O BEDELHO E A 300/500 M EM LINHA RETA A DIREITA DA FOTO JÁ TEM CASAS, LIMITE DA ÁREA URBANA/RURAL E NÃO HÁ DIFERENÇA, ATÉ O MOMENTO, ENTRE ELA E O CENTRO DA CIDADE, TANTO QUE DESATIVEI A DO CENTRO ONDE DEU -9,0°C.

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Se tivesse um pedido para a Região Sul, pediria uma estação no centrinho de Urupema...e não uma que fica afastada do centro urbano por menor que seja....

 

Então nao posso afirmar que Urupema é mais fria que S Joaquim (Inmet)...que esta estação do Inmet em SJ , alem que ser a mais fria (media), fica dentro da cidade.....

 

Gostaria muito de saber qual seria o desempenho de uma estãção relamente dentro da cidade de Urupema....e não fora ...

 

 

PURGUINHA, ANTES DE DEDILHAR OS DEDOS, PERGUNTE PELO FONE!!

 

A ESTAÇÃO DO INMET DE S.J, AINDA É, A MAIS RURAL DAS ESTAÇÕES ANTIGAS, ESTÁ A +-2 KM DO CENTRO, A DE URUPEMA É MAIS "URBANA" QUE A DO INMET, QUE TEM CASAS TAMBÉM A 300/500 M DA ESTAÇÃO AO SUL, NESTE SENTIDO NÃO TEM DIFERENÇA NA PROPORÇÃO, NO VALOR ABSOLUTO O INMET ESTÁ MAIS LONGE DO CENTRO URBANO.

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Well, se esta é uma estação URBANA:

 

Sem padaria não é estação URBANA.

 

A foto mostra nada absolutamente nada construída pela mão humana como só mostra quase 180º concluo que fica num quarto de nada [metade do meio do nada]

 

Um kilometro para buscar um pãozinho numa cidade ....Só falta ficar numa baixada dentro da baixada.

 

110399491.jpg

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Este negócio de puxar o tema estação em área urbana e rural, chama-se falta de argumento, quando o cara já não tem mais como contestar algo.

Carlinhos na boa, o frio é fato, principalmente em baixadas isto já tá mais que comprovado.

Eu diria que apenas os centros das cidades ou áreas muito urbanizadas sofram algumas ilhas de calor, já os arrabaldes, bairros, e áreas suburbanas, ou semi-rurais, tem comportamento igual ou semelhante à baixadas rurais.

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Bom Jesus RS Inmet fica dentro da cidade

 

Bom Jesus RS Ciram, fica 43km da Cidade na divisa com o estado de SC (prox. Rio Pelotas)..

 

Estão percebendo agora..?

 

A minha lista de médias cria uma falsa imagem dos municipios....

 

Por isso que achei estranho esta estação de Bom Jesus ser mais fria até que Ausentes...

 

A estação vale para o municipio, assim como o Marcilaq vale para São Paulo....mas em hipótese nenhuma pode representar o municipio...

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A minha estação Lage representa o que ? Olha onde ela ta e olha a cidade do lado direito , menos de 500 metros em Linha reta

 

NIXn4tQ.jpg

 

Realmente está perto da cidade. Mas aquelas casas ali possuem temperaturas "a la sitio Toa a Toa" né, pois estão na encosta...

 

Não to dizendo que ninguém em MdF sente as temperaturas que tu registra, William, não leve por esse lado, ok?

 

Até porque tem diversas regiões do município que ficam em baixada e que moram pessoas.

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