Carlos Dias Posted August 19, 2014 at 01:51 PM Author Share Posted August 19, 2014 at 01:51 PM E pelo que eu vi..o Ciram é especialista em colocar estações fora da cidade em areas no meio do nada.....Os PNI's se enquaddrariam perfeitamente como estações deste instituto....A utilidade é so pra região mesmo... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlos Dias Posted August 19, 2014 at 02:01 PM Author Share Posted August 19, 2014 at 02:01 PM Maria da Fé Super Monitorada ! Tem que colocar uma na área urbana para ter um parâmetro William! Feltrim...é ai que quero chegar......O indice que estações paticulares em areas Urbanas no Forum é menos que 5%.... Tiro meu chapeu para o Torales que colocou uma estação em Caxias do Sul dentro da cidade e não distante xxxKM num buraco.....Até mesmo meu Riacho Grande, poderia ter colocado em algum sitio afastado do meio de vasta vegetação.....Mas não....coloquei minha estação exatamente no Centro do Distrito.... William, não me entenda mal...mas seria sensacional vc colocar uma estação na cidade tambem..!! Está na hora de priorizarmos isso..... Gostaria muito de ver uma estação do Largo da Matriz em Soledade...pra saber se teria feito os -6,7.....será..?? Mas a prioridade aqui é buracos, e mais buracos... Sou defensor de estaçoes em lugares representativos nas cidades...Aqui em SP colocaria uma estação na AV Paulista por exemplo.....Não que o bairro de Santana não seja representativo.....Esta minha tese vale para as cidades pequenas tambem..Por isso que se a estação de Tuias estivesse no Largo da Matriz no centro, ali proximo a Igreja.....seria o lugar mais perfeito da cidade Link to comment Share on other sites More sharing options...
Artur Chiovitti Posted August 19, 2014 at 02:05 PM Share Posted August 19, 2014 at 02:05 PM Isto é uma estação urbana (Mirante de Santana - São Paulo) Pra mim não é. Ninguém está sentindo a temperatura desse gramado aí. Nos arredores, nos prédios está mais quente. Moretão, claro que é representativo da cidade! Ou acha que uma cidade com mais de 10 milhoes de habitantes, que produz seu próprio microclima particular, não vai afetar a área do único gramado que existe em Santana? Você conheçe a região do Mirante? Eu conheço e te garanto que não tem como existir um microclima diferente, de tanta poluição na região. Sobe a Cantareira e olha pro horizonte de SP, vc ve a poluição em toda a região, o ar fica escuro abaixo de uma certa altitude, não vejo um buraco sobre o Mirante que comprove que a estação seja mais fria que a região em volta. Tem que conhecer pra falar. Eu não posso opinar sobre Brusque, pois não conheço a cidade. Desculpe, mas Urupema é mais rural que muito bairro rural da Grande SP. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moretão Posted August 19, 2014 at 02:12 PM Share Posted August 19, 2014 at 02:12 PM A estação de Bom Jardim da Serra segundo as coordenadas do Ciram, a estação se encontra há 37km do centro urbano da cidade na divisa entre Orleans e o Parque Nacional da Serra Geral..... A estação que está a 37 km de Bom Jardim da Serra é a do Morro da Igreja. :mosking: E o Parque Nacional que está o Morro da Igreja é o Parque Nacional de São Joaquim... Está errado no mapa. O Parque Nacional da Serra Geral fica na divisa de RS/SC, nos Aparados, onde ficam os cânions. A estação de Bom Jardim da Serra está em torno de 1,5km do marco zero. Menos de 1km de vários loteamentos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DSoares Posted August 19, 2014 at 02:12 PM Share Posted August 19, 2014 at 02:12 PM E pelo que eu vi..o Ciram é especialista em colocar estações fora da cidade em areas no meio do nada.....Os PNI's se enquaddrariam perfeitamente como estações deste instituto....A utilidade é so pra região mesmo... Benza Deus Carlos...tu que entra em contato com o Ciram quase diariamente não entende o porque dessas estações rurais deles?? O CIRAM É UM ÓRGÃO VINCULADO À EPAGRI (Empresa de Pesquisa Agropecuária e Extensão Rural de SC) e com tal coloca as estações em locais representativos às lavouras e plantações do estado de SC, caspita!!! Ou vou colocar uma estação no centro de Joinville para verificar, medir e me programar com a safra da banana, aipim, etc que existe na área rural????? As vezes o pessoal aqui procura pelo em ovo hein?? Meu Deus... Link to comment Share on other sites More sharing options...
DSoares Posted August 19, 2014 at 02:15 PM Share Posted August 19, 2014 at 02:15 PM ]Feltrim...é ai que quero chegar......O indice que estações paticulares em areas Urbanas no Forum é menos que 5%.... Tiro meu chapeu para o Torales que colocou uma estação em Caxias do Sul dentro da cidade e não distante xxxKM num buraco.....Até mesmo meu Riacho Grande, poderia ter colocado em algum sitio afastado do meio de vasta vegetação.....Mas não....coloquei minha estação exatamente no Centro do Distrito.... William, não me entenda mal...mas seria sensacional vc colocar uma estação na cidade tambem..!! Está na hora de priorizarmos isso..... Gostaria muito de ver uma estação do Largo da Matriz em Soledade...pra saber se teria feito os -6,7.....será..?? Mas a prioridade aqui é buracos, e mais buracos...[/color] Sou defensor de estaçoes em lugares representativos nas cidades...Aqui em SP colocaria uma estação na AV Paulista por exemplo.....Não que o bairro de Santana não seja representativo.....Esta minha tese vale para as cidades pequenas tambem..Por isso que se a estação de Tuias estivesse no Largo da Matriz no centro, ali proximo a Igreja.....seria o lugar mais perfeito da cidade Carlos, se for pra colocar na Paulista coloca no canteiro central da Avenida, e não no alto da torre da Bandeirantes como foi aventado tempos atrás neste espaço... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlos Dias Posted August 19, 2014 at 02:19 PM Author Share Posted August 19, 2014 at 02:19 PM Claro que entendo que o Ciram coloca suas estações 100% em areas rurais, assim como o CGE em SP 99% e areas Urbanas... O que voce não está entendendo que a cabeça dos usuarios aqui é colocarmos em areas não representativas aos municipios...não coloco o PNI na história pois o mesmo não possue area urbana. Como disse, poderíamos explorar mais areas urbanas pois tambem faz parte da ciencia. Teríamos uma ideia melhor se está acontecendo aquecimento nas cidade pequenas , etc...Mas não ...o foco é o frio acima de tudo..!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
DSoares Posted August 19, 2014 at 02:20 PM Share Posted August 19, 2014 at 02:20 PM Outra: pra que colocar uma estação "onde mais gente anda e vive na cidade"? Em cidades grandes há estações que nos fornecem a normal. É aí que devemos nos pautar. Se é para medir a temperatura onde "mais gente vive e anda na cidade" cairemos no teorema do Jtur: basta o "termômetro de pele " dada a subjetividade das sensações de calor e frio de cada ser humano e basta ter um termômetro de rua com sensor mal abrigado, que vai acusar 40 graus quando no sol e 0ºC quando no frio, mesmo que as temperaturas oficiais girem em torno de 35ºC na máxima e 5ºC na mínima. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DSoares Posted August 19, 2014 at 02:23 PM Share Posted August 19, 2014 at 02:23 PM Claro que entendo que o Ciram coloca suas estações 100% em areas rurais, assim como o CGE em SP 99% e areas Urbanas... O que voce não está entendendo que a cabeça dos usuarios aqui é colocarmos em areas não representativas aos municipios...não coloco o PNI na história pois o mesmo não possue area urbana. Como disse, poderíamos explorar mais areas urbanas pois tambem faz parte da ciencia. Teríamos uma ideia melhor se está acontecendo aquecimento nas cidade pequenas , etc...Mas não ...o foco é o frio acima de tudo..!! Carlos, se eu coloco uma estação aqui no alto da Serra Dona Francisca, que REPRESENTA quase 50% da área do município, não estou colocando uma estação numa área representativa do município? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moretão Posted August 19, 2014 at 02:24 PM Share Posted August 19, 2014 at 02:24 PM Moretão, claro que é representativo da cidade! Ou acha que uma cidade com mais de 10 milhoes de habitantes, que produz seu próprio microclima particular, não vai afetar a área do único gramado que existe em Santana? Você conheçe a região do Mirante? Eu conheço e te garanto que não tem como existir um microclima diferente, de tanta poluição na região. Sobe a Cantareira e olha pro horizonte de SP, vc ve a poluição em toda a região, o ar fica escuro abaixo de uma certa altitude, não vejo um buraco sobre o Mirante que comprove que a estação seja mais fria que a região em volta.Tem que conhecer pra falar. Eu não posso opinar sobre Brusque, pois não conheço a cidade. Desculpe, mas Urupema é mais rural que muito bairro rural da Grande SP. De fato a de Urupema é quase rural, mas a cidade praticamente não tem ilha de calor... No Mirante? Tem que fazer a prova dos 9 lá, já que tem que fazer em Urupema. Arranquem o gramado, afinal quantos pessoas sentem o gramado fresco da estação? Gramado em São Paulo é raro, só em Parques e Praças... Vai pegar efeito da ilha de calor, mas vai refrescar alguns décimos... A prova dos 9 será quando utilizarem as estações do CGE que estão mais bem localizadas onde várias pessoas passam. Foi só uma questão de ser chato Artur... Já que nada vale aqui. :mosking: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlos Dias Posted August 19, 2014 at 02:26 PM Author Share Posted August 19, 2014 at 02:26 PM Outra: pra que colocar uma estação "onde mais gente anda e vive na cidade"? Quer dizer que você acha que o Estação de Tuias traz mais contibuições do que o centro da cidade de Soledade..?? Tuias só interessa para aquele centro de lazer , mais nada, já a Praça da Sé de Soledade não....traz a realidade do clima da cidade de uma forma realista onde vivem as pessoas e não em pontos remotos dentro de municipios....Vide o Marcilaq na capital Paulista...está mais fria que Cutitiba...Porque será que o INPE não divulga isso...porque eles colocam a ciencia em 1o lugar ao contrario de muita gente que só visa competir..aliás temos até o GPCharlier pra isso...Tá na hora das pessoas acordarem e mudar o foco... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlos Dias Posted August 19, 2014 at 02:27 PM Author Share Posted August 19, 2014 at 02:27 PM De fato a de Urupema é quase rural, mas a cidade praticamente não tem ilha de calor... Me diga qual a diferença então da praça central da cidade e o local da estação há 1,1km..?? Alguem já fez este teste usando claro...estações padroes..?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
DSoares Posted August 19, 2014 at 02:29 PM Share Posted August 19, 2014 at 02:29 PM Outra: pra que colocar uma estação "onde mais gente anda e vive na cidade"? Quer dizer que você acha que o Estação de Tuias traz mais contibuições do que o centro da cidade de Soledade..?? Tuias só interessa para aquele centro de lazer , mais nada, já a Praça da Sé de Soledade não....traz a realidade do clima da cidade de uma forma realista onde vivem as pessoas e não em pontos remotos dentro de municipios....Vide o Marcilaq na capital Paulista...está mais fria que Cutitiba...Porque será que o INPE não divulga isso...porque eles colocam a ciencia em 1o lugar ao contrario de muita gente que só visa competir..aliás temos até o GPCharlier pra isso...Tá na hora das pessoas acordarem e mudar o foco... Ciência em primeiro lugar? O INPE não divulga isso porque NÃO CONFIA EM GRANDE PARTE DAS SUAS ESTAÇÕES. Manutenção zero nelas! Veja quantos dados errados eles possuem. QUem tem que acordar pra vida são os órgãos competentes e não quem investe numa estação em bota onde bem entender!!!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlos Dias Posted August 19, 2014 at 02:31 PM Author Share Posted August 19, 2014 at 02:31 PM Carlos, se eu coloco uma estação aqui no alto da Serra Dona Francisca, que REPRESENTA quase 50% da área do município, não estou colocando uma estação numa área representativa do município? DSoares..o que representa é a parte urbana, PONTO..!!! e não area territorial....No caso da Serra D Franscisca representa apenas o local..Alguns aqui vão considerar a Serra D Francisca de PNI de Joinville...vide, Resende ou Itamonte..Esta é minha opinião..!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
DSoares Posted August 19, 2014 at 02:33 PM Share Posted August 19, 2014 at 02:33 PM E pelamor: não viso competir aqui, caramba! Viso descobrir informações e dados de locais que NÃO POSSUEM DADOS! Dados de séries históricas já servem muito bem para comparação do clima vivido em algumas cidades... Link to comment Share on other sites More sharing options...
coutinho Posted August 19, 2014 at 02:34 PM Share Posted August 19, 2014 at 02:34 PM E pelo que eu vi..o Ciram é especialista em colocar estações fora da cidade em areas no meio do nada.....Os PNI's se enquaddrariam perfeitamente como estações deste instituto....A utilidade é so pra região mesmo... Benza Deus Carlos...tu que entra em contato com o Ciram quase diariamente não entende o porque dessas estações rurais deles?? O CIRAM É UM ÓRGÃO VINCULADO À EPAGRI (Empresa de Pesquisa Agropecuária e Extensão Rural de SC) e com tal coloca as estações em locais representativos às lavouras e plantações do estado de SC, caspita!!! Ou vou colocar uma estação no centro de Joinville para verificar, medir e me programar com a safra da banana, aipim, etc que existe na área rural????? As vezes o pessoal aqui procura pelo em ovo hein?? Meu Deus... É QUE O AMBIENTE ESTÁ TRANQUILO D+.....O HOME ADORA! KKKKKKKKKK Link to comment Share on other sites More sharing options...
DSoares Posted August 19, 2014 at 02:37 PM Share Posted August 19, 2014 at 02:37 PM Carlos, se eu coloco uma estação aqui no alto da Serra Dona Francisca, que REPRESENTA quase 50% da área do município, não estou colocando uma estação numa área representativa do município? DSoares..o que representa é a parte urbana, PONTO..!!! e não area territorial....No caso da Serra D Franscisca representa apenas o local..Alguns aqui vão considerar a Serra D Francisca de PNI de Joinville...vide, Resende ou Itamonte..Esta é minha opinião..!! Então há distorções no teu comentário, quando se referiu ao município! Aqui você fala em parte urbana, logo, cidade. Eu boto as estações onde eu quero monitorar o clima. E acho que eu sou a pessoa que tem mais estações em diferentes características aqui do fórum: tenho na parte urbana e na parte serrana de Joinville; tenho uma estação no meio de vinhedos no meio oeste catarinense; e possuo uma estação no topo dos topos do norte catarinense. Quer dizer que meus dados não contribuem pra "ciência". Só valeriam se eu colocasse uma estação no marco zero de Joinville! Tenham dó né?? Digo e repito: em se tratando de PWS (PERSONAL WEATHER STATION) a pessoa instala onde quiser. Cabe a cada um querer ou não interpretar os dados por elas oferecidos. Sds Link to comment Share on other sites More sharing options...
coutinho Posted August 19, 2014 at 02:39 PM Share Posted August 19, 2014 at 02:39 PM Outra: pra que colocar uma estação "onde mais gente anda e vive na cidade"? Quer dizer que você acha que o Estação de Tuias traz mais contibuições do que o centro da cidade de Soledade..?? Tuias só interessa para aquele centro de lazer , mais nada, já a Praça da Sé de Soledade não....traz a realidade do clima da cidade de uma forma realista onde vivem as pessoas e não em pontos remotos dentro de municipios....Vide o Marcilaq na capital Paulista...está mais fria que Cutitiba...Porque será que o INPE não divulga isso...porque eles colocam a ciencia em 1o lugarKKKKKKKKKKKKKKKKKK COLOQUE OS DADOS E COMENTÁRIOS NA MÍDIA E VEJA O REBÚ QUE VAI DAR EM MUITOS DOUTORES..... ao contrario de muita gente que só visa competir..aliás temos até o GPCharlier pra isso...Tá na hora das pessoas acordarem e mudar o foco... Link to comment Share on other sites More sharing options...
coutinho Posted August 19, 2014 at 02:42 PM Share Posted August 19, 2014 at 02:42 PM Quer dizer que meus dados não contribuem pra "ciência". Só valeriam se eu colocasse uma estação no marco zero de Joinville! Tenham dó né?? Digo e repito: em se tratando de PWS (PERSONAL WEATHER STATION) a pessoa instala onde quiser. Cabe a cada um querer ou não interpretar os dados por elas oferecidos. Sds DO PONTO DE VISTA DA CIÊNCIA; TOPO, ENCOSTA E BAIXADA, CENTRO, PERIFEIRIA E ÁREA RURAL. O PROBLEMA SÃO AS PRIORIDADES NO BRASIL. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moretão Posted August 19, 2014 at 02:46 PM Share Posted August 19, 2014 at 02:46 PM De fato a de Urupema é quase rural, mas a cidade praticamente não tem ilha de calor... Me diga qual a diferença então da praça central da cidade e o local da estação há 1,1km..?? Alguem já fez este teste usando claro...estações padroes..?? Nenhuma... Terá algo entre +0,5/1,0°C e -0,5/-1,0°C... Diferença esta causada pelo relevo... Mas Praça Central? Se tiver que ser na Praça Central, só valerá a Praça Central de todas as cidades, inclusive São Paulo... Somente valerão os dados da Praça da Sé a partir de agora... A temperatura não é algo estático logo, mesmo o Inmet de SP estando em volta de toda a mancha urbana não é uma verdade absoluta. Vai se aproximar, mas não será uma verdade absoluta. É o mesmo caso de Urupema... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Artur Chiovitti Posted August 19, 2014 at 02:48 PM Share Posted August 19, 2014 at 02:48 PM No Mirante? Tem que fazer a prova dos 9 lá, já que tem que fazer em Urupema. Arranquem o gramado, afinal quantos pessoas sentem o gramado fresco da estação? Gramado em São Paulo é raro, só em Parques e Praças... Vai pegar efeito da ilha de calor, mas vai refrescar alguns décimos... A prova dos 9 será quando utilizarem as estações do CGE que estão mais bem localizadas onde várias pessoas passam. Foi só uma questão de ser chato Artur... Já que nada vale aqui. :mosking: Moretão, eu tb faço questão de ser chato de vez em quando rsrs Não tem como falar que há perda de temperatura de décimos no Mirante, pq está inserido numa área que está totalmente urbanizada. Perceba a diferença aqui nessa sequencia de fotos. Para ser justo, estou usando a mesma escala: imagem 1: Mirante de Santana Imagem 2 - Urupema (usem a lupa) Perceba que é injusto falar que o Mirante de Santana tem um microclima a parte, não há NADA ao redor e nem há um gramado tão grande assim que justifique um resfriamento da estação. Já Urupema, praticamente é uma vilinha rural minuscula, comparado com a região onde está o Mirante de Santana. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlos Dias Posted August 19, 2014 at 02:50 PM Author Share Posted August 19, 2014 at 02:50 PM Nossa DSoares...meu...vc tá viajando...Joinville possue estações urbanas que eu saiba , alem de um Aeroporto...Então não é seu caso.. Falo isso que municipos onde spo tem estações rurais....dai vem um e coloca uma estação num fim de mundo maior ainda...ao invés de colocar dentro da area urbana, já que a area rural já é monitorada.....não é possivel que não entenda isso.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moretão Posted August 19, 2014 at 03:05 PM Share Posted August 19, 2014 at 03:05 PM Moretão, eu tb faço questão de ser chato de vez em quando rsrs Não tem como falar que há perda de temperatura de décimos no Mirante, pq está inserido numa área que está totalmente urbanizada. Perceba a diferença aqui nessa sequencia de fotos. Artur toda estação com gramado embaixo vai gerar alguma diferença para áreas onde não há gramado. Logo toda estação do Inmet representa o clima do local, mas não exatamente a temperatura exata sentida pelas pessoas. Pode fazer o teste, haverá diferenças pequenas sim. Em sentir a temperatura real as estações do CGE são Top do Brasil, por simplesmente estarem no asfalto e concreto. Temperatura é algo muito variável na Rua Central de Brusque pode estar 20°C, a 700 metros pode estar 18°C. Então as duas são representativas. Não há como eu ir a Rua Central da cidade e não passar pelo local de 18°C. Se eu fosse "friorento" tenho que levar agasalho de qualquer maneira... Se acham que um estação no meio da Rua ou Praça Central representará o toda a temperatura sentida na área urbana estão redondamente enganados... A única coisa que ela pode comprovar em alguns poucos casos é o ponto mais quente da cidade. Isso em cidades com grande população e densidade e pouca área territorial. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ziemann Posted August 19, 2014 at 03:06 PM Share Posted August 19, 2014 at 03:06 PM No Mirante? Tem que fazer a prova dos 9 lá, já que tem que fazer em Urupema. Arranquem o gramado, afinal quantos pessoas sentem o gramado fresco da estação? Gramado em São Paulo é raro, só em Parques e Praças... Vai pegar efeito da ilha de calor, mas vai refrescar alguns décimos... A prova dos 9 será quando utilizarem as estações do CGE que estão mais bem localizadas onde várias pessoas passam. Foi só uma questão de ser chato Artur... Já que nada vale aqui. :mosking: Então é melhor por uma estação no meio da paulista... :mosking: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moretão Posted August 19, 2014 at 03:11 PM Share Posted August 19, 2014 at 03:11 PM Outra pergunta, todas as estações do INMET, CIRAM, CGE, Ciiagro tem seus sensores de temperatura apontados para a mesma direção? Se não estiverem, haverá diferenças de temperatura, quando por exemplo ventar de Sul e o sensor estiver apontado para o Norte... Link to comment Share on other sites More sharing options...
William Siqueira Posted August 19, 2014 at 03:13 PM Share Posted August 19, 2014 at 03:13 PM Maria da Fé Super Monitorada ! Tem que colocar uma na área urbana para ter um parâmetro William! Feltrim...é ai que quero chegar......O indice que estações paticulares em areas Urbanas no Forum é menos que 5%.... Tiro meu chapeu para o Torales que colocou uma estação em Caxias do Sul dentro da cidade e não distante xxxKM num buraco.....Até mesmo meu Riacho Grande, poderia ter colocado em algum sitio afastado do meio de vasta vegetação.....Mas não....coloquei minha estação exatamente no Centro do Distrito.... William, não me entenda mal...mas seria sensacional vc colocar uma estação na cidade tambem..!! Está na hora de priorizarmos isso..... Gostaria muito de ver uma estação do Largo da Matriz em Soledade...pra saber se teria feito os -6,7.....será..?? Mas a prioridade aqui é buracos, e mais buracos... Sou defensor de estaçoes em lugares representativos nas cidades...Aqui em SP colocaria uma estação na AV Paulista por exemplo.....Não que o bairro de Santana não seja representativo.....Esta minha tese vale para as cidades pequenas tambem..Por isso que se a estação de Tuias estivesse no Largo da Matriz no centro, ali proximo a Igreja.....seria o lugar mais perfeito da cidade Já tem o INMET e em topo dentro da cidade , agora colocar uma estação no centro aqui seria como colocar um alvo e pedir pra atirarem pedras paus etc , a estação da lage já representa bem a cidade fica a 200 metros de casa , e a cidade é em baixada ou seja representa melhor ainda , Carlos minhas estaçoes estão onde temos agricultura não estão em determinados locais por acaso ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
William Siqueira Posted August 19, 2014 at 03:15 PM Share Posted August 19, 2014 at 03:15 PM A minha estação Lage representa o que ? Olha onde ela ta e olha a cidade do lado direito , menos de 500 metros em Linha reta Realmente está perto da cidade. Mas aquelas casas ali possuem temperaturas "a la sitio Toa a Toa" né, pois estão na encosta... Não to dizendo que ninguém em MdF sente as temperaturas que tu registra, William, não leve por esse lado, ok? Até porque tem diversas regiões do município que ficam em baixada e que moram pessoas. 99,9% de Maria da Fé esta em baixada então acho que a minha estação do sitio lage representa bem a cidade Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlos Dias Posted August 19, 2014 at 03:17 PM Author Share Posted August 19, 2014 at 03:17 PM Então é melhor por uma estação no meio da paulista... Seria sensacional..!! Melhor do que colocar na baixada da baixada da baixada na Inóspita Parelheiros por ex... Uma Davis baziana junto a antena do Gazeta na Av Paulista (1.053m), isto seria algo inédito, imagina a repercussão na mídia.. Antena da Gazeta/Globo, (1.053m) localizada sobre o edifício da Fundação Cásper Líbero é um dos ícone de São Paulo. Seu desenho lembra a Torre Eiffel de Paris, e possui uma das mais belas iluminações dentre as torres da região da Av. Paulista e entornos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
William Siqueira Posted August 19, 2014 at 03:19 PM Share Posted August 19, 2014 at 03:19 PM Então é melhor por uma estação no meio da paulista... Seria sensacional..!! Melhor do que colocar na baixada da baixada da baixada na Inóspita Parelheiros por ex... Uma Davis baziana junto a antena do Gazeta na Av Paulista (1.053m), isto seria algo inédito, imagina a repercussão na mídia.. Antena da Gazeta/Globo, (1.053m) localizada sobre o edifício da Fundação Cásper Líbero é um dos ícone de São Paulo. Seu desenho lembra a Torre Eiffel de Paris, e possui uma das mais belas iluminações dentre as torres da região da Av. Paulista e entornos. Só que nao representa nadica de nada niguem de SP mora a 1053 metros de altitude , uma estaçaõ la ira ajudar a quem ? Passarinhos ? Joaõ de Barro ? EX faz 5°C la em cima , opa vou subir na torre pra sentir esse frio porque la em baixo faz 20°C Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlos Dias Posted August 19, 2014 at 03:24 PM Author Share Posted August 19, 2014 at 03:24 PM Falei de uma Davis há 1.053 metros de altitude pois seria a vontade sua e da maioria dos demais.....Eu colocaria embaixo , mas teria que ver uma area segura.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
William Siqueira Posted August 19, 2014 at 03:26 PM Share Posted August 19, 2014 at 03:26 PM Mesmo caso seria falar que Itatiaia é o lugar maisfrio do pais pela Estação do PNI , o certo então na percepçao de voces seria então colocar a estaçao no centro da cidade de Itatiaia ou Resende e não lincar o nome do PNI a Resende ou Itatiaia pois a estaçaõ na representa as cidades ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlos Dias Posted August 19, 2014 at 03:28 PM Author Share Posted August 19, 2014 at 03:28 PM Na minha opinião temos 2 prioridades 1-Colocar uma Davis em Soledade (Largo da Matriz) 2-Colocar uma Davis em Urupema (dentro da cidade) Poderiamos saber realmente como seria o clima destas cidades.....Poderiamos comparar com São Joaquim já que há estações dentro do seu perimetro urbano Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlos Dias Posted August 19, 2014 at 03:34 PM Author Share Posted August 19, 2014 at 03:34 PM O Posto Marcão está mais proximo do centro de Resende do que Bom Jesus, Bom Jardim da Serra e muitas outras estações dos seus centros urbanos....Realmente isso ninguem imaginava... Ou seja...dizer que Resende é a cidade + fria do Brasil é a mesma coisa dizer que... Tantas outras cidades com estaçoes do Ciram são aquilo ou aquilo...!! Pois há estações distantes até 43km da parte urbana.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
VitorVM Posted August 19, 2014 at 03:37 PM Share Posted August 19, 2014 at 03:37 PM Meu deus este é o tópico mais inútil e chato de todos. Cada um coloca a sua PWS onde der na telha, se quiser colocar em um buraco de minhoca, coloque, todos nós sabemos o que aquilo irá representar ou não. Se existe tal ponto que pertence a tal município X, é válido. No final das contas a média climática será detalhadamente menor ou maior. Óbvio que há pequenas exceções como o M.I e PNI, apenas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeL Posted August 19, 2014 at 03:42 PM Share Posted August 19, 2014 at 03:42 PM Acho que seria bem legal colocar por exemplo em São Paulo um número x de estações por um período y e ver as variações de temperatura de uma região a outra... topo, baixada, mais ou menos denso, mais arborizado, mais prédios etc e comparar com as estações fixas, daria para gerar alguns gráficos e tabelas, depois bastaria olhar a temperatura nas fixas que já teríamos idéia que quantos graus está fazendo na Paulista, em santana, em pinheiros etc etc. Seria bom colocar num período quente e num frio... aí poderia ir fazendo isso cidade por cidade, onde houvesse interesse ou dúvidas quanto à diferença das estações fixas ou então das estações rurais para as estações na cidade... Ia tirar bem a dúvida de todos. Só uma idéia... Link to comment Share on other sites More sharing options...
William Siqueira Posted August 19, 2014 at 03:50 PM Share Posted August 19, 2014 at 03:50 PM Meu deus este é o tópico mais inútil e chato de todos. Cada um coloca a sua PWS onde der na telha, se quiser colocar em um buraco de minhoca, coloque, todos nós sabemos o que aquilo irá representar ou não. Se existe tal ponto que pertence a tal município X, é válido. No final das contas a média climática será detalhadamente menor ou maior. Óbvio que há pequenas exceções como o M.I e PNI, apenas. Melhor post ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlos Dias Posted August 19, 2014 at 03:53 PM Author Share Posted August 19, 2014 at 03:53 PM Meu deus este é o tópico mais inútil e chato de todos. Graças a este topico totalmente inutel e chato.... ....descobri que a estação automatica de Bagé fica 11km fora da cidade numa area muito mais fria que a cidade mostrando para mídia uma outra imagem de Bagé no quesito frio.. ...Aliás, o Disme de Porto Alegre já tinha me alertado isso sobre a diferença de dados entre a convencional e a automatica.. Bem , não vou mais falar sobre estes detalhes..pois são inuteis mesmo, alem de chatos..!! Pra que saber isso..?? Voltemos ao aqui sol 20 graus..isso sim enriquece o espaço.. :good2: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Artur Chiovitti Posted August 19, 2014 at 03:55 PM Share Posted August 19, 2014 at 03:55 PM Diego, cara, fica calmo! Eu tb fico alterado qdo malham o PNI. MAs temos de fazer um favor a nós mesmos, ler um pouco mais geografia elementar (o que inclui atividade sócio-economica) pra poder afirmar algo sobre uma região. O PNI está numa cota altimétrica que vai de 1100 mts a 2759 mts. Logo é uma área extensa praticamente toda com clima de montanha. Logo afirmar que terá o mesmo clima que o perimetro urbano de Itamonte, é errar de forma absurda. Por mais que a área do parque represente 70% da área do município de Itamonte, não é a mesma coisa. Pra podermos saber qual o verdadeiro clima de Itamonte, tem que ter uma estação em área urbana. Isso inclusive tive a oportunidade de dizer as mesmas palavras para a Secretária de Turismo de Itamonte, o qual ela concordou. MAs olhando a questão turismo, obviamente que é muito mais representativo pra Itamonte saber quanto frio faz lá no PNI, uma vez que o forte da região é o turismo. Isso não pode ser deixado de lado. O que eu to cansado de verdade, é com a ausencia de interpretação sobre o sentido de colocar uma estação no Tuias, PNI, serra Dona Francisca. O objetivo, por mais que seu dono tente achar o buraco da minhoca, não é monitorar o ponto mais frio do município, mas chamar a atenção para um atrativo climático da região, que seja o frio ou calor, tanto faz. Eu se fosse abrir uma pousada com o objetivo de ser romantica e aconchegante, iria tentar descobrir onde faz mais frio numa região, e pra isso preciso de ferramentas, a estação meteorológica. O mesmo vale pra calor. Se eu vou montar um negócio de praia, obviamente que preciso me garantir de que faz calor na região. Pega o exemplo de Torres, eu jamais montaria um negócio de praia lá por causa da ausencia de calor maior que em outras praias da região, e isso a estação meteorológica que me provou. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flavio Feltrim Posted August 19, 2014 at 03:59 PM Share Posted August 19, 2014 at 03:59 PM Primeiramente, agradeço a moderação por ter movido meu comentário para o tópico correto, desculpem por tê-lo postado no monitoramento. Segundo, agradeço a opinião de todos que comentaram meu post, inclusive os que não concordaram comigo. Terceiro: como eu disse, foi apenas um desabafo devido ao excesso de rixas e picuinhas nessa disputa de qual lugar é mais frio, que considero desnecessárias e tiram o mérito científico das estações. Concordo com todos comentários que disseram que "a estação é particular e coloco onde eu quiser", desde que o dinheiro tenha saído somente do seu bolso, assino embaixo. Volto a dizer que sou favorável a essa "caça" aos pontos mais frios do país, inclusive contribuí financeiramente para isso, porque vejo algo positivo em monitorar locais remotos para mostrar que desconhecemos nosso clima e necessitamos de melhores investimentos. O exemplo dado pelo Carlos Dias foi excelente em relação ao Posto Marcão/Resende-RJ e representa bem porque as picuinhas me incomodaram: dizer que aquele ponto é representativo de Resende implica em dizer que Resende tem o ponto mais frio do país, não que é a cidade mais fria do país. Simples assim. Infelizmente, tanto Inmet (Ministério da Agricultura) quanto Inpe (Ministério de Ciência e Tecnologia) já sinalizaram que a tendência natural é a diminuição da instalação das automáticas e a desativação das convencionais. Isso acontece por dois motivos: diminuição de gastos e aumento da resolução espaço-temporal dos satélites. Diferente dos membros do fórum que buscam os locais mais frios para instalar as estações, o Inmet usa como critério questões burocráticas,de segurança e até didáticas, não saíram procurando o lugar mais frio ou quente da cidade para monitorar, nem se preocuparam com topos ou baixadas. Grande parte das oficiais que conheço estão dentro do campus de universidades, unindo o útil ao agradável. Enfim, não vou me prolongar mais e nem quero polemizar além do que já se foi. Voltemos ao conteúdo, abraços sem ressentimentos! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ecmwf Posted August 19, 2014 at 04:07 PM Share Posted August 19, 2014 at 04:07 PM Bom Jesus RS Inmet fica dentro da cidade Bom Jesus RS Ciram, fica 43km da Cidade na divisa com o estado de SC (prox. Rio Pelotas).. Estão percebendo agora..? A minha lista de médias cria uma falsa imagem dos municipios.... Por isso que achei estranho esta estação de Bom Jesus ser mais fria até que Ausentes... A estação vale para o municipio, assim como o Marcilaq vale para São Paulo....mas em hipótese nenhuma pode representar o municipio... Coloco a minha mão no fogo se a estação do ciram está a 43km da área urbana da cidade. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Artur Chiovitti Posted August 19, 2014 at 04:11 PM Share Posted August 19, 2014 at 04:11 PM Já tem o INMET e em topo dentro da cidade , agora colocar uma estação no centro aqui seria como colocar um alvo e pedir pra atirarem pedras paus etc , a estação da lage já representa bem a cidade fica a 200 metros de casa , e a cidade é em baixada ou seja representa melhor ainda , Carlos minhas estaçoes estão onde temos agricultura não estão em determinados locais por acaso ! William, entendo teu ponto de vista, mas pensa numa outra questão: Porque atirariam paus e pedras se tua estação ficasse na cidade? Se vc diz que o frio da Laje é igual ao da cidade, aqui vc se contradisse dizendo que seria diferente e atirariam paus e pedras. Percebe? Eu acredito que dentro da cidade as temperaturas seriam apenas poucos décimos ou quem sabe 1 grau acima, nas baixadas do CENTRO DA CIDADE. Eu não atiraria pedras se soubesse, por exemplo, que fez -2 no teu sítio mas fez 0 na área urbana, no centrão mesmo, tudo concretado. Ambas as estações teriam um frio de respeito e seriam admiradas pelo que são. Penso que muitos devem imaginar que eu estou frustrado da estação do Massena, que está a 2590 metros de altitude, não ter baixado de 1 grau, mas acreditem, estou satisfeitissimo com o fato de termos o perfil da atmosfera a 700 hpa mapeado diferentemente de uma sonda meteorológica. Não se trata de uma questão mais quente mais frio, se assim o fosse jamais colocaria uma estação no Massena. Teu discurso ficou claro que tem medo de colocar uma estação na cidade com o risco dela emparelhar com o INMET. Desculpe, sou sincero, mas vc deixou a mostra que não confia no frio de DENTRO da cidade de MDF e que sim, é diferente o clima. Sabe o que eu to percebendo? que muitos aqui querem uma estação nos pontos mais frios pra provar alguma coisa, nem que seja que o clima urbano é diferente do clima rural. Tem medo de que, uma estação na cidade mostraria o aquecimento global? Link to comment Share on other sites More sharing options...
DSoares Posted August 19, 2014 at 04:16 PM Share Posted August 19, 2014 at 04:16 PM Flávio, que bom que entendeu o que eu quis dizer. Desculpe se pareci grosseiro, mas é que tem cada coisa que acontece.. William, eu entendo teu ponto. Mas devo fazer minhas considerações. Pela foto que você mostrou de MdF a cidade não está totalmente enfiada na baixada. Há locais em topo e encosta dentro de uma maior baixada que são os morrosdo entorno, mais altos. E a estação do INMET DE MdF não está em topo, mas em encosta, certo? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moretão Posted August 19, 2014 at 04:19 PM Share Posted August 19, 2014 at 04:19 PM O Posto Marcão está mais proximo do centro de Resende do que Bom Jesus, Bom Jardim da Serra e muitas outras estações dos seus centros urbanos....Realmente isso ninguem imaginava... Ou seja...dizer que Resende é a cidade + fria do Brasil é a mesma coisa dizer que... Tantas outras cidades com estaçoes do Ciram são aquilo ou aquilo...!! Pois há estações distantes até 43km da parte urbana.. Você finge não ler? vou relembrar o que escrevi hoje de manhã... :rofl: o Parque Nacional que está o Morro da Igreja é o Parque Nacional de São Joaquim... Está errado no mapa. O Parque Nacional da Serra Geral fica na divisa de RS/SC, nos Aparados, onde ficam os cânions. A estação de Bom Jardim da Serra está em torno de 1,5km do marco zero. Menos de 1km de loteamentos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Artur Chiovitti Posted August 19, 2014 at 04:21 PM Share Posted August 19, 2014 at 04:21 PM Bom Jesus RS Inmet fica dentro da cidade Bom Jesus RS Ciram, fica 43km da Cidade na divisa com o estado de SC (prox. Rio Pelotas).. Estão percebendo agora..? A minha lista de médias cria uma falsa imagem dos municipios.... Por isso que achei estranho esta estação de Bom Jesus ser mais fria até que Ausentes... A estação vale para o municipio, assim como o Marcilaq vale para São Paulo....mas em hipótese nenhuma pode representar o municipio... Coloco a minha mão no fogo se a estação do ciram está a 43km da área urbana da cidade. Bom, olhando o mapa e botando na mesma escala do google, dá algo em torno de 7 a 8 km. De qq forma, fica longe sim do centro urbano. Tem certeza da localização? Te pergunto pq não conheço a localidade, se tiver certeza, assunto encerrado. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlos Dias Posted August 19, 2014 at 04:22 PM Author Share Posted August 19, 2014 at 04:22 PM Uma vez conversando com o Shimutz...ele me disse a solução para esta historia toda, seria colocarmos as estações meteorologicas no MARCO ZERO de cada cidade...... Ai seria uma forma de legitimar uma eventual comparação.... O MARCO ZERO, seria o padrao, que não respeita relevo, mas sim a geografia da cidade ou de um municipio... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlos Dias Posted August 19, 2014 at 04:24 PM Author Share Posted August 19, 2014 at 04:24 PM Moretão..entao as coordenadas informadas pelo Ciram de BJS estão erradas... Link to comment Share on other sites More sharing options...
VitorVM Posted August 19, 2014 at 04:25 PM Share Posted August 19, 2014 at 04:25 PM (edited) Meu deus este é o tópico mais inútil e chato de todos. ....descobri que a estação automatica de Bagé fica 11km fora da cidade numa area muito mais fria que a cidade mostrando para mídia uma outra imagem de Bagé no quesito frio.. ...Aliás, o Disme de Porto Alegre já tinha me alertado isso sobre a diferença de dados entre a convencional e a automatica.. Foi uma tentativa minha de tentar realmente agregar ao tópico e não ficar com a discussãozinha "minha estação é fora da cidade" "tua cidade não têm estação dentro porque é quente" , "Quero ver é colocar uma PWS dentro da cidade". Sobre esta tua frase totalmente errônea e grotesca será que não basta a PWS de Livramento(em menor altitude e em área urbana) pra te provar o contrário ?? Aposto quanto tu quiseres que o centro de Bagé é mais frio que o INMET. Lá não há o frio noturno que existe na cidade , por ela estar em um topinho muito ventoso. Hoje por exemplo a mínima foi de 8,5ºC lá no INMET, aqui em casa houve geada. Não fico falando isso porque o que importa é colocar uma estação e não ficar de "PHzisse" estipulando e bolando teorias sobre médias , em algo que ainda não existe. Mesmo assim falasse que o INMET é muito mais frio que Bagé. Enriquece o espaço quando há realmente certas dúvidas sobre estações, mas não ficar nessa frescura. E ainda com afirmações totalmente levianas e provocadoras, como dizer que a estação do CIRAM em Bom Jesus está a 43km,ou a de Bom Jardim. Todos sabemos o que o M.I representa, o que o PNI representa e etc... Edited August 19, 2014 at 04:26 PM by Guest Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moretão Posted August 19, 2014 at 04:25 PM Share Posted August 19, 2014 at 04:25 PM Meu deus este é o tópico mais inútil e chato de todos. Cada um coloca a sua PWS onde der na telha, se quiser colocar em um buraco de minhoca, coloque, todos nós sabemos o que aquilo irá representar ou não. Se existe tal ponto que pertence a tal município X, é válido. No final das contas a média climática será detalhadamente menor ou maior. Óbvio que há pequenas exceções como o M.I e PNI, apenas. Muito fácil de ver isso... Mas alguma maneira tentam colocas as duas últimas na mesma categoria das outras... Ontem vieram com a história de local habitado... :lazy: Link to comment Share on other sites More sharing options...
VitorVM Posted August 19, 2014 at 04:28 PM Share Posted August 19, 2014 at 04:28 PM Meu deus este é o tópico mais inútil e chato de todos. Cada um coloca a sua PWS onde der na telha, se quiser colocar em um buraco de minhoca, coloque, todos nós sabemos o que aquilo irá representar ou não. Se existe tal ponto que pertence a tal município X, é válido. No final das contas a média climática será detalhadamente menor ou maior. Óbvio que há pequenas exceções como o M.I e PNI, apenas. Muito fácil de ver isso... Mas alguma maneira tentam colocas as duas últimas na mesma categoria das outras... Ontem vieram com a história de local habitado... :lazy: Daqui a pouco teremos PWS's dentro das casas, daí veremos como se comporta o frio em locais habitados. :mosking: Quanto será que chove dentro deste bar ?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ecmwf Posted August 19, 2014 at 04:31 PM Share Posted August 19, 2014 at 04:31 PM Bom Jesus RS Inmet fica dentro da cidade Bom Jesus RS Ciram, fica 43km da Cidade na divisa com o estado de SC (prox. Rio Pelotas).. Estão percebendo agora..? A minha lista de médias cria uma falsa imagem dos municipios.... Por isso que achei estranho esta estação de Bom Jesus ser mais fria até que Ausentes... A estação vale para o municipio, assim como o Marcilaq vale para São Paulo....mas em hipótese nenhuma pode representar o municipio... Coloco a minha mão no fogo se a estação do ciram está a 43km da área urbana da cidade. Bom, olhando o mapa e botando na mesma escala do google, dá algo em torno de 7 a 8 km. De qq forma, fica longe sim do centro urbano. Tem certeza da localização? Te pergunto pq não conheço a localidade, se tiver certeza, assunto encerrado. Não só tenho certeza como as coordenadas informadas pelo ciram batem. sim é longe,mas não tanto,falaram que era tão fria por estar na divisa com São Joaquim,com toda certeza não é por isso.Pois fica relativamente próxima da cidade e sem diferenças de altitude,pode não representar totalmente a (área urbana),mas de alguma forma representa. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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