LuluBros Posted May 4, 2015 at 08:42 PM Share Posted May 4, 2015 at 08:42 PM Mas Caco, vc reparou nas águas mais quentes que o normal no Pacífico entre a latitudes 10 S e 10 N, incluindo o Equatorial? Esse é um ponto interessante... Ooops, o ano de 94 começou com A Menina, mas o sinal virou e bem rápido... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daniel85 Posted May 4, 2015 at 08:43 PM Share Posted May 4, 2015 at 08:43 PM Ou El Niño ou La Niña. Chega de neutralidade! Acredito que a combinação neutralidade + atlântico sul quente deva ser a grande causa dos bloqueios poderosos que temos tido no verão! Mas ainda sim, entre El Niño e La Niña eu prefiro muito mais El Niño. Já percebi que com o El Niño, apesar de termos um inverno mais úmido e o período chuvoso começar mais cedo, as chuvas tendem a cessarem também mais cedo, ou seja, até janeiro chove bem no sudeste, mas à partir de fevereiro, elas ficam mais escassas, mais irregulares. 2003, 2007 e 2010 são ótimos exemplos. Já com La Niña, apesar do inverno ser mais seco e do período chuvoso atrasar (em 2007 a chuva só voltou a cair em SP no segunda quinzena de outubro), quando a chuva vem, acaba sendo excelente para o sudeste em geral. 2008, 2009 (como já comentou o Renan) e 2011 foram excelentes. Foi principalmente graças à esses eventos de La Niña que passamos o período 2009-2011 com os reservatórios em uma situação confortabilíssima, acima dos 90% de suas capacidade (claro que o inverno e a primavera úmidas de 2009 deram uma mãozinha). Entretanto, no início de 2012 o La Niña veio a enfraquecer e assim passamos a ter chuvas mais irregulares nos verões seguintes (diga-se 2013, 2014 e até mesmo 2015). Foram justamente nos verões 2008 e 2009 que o nível do Cantareira registrou um grande acréscimo. Ah! E foram justamente nos anos de 2008, 2009 e 2011 que o nordeste brasileiro teve um período chuvoso muito bom. 2009 ganha disparado! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caco Posted May 4, 2015 at 11:20 PM Share Posted May 4, 2015 at 11:20 PM [highlight=yellow]Mas Caco, vc reparou nas águas mais quentes que o normal no Pacífico entre a latitudes 10 S e 10 N, incluindo o Equatorial? Esse é um ponto interessante...[/highlight]Ooops, o ano de 94 começou com A Menina, mas o sinal virou e bem rápido... O que vc sugere? Tipo, aquela coisa "onde está frio tem que contrabalancear para algum lugar?"; no caso o atlântico sul com anomalia negativa x pacífico (+- equador) anomalia positiva? Interessante... mas..., isso é regra? Não podem estar ambos, simultaneamente com anomalias positivas ou negativas? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anderson-SP Posted May 5, 2015 at 12:50 AM Share Posted May 5, 2015 at 12:50 AM Sob os efeitos EN no sudeste postei o seguinte estudo meses atrás (abaixo). Entretanto, os autores no estudo frisam que a influência do Atlântico (como seria de se esperar) deve ser levada em conta. As correlações, conforme o Mafili já escreveu anteriormente, são baixas: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rodolfo Alves Posted May 5, 2015 at 12:55 AM Share Posted May 5, 2015 at 12:55 AM Depois de algum tempo sem atualizar, vamos lá por que a informação é relevante: Atualizando: Registro em 27/04/2015 - variação em relação a semana anterior Niño 4 +1.3ºC (+0,0ºC) Niño 3.4 +1.0ºC (+0,2ºC) Niño 3 +1.0ºC (+0,1ºC) Niño 1+2 +1.5ºC (+0,2ºC) Threshold de El Nino moderado atingido. Patamar de El Nino forte em Nino 1+2. Updated: (Variação em relação a 27/04) Niño 4: +1,4ºC (+0,1ºC) Niño 3.4: + 1.0ºC (0,0ºC) Niño 3: + 1.0ºC (0,0ºC) Niño 1+2: +1,9ºC (+0,4ºC) Link to comment Share on other sites More sharing options...
LuluBros Posted May 5, 2015 at 03:12 AM Share Posted May 5, 2015 at 03:12 AM [highlight=yellow]Mas Caco, vc reparou nas águas mais quentes que o normal no Pacífico entre a latitudes 10 S e 10 N, incluindo o Equatorial? Esse é um ponto interessante...[/highlight]Ooops, o ano de 94 começou com A Menina, mas o sinal virou e bem rápido... O que vc sugere? Tipo, aquela coisa "onde está frio tem que contrabalancear para algum lugar?"; no caso o atlântico sul com anomalia negativa x pacífico (+- equador) anomalia positiva? Interessante... mas..., isso é regra? Não podem estar ambos, simultaneamente com anomalias positivas ou negativas? Claro que P e A poderiam estar com o mesmo sinal, tto q no começo de 94 tinha Menina, e o A.S. tava com anomalia negativa. :ok: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caco Posted May 5, 2015 at 04:01 AM Share Posted May 5, 2015 at 04:01 AM [highlight=yellow]Mas Caco, vc reparou nas águas mais quentes que o normal no Pacífico entre a latitudes 10 S e 10 N, incluindo o Equatorial? Esse é um ponto interessante...[/highlight]Ooops, o ano de 94 começou com A Menina, mas o sinal virou e bem rápido... O que vc sugere? Tipo, aquela coisa "onde está frio tem que contrabalancear para algum lugar?"; no caso o atlântico sul com anomalia negativa x pacífico (+- equador) anomalia positiva? Interessante... mas..., isso é regra? Não podem estar ambos, simultaneamente com anomalias positivas ou negativas? Claro que P e A poderiam estar com o mesmo sinal, tto q no começo de 94 tinha Menina, e o A.S. tava com anomalia negativa. :ok: Compreendo. 94 fez MUITO FRIO a partir de meados de junho até meados de agosto. Neste intervalo de 2 meses foram 2 baleias polares (1 em junho e outra em julho) e 3 mp´s BEM FORTES (1 em cada mês); SIMPLESMENTE INCRÍVEL! Se não me falha a memória, a primavera foi antecipada, com setembro mais quente, o que podemos deduzir (e isto já é sabido) os efeitos na temperatura são sentidos MESES APÓS A MENINA (É O TAL EFEITO CASCATA QUE O COUTINHO FALA...). Como estava a ENSO no meio do ano de 94? As águas já estavam aquecendo, correto? Por isso que a primavera deve ter sido "ruim"; possivelmente o final do ano e o início de 95 também. Seguindo esse raciocínio estamos experimentando agora as consequências da ENSO de +-2 a 4 meses atrás, que, a propósito, como estava? Anyone knows? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted May 5, 2015 at 11:35 AM Share Posted May 5, 2015 at 11:35 AM ....Bela sacada Lucci! :good: Quem veio primeiro, o ovo ou a galinha? Talvez aí esteja a resposta! Mundo animal: Quem veio primeiro foi o OVO posto por uma ave fêmea que não era uma galinha. .....O La Nina dá origem à anomalia negativa no Atlântico Sul! Mundo Animal 2: Não. Mas na ERSST v3.b o rabo costuma abanar o cachorro. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted May 5, 2015 at 12:52 PM Share Posted May 5, 2015 at 12:52 PM E pela última vez vou postar esta imagem de correlação, Temperatura média em Curitiba de 1982/2014 estação Inmet contra a SST OI v2 Reynolds Repetindo um ditado americano : "Se a tu única ferramenta for um martelo tratará todas as coisas como prego" Resumindo, Aquilo que em interessa Atlântico Sul, Pacífico Sul, um ponto especial na linha internacional da data [ se fores esperto o suficiente perceberás que é o ponto que define PDO positiva ou negativa no Pacífico Extratropical Norte]. Para quem gosta de viajar nos pensamentos e fica olhando pensativo para o sandwich [também conhecido como viajar na maionese]. Se existe uma correlação entre a SSTa do Caribe e a condição ENSO de La Niña para o número de furacões e como existe uma correlação entre a SSTa do Caribe com temperatura média de Curitiba em JJA com qual possibilidade eu posso associar La Niña, nº de furacões, temperatura média em Curitiba e SSTa no Caribe? Só para perturbar: se a atividade de Furacões apresenta um período de baixa no Atlântico como associo isto ao aumento de temperatura média em JJA em Curitiba. Agora o que não me lícito é analisar casos isolados....Este procedimento recuso-me a praticar. Abraços Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted May 5, 2015 at 06:12 PM Share Posted May 5, 2015 at 06:12 PM Updated: (Variação em relação a 27/04) Niño 4: +1,4ºC (+0,1ºC) Niño 3.4: + 1.0ºC (0,0ºC) Niño 3: + 1.0ºC (0,0ºC) Niño 1+2: +1,9ºC (+0,4ºC) Menino encorpando e ficando forte nos extremos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted May 5, 2015 at 07:47 PM Share Posted May 5, 2015 at 07:47 PM Roanldo, deste o problema é que baseline 1961/1990, não é satisfatória por várias razões. Sendo a principal é que não havia medidas...simples, né. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luiz Posted May 11, 2015 at 12:53 PM Share Posted May 11, 2015 at 12:53 PM Sob os efeitos EN no sudeste postei o seguinte estudo meses atrás (abaixo). Entretanto, os autores no estudo frisam que a influência do Atlântico (como seria de se esperar) deve ser levada em conta. As correlações, conforme o Mafili já escreveu anteriormente, são baixas: É fundamental que se faça uma análise semelhante considerando os dias de neve no Sul do Brasil. Já constatei diferenças nas médias do Planalto de Palmas e Planalto Catarinense; noutras palavras, o fenômeno ENSO afeta de maneira diferente a probabilidade de termos neve em diversas regiões do Sul. Em S. Joaquim, anos "neutros" têm maior número de dias de neve. Eventos em La Niña tendem a ser mais abrangentes e atingem zonas mais quentes. Anos com El Niño parecem favorecer as localidades mais no interior. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted May 11, 2015 at 01:48 PM Share Posted May 11, 2015 at 01:48 PM Updated: (Variação em relação a 27/04) Niño 4: +1,4ºC (+0,1ºC) Niño 3.4: + 1.0ºC (0,0ºC) Niño 3: + 1.0ºC (0,0ºC) Niño 1+2: +1,9ºC (+0,4ºC) Atualizando: Registro em 11/05/2015 - variação em relação a semana anterior Niño 4: +1,2ºC (-0,2ºC) Niño 3.4: + 1.0ºC (0,0ºC) Niño 3: + 1.2ºC (+0,2ºC) Niño 1+2: +2.3ºC (+0,4ºC) ATINGIDO O MAIOR VALOR REGISTRADO EM NINO 1+2 DESDE O MAIOR EVENTO DE EL NINO DO SÉCULO PASSADO. EM 10/06/1998 FOI O ÚLTIMO REGISTRO ACIMA DESTE VALOR. SOI HOJE EXPLODE EM +40 Obs: dados do El Nino que pesquisei rapidamente, se houve algum outro registro nesse meio tempo, favor corrigir. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted May 11, 2015 at 03:20 PM Share Posted May 11, 2015 at 03:20 PM Updated: (Variação em relação a 27/04) Niño 4: +1,4ºC (+0,1ºC) Niño 3.4: + 1.0ºC (0,0ºC) Niño 3: + 1.0ºC (0,0ºC) Niño 1+2: +1,9ºC (+0,4ºC) Atualizando: Registro em 11/05/2015 - variação em relação a semana anterior Niño 4: +1,2ºC (-0,2ºC) Niño 3.4: + 1.0ºC (0,0ºC) Niño 3: + 1.2ºC (+0,2ºC) Niño 1+2: +2.3ºC (+0,4ºC) ATINGIDO O MAIOR VALOR REGISTRADO EM NINO 1+2 DESDE O MAIOR EVENTO DE EL NINO DO SÉCULO PASSADO. EM 10/06/1998 FOI O ÚLTIMO REGISTRO ACIMA DESTE VALOR. SOI HOJE EXPLODE EM +40 Obs: dados do El Nino que pesquisei rapidamente, se houve algum outro registro nesse meio tempo, favor corrigir. Na mesma linha os maiores Niño 1+2 well, DESDE 97/98 parece que sim...passa fácil junho de 2014 [ 1,87] Em relação a ser o maior do século passado em Niño 1+2 certamente não. Isto na versão ERSST v3.b da NOAA; Vamos verificar também. Como ler 1983 ano 4166 junho anomalia 4,67965 2014 4166 anomalia 187.830 19834166 467.965 19979166 436.203 19833334 432.274 19978334 420.467 19835000 408.030 19975834 403.457 19976666 397.658 19975000 384.214 19980000 374.209 18780000 372.188 19977500 365.624 18780834 365.075 19832500 357.194 19974166 340.318 19983334 338.318 19982500 322.447 19829166 318.520 19981666 315.634 19980834 314.220 19835834 307.246 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flavio Feltrim Posted May 11, 2015 at 06:02 PM Share Posted May 11, 2015 at 06:02 PM Área 1+2 é muito volátil, pode aquecer a vontade que não representa grande coisa em termos de Niño. Não esqueçam do vagão de águas frias que vem atrás desse bolsão de água quente, ele poderá resfriar os ânimos de quem torce pelo menino nos próximos meses... aguardemos a virada de junho/julho! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted May 11, 2015 at 06:38 PM Share Posted May 11, 2015 at 06:38 PM # NINO12 index, SST anomalies in 10S-EQ, 80W-90W # 1856-1949: Kaplan reconstruction # 1950-now: CPC (Reynolds OI SST) # last updated: 2015-05-06 Agora vou pedir para o Ronaldo revisar os dados de maio antes de chegar a alguma conclusão em público, então antes de qualquer conclusão ano/ média em maio são joaquim Inmet / ENSO NIÑO 1+2 Reynolds 1982 14,0 -0,23 1983 12,1 3,99 1984 12,8 -0,97 1985 10,9 -1,91 1986 11,7 -0,82 1987 8,3 1,38 1988 9,0 -0,6 1989 10,5 -1,02 1990 10,0 -0,15 1991 12,5 0,17 1992 10,5 2,11 1993 11,0 0,95 1994 12,8 -0,98 1995 10,6 -1,1 1996 11,0 -1,31 1997 11,0 2,51 1998 10,6 3,49 1999 9,2 -0,74 2000 9,7 -0,1 2001 9,9 -0,43 2002 12,6 0,6 2003 10,4 -1,71 2004 9,2 -1,15 2005 12,4 0,2 2006 8,9 -0,34 2007 9,3 -1,47 2008 10,7 0,21 2009 11,7 0,56 2010 11,7 0 2011 10,0 0,62 2012 11,4 1,2 2013 11,2 -1,38 2014 11,1 1,3 média 10,9 person = 0,100644332 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caco Posted May 11, 2015 at 07:14 PM Share Posted May 11, 2015 at 07:14 PM Não sei se minha memória me trai; mas esse início "legal" de inverno tá me lembrando 97/98, que à época, até que foi bom. O problema é que o miolo do inverno foi uma m****! Mas o outono até meados de junho foi bom, com bastante chuva; o que se verifica neste 2015. Lembrando que em 97, uma poderosa MP atingiu o mês de agosto. Agora, 98, com exceção de até o início de junho, foi um verdadeiro fiasco! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daniel85 Posted May 11, 2015 at 07:20 PM Share Posted May 11, 2015 at 07:20 PM Caco. Que transmissão de pensamento rs pois passou pela minha cabeça (ao ver o post do Caio mais acima) mais cedo isso de que esse maio está bem parecido com o mês de maio de 1997. Lembrava de termos tido dias com temperaturas baixas, baixo índice de insolação e algumas chuvas e é isso que está acontecendo agora. Só que sinceramente eu não quero que acabamos tendo um julho e agosto parecidos com o daquele ano e claro a primavera na qual eu me lembro de ter feito muito calor. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted May 11, 2015 at 07:48 PM Share Posted May 11, 2015 at 07:48 PM ATINGIDO O MAIOR VALOR REGISTRADO EM NINO 1+2 DESDE O MAIOR EVENTO DE EL NINO DO SÉCULO PASSADO. EM 10/06/1998 FOI O ÚLTIMO REGISTRO ACIMA DESTE VALOR. Em relação a ser o maior do século passado em Niño 1+2 certamente não. Antes de vasculhar os pormenores com interpretação errada do que falei, fique com a relevância do fato. Pormenores = falei de El Nino GERAL - "O MAIOR EVENTO DE EL NINO DO SÉCULO PASSADO". Não falei "O MAIOR EVENTO DE EL NINO EM NINO 1+2 DO SÉCULO PASSADO". Só isso, não precisa ficar tentando achar pêlo em ovo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted May 11, 2015 at 08:20 PM Share Posted May 11, 2015 at 08:20 PM ATINGIDO O MAIOR VALOR REGISTRADO EM NINO 1+2 DESDE O MAIOR EVENTO DE EL NINO DO SÉCULO PASSADO. EM 10/06/1998 FOI O ÚLTIMO REGISTRO ACIMA DESTE VALOR. SOI HOJE EXPLODE EM +40 Obs: dados do El Nino que pesquisei rapidamente, se houve algum outro registro nesse meio tempo, favor corrigir. Caio César, Ave! Não há pelo em ovo. Veja eu concordei contigo: ATINGIDO O MAIOR VALOR REGISTRADO EM NINO 1+2 DESDE O MAIOR EVENTO DE EL NINO DO SÉCULO PASSADO. EM 10/06/1998 FOI O ÚLTIMO REGISTRO ACIMA DESTE VALOR Realmente a tabela de dados mensais mostram que a o registro desta SEMANA é o maior desde 1998. O maior registro de Niño 1+2 foi em junho de 1983 com 4,68ºC , portanto, anterior a 1998. Estou concordando e sinceramente isto não é procurar pelo em ovo. ================= A temperatura média em São Joaquim {Inmet, revisado pelo Ronaldo] em junho de 1998 foi 9,0ºC. E o trimestre foi assim JUN 9,0 JUL 9,8 AGO 10,4 sendo as médias mensais desta estação respectivamente jun9,7 jul9,6 ago10,8 Desculpa, não tenho intenção de procurar pelos em ovos apenas discutir os pontos de vistas com a maior transparência possível. Saudações Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted May 11, 2015 at 08:24 PM Share Posted May 11, 2015 at 08:24 PM Não sei se minha memória me trai;....... O problema é que o miolo do inverno foi uma m****! ....., foi um verdadeiro fiasco! Caco, Não é a memória que traí. A lembrança por vezes fica dificultada pela não localização do tempo e espaço. O miolo do inverno de 1998 foi abaixo da média em São Joaquim.....se isso foi um miolo bom ou ruim? Não sei. Abraços Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caco Posted May 11, 2015 at 08:29 PM Share Posted May 11, 2015 at 08:29 PM Não sei se minha memória me trai;....... O problema é que o miolo do inverno foi uma m****! ....., foi um verdadeiro fiasco! Caco, Não é a memória que traí. A lembrança por vezes fica dificultada pela não localização do tempo e espaço. O miolo do inverno de 1998 foi abaixo da média em São Joaquim.....se isso foi um miolo bom ou ruim? Não sei. Abraços Ô "purga" (by Coutinho), estou me referindo a São Paulo, e não a São Joaquim, haja vista que moro aqui e não lá! Abs! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted May 11, 2015 at 09:39 PM Share Posted May 11, 2015 at 09:39 PM Estou concordando e sinceramente isto não é procurar pelo em ovo. Ok, se é assim, interpretei errado. Me desculpa. Link to comment Share on other sites More sharing options...
coutinho Posted May 12, 2015 at 12:27 AM Share Posted May 12, 2015 at 12:27 AM DADOS CERTOS. 98 FOI SEM GRANDES VARIAÇÕES, TANTO QUE TEVE SÓ UMA NEGATIVA NO INMET, PORÉM FOI ÓTIMO PARA PLANTAS QUE PRECISAM DE FRIO. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted May 12, 2015 at 01:02 PM Share Posted May 12, 2015 at 01:02 PM 1998, no geral um péssimo inverno para toda a América do Sul, terrível para a Patagônia, Andes e Pca. Buenos Aires na Argentina, Brasil como um todo exceto o litoral catarinense, o que acho estranho no mapa. Link to comment Share on other sites More sharing options...
coutinho Posted May 12, 2015 at 02:43 PM Share Posted May 12, 2015 at 02:43 PM 1998, no geral um péssimo inverno para toda a América do Sul, terrível para a Patagônia, Andes e Pca. Buenos Aires na Argentina, Brasil como um todo exceto o litoral catarinense, o que acho estranho no mapa. POR ISSO; INMET 10,6 -0,5 09,0 -0,7 09,8 +0,1 10,4 -0,4 10,8 -0,8 10,1 -0,6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted May 12, 2015 at 09:13 PM Share Posted May 12, 2015 at 09:13 PM POR ISSO; INMET 10,6 -0,5 09,0 -0,7 09,8 +0,1 10,4 -0,4 10,8 -0,8 10,1 -0,6 Os 10 maios mais frio Inmet São Joaquim [ dados revisados pelo Ronaldo] e Niño 1+2 no respectivo maio na série 82/2014 aqui estão inclusas as confiáveis medições de satélites Meus argumentos estão praticamente exauridos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted May 12, 2015 at 09:36 PM Share Posted May 12, 2015 at 09:36 PM Antes de fazer alguma correlação ou alguma regressão. Observem o comportamento ao longo do tempo em São Joaquim, O gráfico superior é a evolução da temperatura média em maio em São Joaquim (se não errei a média no período deu 10,9ºC). a- existe uma ligeira queda da temperatura média de maio no período b- e a variação de Niño 1+2 no período é essencialmente plana, porém, em um patamar positivo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted May 12, 2015 at 09:44 PM Share Posted May 12, 2015 at 09:44 PM Ronaldo, resolvido teu mistério Anomalias de abril de 2015 em número e em gráfico O departamento de criação dos gráficos se complica a cada dia. 2015.2500 0.272625 Em gráfico Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moretão Posted May 12, 2015 at 11:19 PM Share Posted May 12, 2015 at 11:19 PM # NINO12 index, SST anomalies in 10S-EQ, 80W-90W# 1856-1949: Kaplan reconstruction # 1950-now: CPC (Reynolds OI SST) # last updated: 2015-05-06 Agora vou pedir para o Ronaldo revisar os dados de maio antes de chegar a alguma conclusão em público, então antes de qualquer conclusão ano/ média em maio são joaquim Inmet / ENSO NIÑO 1+2 Reynolds 1987 8,3 1,38 1988 9,0 -0,6 1990 10,0 -0,15 1999 9,2 -0,74 2000 9,7 -0,1 2001 9,9 -0,43 2003 10,4 -1,71 2004 9,2 -1,15 2006 8,9 -0,34 2007 9,3 -1,47 2011 10,0 0,62 média 10,9 person = 0,100644332 Os 10 maios mais frio Inmet São Joaquim [ dados revisados pelo Ronaldo] e Niño 1+2 no respectivo maio na série 82/2014 aqui estão inclusas as confiáveis medições de satélites Meus argumentos estão praticamente exauridos. Estava tentando entender alguma coisa aqui. Mas já não entendo mais nada. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LuluBros Posted May 12, 2015 at 11:34 PM Share Posted May 12, 2015 at 11:34 PM O que entendi é que El Nino não impede SJ de ter invernos rigoroso, pelo contrário. Se pegar os 10 invernos mais frios, na média vc tem El Nino fraco em Nno 1+2. Quanto a SP aí é outra questão... no aguardo dos dados. :ok: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rodolfo Alves Posted May 12, 2015 at 11:47 PM Share Posted May 12, 2015 at 11:47 PM Quanto a SP aí é outra questão... no aguardo dos dados. :ok: Tava olhando os dados do Mirante, e em 1998 observei nas médias, um Junho ligeiramente acima, um Julho acima da média, e um Agosto muito acima da média. Em termos de intensidade do frio, de fato 1998 foi muito ruim! Entre Maio e Setembro, tivemos nem 5 mínimas sub 10, sendo que a menor delas, foi em torno de 9ºC. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moretão Posted May 13, 2015 at 12:04 AM Share Posted May 13, 2015 at 12:04 AM O que entendi é que El Nino não impede SJ de ter invernos rigoroso, pelo contrário. Se pegar os 10 invernos mais frios, na média vc tem El Nino fraco em Nno 1+2.Quanto a SP aí é outra questão... no aguardo dos dados. :ok: Primeiro ele listou vários anos de Niño 1+2. Por esta tabela apenas 2 dos 11 anos mais frios (são 11, e não 10 anos como ele disse) há El Niño fraco. Na segunda postagem veio uma tabela, com os mesmos dados, que é ao contrário, em 9 dos 11 anos há El Niño fraco. Alguma delas deve estar errada. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vinicius Lucyrio Posted May 13, 2015 at 12:05 AM Share Posted May 13, 2015 at 12:05 AM Se formos fazer uma analogia mais correta, 2015 seria 1997 e 2016 seria 1998. Lembrando que durante o ano de 1998 a temperatura no Pacífico Equatorial caiu a ponto de se configurar forte La Niña ainda em 1998, continuando até 2001, com dois picos de intensidade. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Renan Posted May 13, 2015 at 12:07 AM Share Posted May 13, 2015 at 12:07 AM O inverno JJA de 1998 aqui em Juiz de Fora foi quase dentro da média: Junho: 15,5 (-01,0) Julho: 16,5 (+00,4) Agosto: 18,9 (+01,8) Média JJA 1998: 16,9 (+00,4) Condiz bem com os dados do mapa acima, visto que nós estamos na faixa de até +00,5. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted May 13, 2015 at 12:33 PM Share Posted May 13, 2015 at 12:33 PM O que entendi é que El Nino não impede SJ de ter invernos rigoroso, pelo contrário. Se pegar os 10 invernos mais frios, na média vc tem El Nino fraco em Nno 1+2.Quanto a SP aí é outra questão... no aguardo dos dados. :ok: Primeiro ele listou vários anos de Niño 1+2. Por esta tabela apenas 2 dos 11 anos mais frios (são 11, e não 10 anos como ele disse) há El Niño fraco. Na segunda postagem veio uma tabela, com os mesmos dados, que é ao contrário, em 9 dos 11 anos há El Niño fraco. Alguma delas deve estar errada. Entendi, Explicação da confusão: Troca de máquina. Na máquina com teclado configurado em inglês: ponto é ponto e virgula é virgula no teclado configurado em português no aspecto matemático tanto faz ser ponto o virgula. Em todo caso, creio que corrigido. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted May 13, 2015 at 12:40 PM Share Posted May 13, 2015 at 12:40 PM CONCLUSÃO: Não há correlação e nem anti correlação estatisticamente significante entre o valor de NIño 1+2 em MAIO com a temperatura média de São Joaquim estação Inmet em MAIO no período de 1982 a 2014. R= 0,1 R²= 0,01 Link to comment Share on other sites More sharing options...
LuluBros Posted May 13, 2015 at 02:41 PM Share Posted May 13, 2015 at 02:41 PM Os dados citados pelo Renan, Coutinho e Rodolfo batem certinho com o mapa apresentado logo atrás, das anomalias de tempe sobre o continente. Temps sem desvio sobre o leste de SC e MG, e desvios positivos mais acentuados sobre SP... Tanto é que, na minha memória climática, julho foi um pouco acima da média, mas agosto foi bem morno, eqto maio/jun/set foram invernais. Isso, falando pra Cwb, onde morei até 2009. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Artur Chiovitti Posted May 13, 2015 at 05:16 PM Share Posted May 13, 2015 at 05:16 PM CONCLUSÃO: Não há correlação e nem anti correlação estatisticamente significante entre o valor de NIño 1+2 em MAIO com a temperatura média de São Joaquim estação Inmet em MAIO no período de 1982 a 2014. R= 0,1 R²= 0,01 Conclusão 2: mais fácil ter correlação direta com a Nova Zelandia que com países do lado atlantico. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LuluBros Posted May 13, 2015 at 06:13 PM Share Posted May 13, 2015 at 06:13 PM CONCLUSÃO: Não há correlação e nem anti correlação estatisticamente significante entre o valor de NIño 1+2 em MAIO com a temperatura média de São Joaquim estação Inmet em MAIO no período de 1982 a 2014. R= 0,1 R²= 0,01 Conclusão 2: mais fácil ter correlação direta com a Nova Zelandia que com países do lado atlantico. Faz sentido. Mas q seria legal uma tabela correlacionando Nino 1+2 com o in(f)erno paulista, seria. :good: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flavio Feltrim Posted May 13, 2015 at 07:36 PM Share Posted May 13, 2015 at 07:36 PM A TSM do Atlântico Sul é muito mais relevante do que a região 1+2 moçada! Conheço alguns trabalhos que investigaram essa relação para alguns locais do Brasil e nenhum encontrou conexão... O bureau de meteorologia da Austrália confirma condição de El Niño fraco nesse momento. Considerando os parâmetros de TSM (região 3.4), SOI, OLR e termoclina, temos condição variando entre Niño fraco e neutro. As águas subsuperficiais até 150 metros estão bem quentes e ainda aquecerão a superfície nos próximos dias na costa do Peru/Equador, mas o vagão de águas frias que vem na retaguarda continua sua trajetória na direção da América do Sul, o que poderá enfraquecer o Niño nos próximos meses. Prefiro aguardar... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted May 13, 2015 at 08:04 PM Share Posted May 13, 2015 at 08:04 PM ....Faz sentido.Mas q seria legal uma tabela correlacionando Nino 1+2 com o in(f)erno paulista, seria. :good: Faz sentido... Nada absolutamente nada no trimestre JJA no período de 1887 a 2014. below normal ...uma reta not above normal...uma reta. No item temperatura média no trimestre JJA o valor desta correlação é estatisticamente insignificante. Não faz sentido. Agora, a leitura atenta deste fórum conduz a outras conclusões, a- A influência marcante de ENSO no regime de chuvas na Amazônia [ABRIL A JUNHO] b- A influência coadjuvante de ENSO no regime de secas no Nordeste [ aqui atenção: A seca no Nordeste brasileiro não é homogênea} c- A influência de ENSO no regime de chuvas em partes da América do Sul na primavera OND [ neste item pertence a fronteira oeste do RS e parte SC] E paciência. A influência da componente EN do maior fenômeno atmosférico [ aqui o pessoal gosta de fala _Ah! tem vulcões, meteoros, cometas e até às vezes o próprio Sol.....claro, né] não é homogêneo nem espacialmente nem temporalmente no território brasileiro. Abraços Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted May 13, 2015 at 08:08 PM Share Posted May 13, 2015 at 08:08 PM Mas o que adianta o gráfico abaixo que mostra nada....absolutamente nada.... Mostra 0,02 = ZERO. Completamente aleatória a temperatura média em JJA quando comparada com a variação de Niño 1+2 também no trimestre JJA. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LuluBros Posted May 13, 2015 at 08:31 PM Share Posted May 13, 2015 at 08:31 PM Ok, obrigado Mafili! Obrigado Feltrim! :good2: :good2: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted May 13, 2015 at 09:33 PM Share Posted May 13, 2015 at 09:33 PM Os 10 maios mais frio Inmet São Joaquim [ dados revisados pelo Ronaldo] e Niño 1+2 no respectivo maio na série 82/2014 aqui estão inclusas as confiáveis medições de satélites Meus argumentos estão praticamente exauridos. Maio, somente maio? Só Nino 1+2: Ah, ta certo! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted May 13, 2015 at 09:38 PM Share Posted May 13, 2015 at 09:38 PM Melhor ampliar o debate: 10 ANOS MAIS FRIOS/SJ - NINO 3.4 / NINO 1+2 62 - NEUTRO - LA NADA FRIA / LA NINA EM 1+2 56 - LA NINA - LA NINA EM TODAS AS REGIÕES DE ENSO 76 - LA NINA ATÉ MAM - NEUTRO - EL NINO DE ASO AO FINAL 89 - LA NINA ATÉ AMJ - LA NADA FRIA ATÉ O FINAL 99 - LA NINA 55 - LA NINA 57 - NEUTRO A EL NINO MODERADO A FORTE EM NDJ 60 - NEUTRO - LA NINA EM NINO 1+2 88 - LA NINA - 90 - NEUTRO - LA NINA EM NINO 1+2 JJA E MAIOR PARTE DO ANO 08 - LA NINA - JJA NEUTRO E RETORNO A LA NINA JJA + FRIOS - NINO 3.4 / NINO 1+2 7,9/56 - LA NINA 8,2/62 - NEUTRO - LA NINA EM NINO 1+2 8,2/90 - NEUTRO - LA NINA EM NINO 1+2 8,8/76 - NEUTRO - LA NINA ATÉ MAM 8,8/88 - LA NINA 8,9/55 - LA NINA 9,0/92 - NEUTRO - EL NINO ATÉ MJJ 9,2/09 - EL NINO 9,5/81 - NEUTRO - COOL NEUTRAL DURANTE O ANO E LA NINA EM NINO 1+2 9,5/83 - NEUTRO - EL NINO FORTE ATÉ MJJ E LA NINA A PARTIR DE SON 9,5/89 - NEUTRO - LA NINA ATÉ AMJ 9,5/93 - NEUTRO 9,5/99 - LA NINA 9,5/00 - LA NINA Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted May 13, 2015 at 09:50 PM Share Posted May 13, 2015 at 09:50 PM (edited) Os 10 maios mais frio Inmet São Joaquim [ dados revisados pelo Ronaldo] e Niño 1+2 no respectivo maio na série 82/2014 aqui estão inclusas as confiáveis medições de satélites Meus argumentos estão praticamente exauridos. Algumas pequenas diferenças: Todas as leituras de Nino 1+2 em 2006: 03MAY2006 23.9-0.8 10MAY2006 24.1-0.4 17MAY2006 23.8-0.3 24MAY2006 23.5-0.3 31MAY2006 23.4-0.1 1988: Todas as leituras em Nino 1+2 em 1999 (SEM FALAR NINO 3.4): 03MAY2000 24.9 0.2 10MAY2000 24.3-0.1 17MAY2000 23.9-0.3 24MAY2000 23.2-0.6 31MAY2000 23.2-0.3 Todas as leituras em Nino 1+2 em 2004: 05MAY2004 23.6-1.0 12MAY2004 23.1-1.3 19MAY2004 22.8-1.3 26MAY2004 22.7-1.0 Todas as leituras em Nino 1+2 em 2007: 02MAY2007 23.6-1.2 09MAY2007 23.0-1.5 16MAY2007 22.9-1.3 23MAY2007 22.3-1.6 30MAY2007 21.8-1.8 Todas as leituras em Nino 1+2 em 2000: 03MAY2000 24.9 0.2 10MAY2000 24.3-0.1 17MAY2000 23.9-0.3 24MAY2000 23.2-0.6 31MAY2000 23.2-0.3 Todas as leituras em Nino 1+2 em 2000: 02MAY2001 24.2-0.6 09MAY2001 23.9-0.6 16MAY2001 23.6-0.6 23MAY2001 23.3-0.6 30MAY2001 23.1-0.5 Edited May 14, 2015 at 01:53 AM by Guest Link to comment Share on other sites More sharing options...
LuluBros Posted May 13, 2015 at 10:00 PM Share Posted May 13, 2015 at 10:00 PM Hummmm... :russian: E o papel do "ENSO do Atlântico"? Alguém teria os dados? Acredito que ele tenha um papel importante tb... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Renan Posted May 14, 2015 at 02:52 AM Share Posted May 14, 2015 at 02:52 AM Acredito que o ENSO do Atlântico tenha um papel decisivo para o inverno no Sudeste, em especial o leste da região. Pena não haver um estudo sobre isso como há para o Nino 1 + 2 no inverno no Sul. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anderson-SP Posted May 14, 2015 at 03:18 AM Share Posted May 14, 2015 at 03:18 AM Sobre o El Niño, no momento estou trabalhando em algumas cidades do litoral chileno desde sexta passada. Vim da região de Magalhães no Sul até o Norte "Chico", onde estou agora. Como se sabe, sempre que há mudanças consideráveis na temperatura da água, há uma mudança no padrão de deslocamento de alguns organismos marinhos de interesse comercial e isso acaba afetando muito o trabalho nessa área (parte do meu trabalho também :negative: ). Falando com alguns pescadores na região, até agora tudo dentro da normalidade nesse ano. Ainda é necessário esperar mais, mas por enquanto... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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