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Brasil Abaixo de Zero

Monitoramento - ENSO (El Niño e La Niña)


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Se em todo o verão tivemos La Niña Forte, SOI positiva, e PDO negativa, parece que para o Inverno as coisas começam a se tornar dúvida:

 

"Condições são equivalentes a de El Niño na costa da América do Sul"

 

http://www.metsul.com/blog/

 

 

...da Terra do Fogo ao Prata no Atlântico, e na costa chilena de Norte a Sul no Pacífico, águas quentes por todos os lados do Conesul!!! :evil: :evil: :evil:

 

Sds.

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Se em todo o verão tivemos La Niña Forte, SOI positiva, e PDO negativa, parece que para o Inverno as coisas começam a se tornar dúvida:

 

"Condições são equivalentes a de El Niño na costa da América do Sul"

 

http://www.metsul.com/blog/

 

 

...da Terra do Fogo ao Prata no Atlântico, e na costa chilena de Norte a Sul no Pacífico, águas quentes por todos os lados do Conesul!!! :evil: :evil: :evil:

 

Sds.

 

CALMA QUE É CEDO PAR ESPERNEAR.

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Se em todo o verão tivemos La Niña Forte, SOI positiva, e PDO negativa, parece que para o Inverno as coisas começam a se tornar dúvida:

 

"Condições são equivalentes a de El Niño na costa da América do Sul"

 

http://www.metsul.com/blog/

 

 

...da Terra do Fogo ao Prata no Atlântico, e na costa chilena de Norte a Sul no Pacífico, águas quentes por todos os lados do Conesul!!! :evil: :evil: :evil:

 

Sds.

 

CALMA QUE É CEDO PAR ESPERNEAR.

 

O engraçado é que é muito comum termos um evento forte de la niña no verão que passa a migrar para el niño no inverno.

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  • 2 weeks later...

Sinceramente, estou torcendo para uma situação de neutralidadeou talvez até um El Niño para os próximos meses. Esta estiagem está insuportável. Desde o começo do mês não cai uma chuva decente aqui na região :cry: . Se a primavera estiver sob influência do el niño, seria um alívio e tanto.

Parece clima semi-árido.

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Sinceramente, estou torcendo para uma situação de neutralidadeou talvez até um El Niño para os próximos meses. Esta estiagem está insuportável. Desde o começo do mês não cai uma chuva decente aqui na região :cry: . Se a primavera estiver sob influência do el niño, seria um alívio e tanto.

Parece clima semi-árido.

 

Incrível o RS em alguns lugares chove muito e em outros quase nada. Ainda se fosse um Estado grande.:):)

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Acontece que entre ter um tempo seco e muito quente como agora, prefiro um mais chuvoso, aliás bem mais chuvoso. O La Niña por enquanto está trazendo calor insuportável e nada de chuva, mas nada mesmo. :x

Este ano está me parecendo um personagem do Brandão Filho na Escolinha do Professro Raimundo: quando tudo se encaminha para um desfecho bom, no fim tudo desanda e volta a rotina dos anos anteriores, (exceto 2007). Ainda mais com a tendência muito forte de termos um abril com temperaturas acima da média.

Se é pra termos La Niña trazendo essas conseqüências, prefiro um El Niño, pelo menos assim o risco de seca é muito menor. :wink:

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E eu que imaginei que esta altura do calendário, já estaríamos usando roupas mais pesadas devido a um frio precoce...

Bah!!

 

O FRIO ATÉ CHEGOU MAIS CEDO, CLIMATICAMENTE JÁ ESTAMOS NO OUTONO, EMBORA AINDA TENHA CALOR DE TARDE, O QUE É NORMAL E MAIS FRIO AO AMANHECER EM RELAÇÃO A UMA MADRUGADA NORMAL DE VERÃO. EM MARÇO É DIFÍCIL USAR CASACO DE DIA, MESMO EM S.JOAQUIM, A NAÕ SER QDO FICA NUBLADO OU VENTA MUITO.

 

EM SC, A TEMPERATURA, NO GERAL ESTÁ DE NORMAL PARA ABAIXO DA MÉDIA EM MARÇO, ESPECIALMENTE DO CENTRO PARA O LITORAL. O MAIOR PROBLEMA SERÁ A ÁGUA!!!

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Sinceramente, estou torcendo para uma situação de neutralidadeou talvez até um El Niño para os próximos meses. Esta estiagem está insuportável. Desde o começo do mês não cai uma chuva decente aqui na região :cry: . Se a primavera estiver sob influência do el niño, seria um alívio e tanto.

Parece clima semi-árido.

 

Incrível o RS em alguns lugares chove muito e em outros quase nada. Ainda se fosse um Estado grande.:):)

E é grande.

Maior que cerca de 120 países do mundo, entre eles Nova Zelândia, Reino Unido, Uruguai, Islândia, República Tcheca, etc.

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Sinceramente, estou torcendo para uma situação de neutralidadeou talvez até um El Niño para os próximos meses. Esta estiagem está insuportável. Desde o começo do mês não cai uma chuva decente aqui na região :cry: . Se a primavera estiver sob influência do el niño, seria um alívio e tanto.

Parece clima semi-árido.

 

Incrível o RS em alguns lugares chove muito e em outros quase nada. Ainda se fosse um Estado grande.:):)

E é grande.

Maior que cerca de 120 países do mundo, entre eles Nova Zelândia, Reino Unido, Uruguai, Islândia, República Tcheca, etc.

 

ATÉ SC É MAIOR QUE UMA BOA DÚZIA DE PAÍSES!!! E TEM ÁREAS DE SECA E ÁREAS COM MUITA CHUVA.....

 

DENTRO DO BRASIL OS DOIS SÃO PEQUENOS, ESPECIALMENTE SC.

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como pode estarmos falando da possibilidade de um el nino, se várias previsões indicam que embora enfraquecendo a la nina vai ficar atuante até quase o final do ano; a Somar mostra isso na sua previsão climática e o NOAA tambem?

 

Em março de 2007 já tinha La Niña no Pacífico e a "gloriosa" Somar foi até quase maio falando que o El Niño continuava.

 

A tendência para o segundo semestre está mais para fraquíssimo La Niña ou neutralidade, mas não estamos descartando a possibilidade de El Niño fraco.

 

enso3003jw5.jpg

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A SOI terminou o mês de março com um valor de 10,21 (apenas para lembrar, quanto maior a SOI, maior é o indicativo de frio).

"Av.SOI

Date ----------Tahiti----- Darwin-Daily- 30 day

31-Mar-2008 1014.12 1009.10 4.30 10.21 "

 

Com o valor de março em 10,21 ; o primeiro trimestre deste ano terminou com uma média de 15,2 . Este valor, proporcionou ao primeiro trimestre deste ano (JAN/FEV/MAR-2008) ser o terceiro maior desde 1876, perdendo apenas para 1974 e 1890.

 

Abaixo, as 10 maiores médias do primeiro trimestre desde 1876:

Year Jan Feb Mar Av.

1974 20,8 16,2 20,3 19,1

1890 20,8 11,0 14,3 15,4

2008 14,1 21,3 10,2 15,2

1950 5,1 17,6 17,6 13,4

1879 12,7 14,3 13,2 13,4

1904 14,1 16,2 9,4 13,2

1929 16,0 18,0 5,1 13,0

1976 11,8 12,9 13,2 12,6

1971 2,7 15,7 19,2 12,5

1939 17,0 7,7 11,6 12,1

 

Resta esperar para ver o que nos reservará o inverno. Por enquanro os dados conspiram a favor de um inverno entre médio e forte, quem sabe nos brindando com eventos de neve significativa

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Eu já disse acreditar na maior possibilidade em muito tempo de um grande evento de neve, mas não acredito em inverno mais rigoroso que 2007. Muito pelo contrário, a constância de 2007 pode dar lugar a grande variabilidade de temperatura em 2008.

 

A minha linha de raciocínio acredita na possibilidade de um inverno bem mais amplo (no sentido geográfico do termo) que o de 2007. Ainda que não possa ser tão intenso para as latitudes mais meridionais penso que agora a mãe natureza tende a "socializar" os eventos de frio para a zona tropical. Chego até a cogitar num mês (chegou a vez de julho voltar a cena) espetacular em frio, como maio de 2006, 2007 ou até um julho de 2000 ou 1996.

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Eu já disse acreditar na maior possibilidade em muito tempo de um grande evento de neve, mas não acredito em inverno mais rigoroso que 2007. Muito pelo contrário, a constância de 2007 pode dar lugar a grande variabilidade de temperatura em 2008.

 

A minha linha de raciocínio acredita na possibilidade de um inverno bem mais amplo (no sentido geográfico do termo) que o de 2007. Ainda que não possa ser tão intenso para as latitudes mais meridionais penso que agora a mãe natureza tende a "socializar" os eventos de frio para a zona tropical. Chego até a cogitar num mês (chegou a vez de julho voltar a cena) espetacular em frio, como maio de 2006, 2007 ou até um julho de 2000 ou 1996.

 

É isso que ia comentar. Nós aqui no Sudoeste do estado tivemos ótimos períodos de frio, mas em quantidade muito menor que a parte mais meridional do Sul, e de Guarapuava para cima, bah, foi triste! Esse ano as coisas tendem a ser mais justas como comentaste, espero!

 

Abraço

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É isso aí Clovis! Até porque o frio muito intenso das latitudes sulinas se deu em grande parcela pelo represamento dos sucessivos anticiclones. Vejo que o quadro de agora pode favorecer uma amplitude maior dessas incursões.

 

É aquilo que foi muito bem comentado no site da Metsul: Como as águas do litoral sul estarão mais aquecidas neste outono-inverno, ciclones se formarão de uma forma mais intensa e frequente, e provavelmente mais perto da costa também....incursões de ar polar não necessariamente serão mais potentes que as do ano passado, mas desta vez elas atingirão mais vezes todo o sul, sudeste e centro-oeste (e pq não o norte às vezes). Com ciclones mais perto da costa, mais umidade disponível para a neve na serra 8) ....ou estou errado ?

 

sds

 

PS: A propósito, essa tendência de mais ciclogênese este ano favorece o enfraquecimento do chatíssimo bloqueio ?

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É isso que ia comentar. Nós aqui no Sudoeste do estado tivemos ótimos períodos de frio, mas em quantidade muito menor que a parte mais meridional do Sul, e de Guarapuava para cima, bah, foi triste! Esse ano as coisas tendem a ser mais justas como comentaste, espero!

 

Abraço

 

O inverno do ano passado foi ridículo para nós. O "fator psicológico" na análise muda bastante quando é alguém de SC ou RS a falar.

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Os comentários a respeito do inverno muda muito nas próprias microrregiões do Paraná.

Certamente o "fator psicológico" interfere no entanto esse é o estado do sul mais "tropical"! Ehehehehe

 

E como esta "tropicalidade" influencia no fator psicológico! hehe

 

Saudades dos outonos e invernos chuvosos e frios... :oops:

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quando o Alexandre fala que não acredita num inverno mais rigoroso do que o de 2007, isso creio eu, vale mais para o RS e SC; pois do PR prá cima e especialmente aqui em SP, a tendencia continua sendo de mais frio do que nos ultimos anos.

 

Do Paraná para cima não será preciso um inverno muito frio para superar os últimos anos de virtual non-winter.

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quando o Alexandre fala que não acredita num inverno mais rigoroso do que o de 2007, isso creio eu, vale mais para o RS e SC; pois do PR prá cima e especialmente aqui em SP, a tendencia continua sendo de mais frio do que nos ultimos anos.

 

Do Paraná para cima não será preciso um inverno muito frio para superar os últimos anos de virtual non-winter.

 

Interessante notar que invernos frios por aqui geralmente são invernos chuvosos.

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Na semana passada, escrevi aqui, que a previsão climática feita pela Somar indicava a possibilidade de características de La Nina até o final do ano, lógico que não com a mesma intensidade; parece que o Alexandre desdenhou dessa previsão.

Mas, olhando os modelos de previsão no site do NOAA, os mesmos indicam essa semana que as anomalias na temperatura na região Nino 1.2, depois de ficarem positivas até Maio,vão ser neutras Junho e Julho e a partir de Agosto voltam a ser negativas; na região Nino 3.4, aconteceria a mesma coisa, mas, com uns 2 meses de diferença.

Diante dessas previsões não acho que seja algum absurdo o que indica o site da Somar.

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Na semana passada, escrevi aqui, que a previsão climática feita pela Somar indicava a possibilidade de características de La Nina até o final do ano, lógico que não com a mesma intensidade; parece que o Alexandre desdenhou dessa previsão.

Mas, olhando os modelos de previsão no site do NOAA, os mesmos indicam essa semana que as anomalias na temperatura na região Nino 1.2, depois de ficarem positivas até Maio,vão ser neutras Junho e Julho e a partir de Agosto voltam a ser negativas; na região Nino 3.4, aconteceria a mesma coisa, mas, com uns 2 meses de diferença.

Diante dessas previsões não acho que seja algum absurdo o que indica o site da Somar.

 

Não desdenhei da previsão. Desdenhei, meu caro, caso tu tenhas problemas de interpretação de texto, do fato de eles terem insistido em El Niño até maio de 2007, quando o fenômeno já tinha terminado meses antes. O cenário para o segundo semestre é de La Niña fraquíssimo, neutralidade ou fraco El Niño, mas acredito que mais para o terreno neutro ou positivo. Antes de ver modelo, prefiro ver o mais importante que é o perfil vertical do oceano.

 

Quem olha um modelo apenas erra feio. Quem despreza o skill, pior ainda. O tal modelo do NOAA ainda em dezembro não indicava em nenhuma das linhas que a Niño 1+2 iria ao terreno positivo. E foi !!!

 

sstdezembrocv9.jpg

 

Outros modelos com bom skill insistem no enfraquecimento e possível colapso do La Niña. Vejam como o La Niña enfraquece rapidamente e muito em todas as regiões:

 

YR MON  NINO1+2   ANOM   NINO3    ANOM   NINO4    ANOM NINO3.4    ANOM          
2007  10   18.80   -2.11   23.36   -1.54   27.86   -0.55   25.22   -1.38
2007  11   19.49   -2.16   23.17   -1.78   27.42   -0.94   25.06   -1.45
2007  12   21.02   -1.82   23.59   -1.50   27.30   -0.97   24.97   -1.50
2008   1   23.86   -0.66   24.13   -1.49   26.62   -1.52   24.71   -1.81
2008   2   26.32    0.30   25.05   -1.31   26.43   -1.58   24.83   -1.86
2008   3   27.30    0.82   26.50   -0.58   26.78   -1.32   26.00   -1.14

 

Portanto, é uma temeridade falar-se em La Niña até o final do ano sem informar outros cenários possíveis como neutralidade e até El Niño fraco.

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Sem querer discutir com alguem que trabalha com isso todos os dias, mas me tire uma dúvida; em Abril/Maio do ano passado a região nino 3.4 e nino 4 ainda estavam com temperaturas um pouco mais quente que o normal, não foi por isso que talvez a Somar tenha insistido na existencia de um el nino? Independente de que perto da costa do continente estivessemos com temperaturas bem mais baixas que o normal?

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Sem querer discutir com alguem que trabalha com isso todos os dias, mas me tire uma dúvida; em Abril/Maio do ano passado a região nino 3.4 e nino 4 ainda estavam com temperaturas um pouco mais quente que o normal, não foi por isso que talvez a Somar tenha insistido na existencia de um el nino? Independente de que perto da costa do continente estivessemos com temperaturas bem mais baixas que o normal?

 

Isso te parece El Niño ?

 

sstmai2008dg4.jpg

 

Maio do ano passado.

 

Já em março tinha centro internacional declarando: EL NINO IS OVER !!!

 

O Coutinho, que perde tempo assistindo, pode dar detalhes das asneiras que eram ditas pelo climatologista da Somar no Canal Rural como El Niño indo até junho e tudo mais.

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Caro Alexandre, olhando os mapas das anomalias das temperaturas ao longo do mês de Maio de 2007, no ínicio daquele mês existiam sim alguns pontos no Pacífico Equatorial com anomalias positivas, levemente acima do normal.

Outro ponto, até onde sei, a atmosfera demora um tempo para mudar de padrão atmosférico, mesmo que o el nino tenha terminado mesmo em Março, poderíamos sentir os efeitos do mesmo por mais 1, 2 ou 3 meses, ou não?

Só mais uma coisa, se vc me der o prazer de responder mais esse comentário, por favor, escolha melhor suas palavras, porque não precisamos ser mal educados com as pessoas, só porque elas tem um pensamento diferente do nosso.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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  • 4 weeks later...
como pode estarmos falando da possibilidade de um el nino, se várias previsões indicam que embora enfraquecendo a la nina vai ficar atuante até quase o final do ano; a Somar mostra isso na sua previsão climática e o NOAA tambem?

 

Em março de 2007 já tinha La Niña no Pacífico e a "gloriosa" Somar foi até quase maio falando que o El Niño continuava.

 

A tendência para o segundo semestre está mais para fraquíssimo La Niña ou neutralidade, mas não estamos descartando a possibilidade de El Niño fraco.

 

enso3003jw5.jpg

 

O tio aqui mata a cobra e mostra o pau.

 

Bureau de Meteorologia da Australia: LA NIÑA TERMINOU !!!

 

bom0805im2.jpg

 

Nós ainda achamos que tem La Niña (muito fraco) porque usamos o parâmetro de -0,5 do NOAA e não os -0,8 dos australianos. Já tem um texto pronto para os clientes, cuja síntese será publicada na página da MetSul, que em resumo diz que o fim do La Niña não é questão de meses, mas sim de semanas ou mesmo dias, confirmando a projeção da MetSul de janeiro que advertia para uma transição para neutralidade ao redor da metade do ano.

 

Por favor, leiam o que foi escrito nestas duas últimas páginas deste tópico. É revelador.

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Anos que tiveram transição de La Niña no seu começo para El Niño (uma possibilidade) no segundo semestre tiveram eventos de chuva muito intensa no estado na segunda metade do ano, inclusive com eventos de cheia. Vejam o índice ENSO para os doze meses de 1965:

 

-.54

-.318

-.227

.115

.524

.942

1.436

1.516

1.452

1.231

1.375

1.265

 

Já 2008:

 

-.948

-1.34

-1.546

-.89

 

Não duvido que tenhamos valores de até 1 positivo na segunda metade do ano.

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