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Brasil Abaixo de Zero

CORRENTE DA VITÓRIA - Informações e pensamento positivo


Alexandre Aguiar
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  • 1 month later...
Falei com o Caio há pouco no hospital e relatei para ele todas as mensagens aqui e as ligacões recebidas pelo Bruno de seus amigos em todo o Brasil. O Caio está com astral alto e confiante. Agradeceu comovido a todos e anunciou: "minha recuperação será recorde". Aí brinquei com ele que será recorde como Urupema. E que vamos ter que ir a uma nova festa rave, de preferência abaixo de zero. Seguimos com o pensamento positivo e para termos notícias boas nesta quinta-feira. Vamos manter o Caio em nossas preces e pensamentos.

 

AAA e amigos. depois de alguns meses posso cobrar as promessas, rave na neve etc e tal...

 

A minha recuperação, de fato, está sendo recorde. Na visão dos médicos de SP aos quais me consultei na semana passada. Recorde pois tive uma grande graça de deus, e toda essa corrente positiva me ajudou muito. Recorde pois:

 

- A maioria dos tumores da região onde estava o meu são malignos. O meu era benigno.

 

- Segundo os médicos (e leituras em sites que fiz como da UCLA), a cirurgia da região pineal é uma das mais complexas e difíceis da neurocirurgia. Com altas chances de uma intercorrência e alguma sequela. Tenho apenas um pouco de visão alterada que está normalizando aos poucos.

 

- Tive um sangramento muito perigoso no cérebro 5 dias após a cirurgia. Tinham que abrir a minha cabeça novamente para conter e retirar o sangramento. A equipe médica correu para o hospital e estava pronta. O chamado sinal amarelo soou no meu quarto. Resolveram esperar a minha reação e o sangramento foi naturalmente sendo absorvido em 48h. O que até hoje é inédito segundo meus médicos, algo nunca visto antes por eles. Pelo ineditismo, chegam a utilizar o meu caso em aulas.

 

Por tudo isso não tenho dúvidas. Fé em deus, pensamento positivo, confiança, apoio da família e amigos. Uma grande corrente do bem, guiada por Deus e aqui estou. Recorde prometido em 20 de julho. Recorde alcaçado.

 

Plantem sempre o bem, quando precisarem dele vão colher.

 

Graças a deus!

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Plantem sempre o bem, quando precisarem dele vão colher.

 

Graças a deus!

 

Esta frase resume a "Lei da vida".

 

Caio, somente com a soma dos intentos e ações positivas, além da fé e o merecimento, vencemos na vida. E o reflexo disso é a sua recupeção triunfal. É um exemplo, que precisa servir de molde a todos.

 

Estamos sempre contigo, meu amigo.

 

Grande abraço.

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Que grande notícia, Caio! Fico realmente feliz em saber que passaste com louvor por todas essas adversidades.

 

A explicação para sua recuperação diante de tudo o que você passou só pode passar pelo que você falou: fé em Deus, pensamento positivo sempre, esperança e, sobretudo, sobre suas atitudes como pessoa. Sua última frase resumiu bem o porque deste sucesso na recuperação de uma situação tão complicada.

 

Forte abraço.

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Obrigado meus amigos!

 

Querem vitória maior?

 

Eu e minha esposa Aline descobrimos ontem que seremos papais!

 

Obrigado meu deus! Pela esposa, família e amigos que tenho!

 

Que venha minha criança com muita saúde e paz!

 

Abraços e vitória!

 

Campos do Jordão tem ótimas maternidades....fique tranquilo Caio.. :mosking:

 

....parabens e um abraço...

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Obrigado meus amigos!

 

Querem vitória maior?

 

Eu e minha esposa Aline descobrimos ontem que seremos papais!

 

Obrigado meu deus! Pela esposa, família e amigos que tenho!

 

Que venha minha criança com muita saúde e paz!

 

Abraços e vitória!

 

Rapaz, que notícia boa! Eu descobri que serei tio e já fiquei feliz, imagino quando for a minha vez de ter essa alegria heheheh..

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Caio! Fico muito feliz com a tua recuperação, pois sofri com o teu estado. A medicina hoje evoluiu tanto que casos como o teu, embora de difícil solução, tornam-se "solucionáveis"! Logo, a tua vitória é também um alento para aqueles que estão em situação difícil. Lembrarei do teu caso para sempre como um grande exemplo de vitória!

 

Sobre a "cria", outra grande vitória! Parabéns!! Certamente, assim como para mim está sendo, tua vida terá mais um sentido! :good2: :good2:

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Caio, uma pergunta curiosa: :mosking:

 

Tu teve aquelas mudanças de gostos, preferências, prazeres, etc, após a cirurgia?

 

Esses dias vi uma matéria de um jogador de rugbi que sofreu uma lesão na cabeça e teve que ser operado. Ao acordar ele se descubriu gay!

 

Há casos e pessoas que adoravam comer camarão e passaram a detestar. Outros odiavam música a passaram a adorar.

 

E tu, meu amigo? :mosking:

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Obrigado meus amigos!

 

Querem vitória maior?

 

Eu e minha esposa Aline descobrimos ontem que seremos papais!

 

Obrigado meu deus! Pela esposa, família e amigos que tenho!

 

Que venha minha criança com muita saúde e paz!

 

Abraços e vitória!

 

 

Caráleo, Caio! Mais um presente do Divino! Véio, tua vida vai mudar para sempre, mas fica tranquilo que é para melhor, he he he!!

 

A primeira gravidez é sempre muito especial! Quando meu 1o filho nasceu, eu tive certeza da veracidade do que falava Einsten sobre Visões de Mundo diferentes e sua relação com a crença em milagres, e a acho que a maioria aqui já passou por parte disso:

1) Quando somos crianças e até a adolescência, acreditamos que algumas coisas que acontecem são milagres (alguns continuam acreditando nessa visão limitada a vida toda, he he he)!! Papai Noel, Ressureição, Curas milagrosas, etc..

2) Quando nos envolvemos com a ciência e a gestão, é normal que passemos a acreditar que milagres não existem! A vida é dura e crua, cheia de injustiças, e o que parece prevalecer é um acaso total, sorte!

3) Depois que evoluímos espiritualmente e superamos uma visão reducionista do mundo, começamos a perceber que, na verdade, TUDO NA VIDA É UM MILAGRE!!!! :ok:

 

O nascimento do meu 1o filho foi um dos primeiros momentos na minha vida em que isso ficou muito claro para mim!

 

Bom, tu tem dois motivos (ou duas vitórias) seguidos para ter essa percepção também!

 

Parabéns para ti e para Aline!!!! :clapping:

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Caio, uma pergunta curiosa: :mosking:

 

Tu teve aquelas mudanças de gostos, preferências, prazeres, etc, após a cirurgia?

 

Esses dias vi uma matéria de um jogador de rugbi que sofreu uma lesão na cabeça e teve que ser operado. Ao acordar ele se descubriu gay!

 

Há casos e pessoas que adoravam comer camarão e passaram a detestar. Outros odiavam música a passaram a adorar.

 

E tu, meu amigo? :mosking:

Será que o Caio passou a torcer para o Avaí, he he he?!?! Justo agora que o Figueira tá uma máquina.... :mosking:

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Obrigado meus amigos!

 

Querem vitória maior?

 

Eu e minha esposa Aline descobrimos ontem que seremos papais!

 

Obrigado meu deus! Pela esposa, família e amigos que tenho!

 

Que venha minha criança com muita saúde e paz!

 

Abraços e vitória!

 

 

Caráleo, Caio! Mais um presente do Divino! Véio, tua vida vai mudar para sempre, mas fica tranquilo que é para melhor, he he he!!

A primeira gravidez é sempre muito especial! Quando meu 1o filho nasceu, eu tive certeza da veracidade do que falava Einsten sobre Visões de Mundo diferentes e sua relação com a crença em milagres, e a acho que a maioria aqui já passou por parte disso:

1) Quando somos crianças e até a adolescência, acreditamos que algumas coisas que acontecem são milagres (alguns continuam acreditando nessa visão limitada a vida toda, he he he)!! Papai Noel, Ressureição, Curas milagrosas, etc..

2) Quando nos envolvemos com a ciência e a gestão, é normal que passemos a acreditar que milagres não existem! A vida é dura e crua, cheia de injustiças, e o que parece prevalecer é um acaso total, sorte!

3) Depois que evoluímos espiritualmente e superamos uma visão reducionista do mundo, começamos a perceber que, na verdade, TUDO NA VIDA É UM MILAGRE!!!! :ok:

O nascimento do meu 1o filho foi um dos primeiros momentos na minha vida em que isso ficou muito claro para mim!

Bom, tu tem dois motivos (ou duas vitórias) seguidos para ter essa percepção também!

Parabéns para ti e para Aline!!!! :clapping:

 

 

Salve Zé Vincent!

Tenho algumas coisas a pontuar:

- Independente do quanto a pessoa crê ou não em milagres sobrenaturais, uma coisa que não podemos esquecer: de acordo com o neopositivismo, as verdades científicas são verdades provisórias, ou seja, perduram enquanto não houver prova em contrário. Minha vida não foi cercada de fenômenos espetaculares do ponto de vista espiritual (pelo contrário, pelo fato de raramente ter visto algo fora da curva, cheguei a flertar com o ateísmo), mas pelo pouco que vi, considero bem plausível que exista uma dimensão espiritual da vida. E conforme pensadores tão díspares quanto Tomás de Aquino e Amit Goswami, é bem plausível que exista um Deus por trás de tudo. Não é por não termos visto milagres acontecerem (ex: curas milagrosas, o retorno de pessoas que eram dadas como mortas - com direito a relatos detalhados de experiências fora do corpo inclusive) que eles não existem. Afinal, tem muitas coisas que conhecemos apenas através de diversas mídias, e mesmo sem testemunhá-las, damos crédito a elas por uma série de critérios pessoais que agem como um filtro que determina no que acreditamos ou não. E como falei acima sobre a precariedade das verdades científicas, milagres podem atuar no sentido de quebrar a "perfeição" destas leis científicas. Até que ponto Deus atua nesta produção de milagres ou não, aí já é uma longa história.

- Quanto ao Santa Claus... bem, aí forçou um pouco ao colocar a questão dos milagres e do Santa no mesmo patamar. Afinal, com exceção de pais desejosos de colocar fantasia na vida de seus filhos, ninguém sai por aí teorizando sobre o Santa. Ao contrário das questões sobrenaturais e paranormais, que já foram estudadas por várias religiões.

- Indo especialmente na questão da ressurreição: nunca vi o Sudário de Turim, mas se o que é falado sobre ele for a verdade, existe algo de inexplicável por trás daquele pano. A ciência algum dia terá arsenal teórico pra explicar o que ocorreu lá? Talvez sim, ou não. Teve por volta de 1990 um bafafá de que aquele pano teria sido tecido na Idade Média, mas é nítido como as representações de Cristo começaram a mudar depois da difusão de um certo pano que teria envolvido o corpo dele. De um jovem de cabelos curtos e sem barba, em questão de anos ele passou a ser retratado como o vemos por aí. E isto bem antes de 1200.

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E com relação à "cria" do Caio: meu, eu admiro muito quem tem coragem de ter um filho. Talvez alguns nem vejam como coragem, mas eu pelo menos vejo! :mosking: :good:

Atualmente, é muito fácil (provavelmente, mais fácil que nas gerações passadas) os pais perderem o controle sobre seus pimpolhos. Pimpolhos que logo viram "monstrolhos". E é algo sem dúvida desafiador saber combinar a necessidade de disciplinar uma criança/adolescente, com a questão da ternura. Afinal, embora isto nunca tenha sido correto, mas é ultrapassado o rigor que nossos avós e tatatataravós viveram. E eu admiro mesmo quem tem vontade de investir num filho, porque da inha parte, acredito que eu pecaria por 1 dos 2 lados que falei acima: ou seria um pai muito camarada demais, ou seria um papai Stalin. :rofl:

E o mais foda (no bom sentido) foi você, Caio, ter combinado estas 2 conquistas. Em 2002 também passei por um perrengue, maligno no meu caso. E pelo que vi sua fé foi muito maior que a minha.

Sucesso aí! :good2:

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Zé, muito interessante o teu post! Confesso que ainda estou na fase do ceticismo, porém é um ceticismo quanto aos ritos e dogmas criados pelo Ser Humano no passado, pois acredito piamente no desconhecido. Este desconhecido, contudo, é inversamente proporcional ao nosso pequeno tamanho. Em suma, acredito que não temos condição alguma de interpretar esse desconhecido. O negócio é viver a vida e, como diriam os Beatles, Let it Be! O desconhecido um dia virá a tona! :good2:

 

Luciano, vc venceu um problema maligno! Tu és um grande vencedor! Pena que tiveste que enfrentar esse problema numa fase da vida em que deveríamos nos preocupar unicamente em se divertir. Isso pode afetar o futuro e a maturidade de muitas pessoas. Que bom que vc é um cara são hj em dia!

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Obrigado meus amigos!

 

Querem vitória maior?

 

Eu e minha esposa Aline descobrimos ontem que seremos papais!

 

Obrigado meu deus! Pela esposa, família e amigos que tenho!

 

Que venha minha criança com muita saúde e paz!

 

Abraços e vitória!

 

 

Caráleo, Caio! Mais um presente do Divino! Véio, tua vida vai mudar para sempre, mas fica tranquilo que é para melhor, he he he!!

A primeira gravidez é sempre muito especial! Quando meu 1o filho nasceu, eu tive certeza da veracidade do que falava Einsten sobre Visões de Mundo diferentes e sua relação com a crença em milagres, e a acho que a maioria aqui já passou por parte disso:

1) Quando somos crianças e até a adolescência, acreditamos que algumas coisas que acontecem são milagres (alguns continuam acreditando nessa visão limitada a vida toda, he he he)!! Papai Noel, Ressureição, Curas milagrosas, etc..

2) Quando nos envolvemos com a ciência e a gestão, é normal que passemos a acreditar que milagres não existem! A vida é dura e crua, cheia de injustiças, e o que parece prevalecer é um acaso total, sorte!

3) Depois que evoluímos espiritualmente e superamos uma visão reducionista do mundo, começamos a perceber que, na verdade, TUDO NA VIDA É UM MILAGRE!!!! :ok:

O nascimento do meu 1o filho foi um dos primeiros momentos na minha vida em que isso ficou muito claro para mim!

Bom, tu tem dois motivos (ou duas vitórias) seguidos para ter essa percepção também!

Parabéns para ti e para Aline!!!! :clapping:

 

 

Salve Zé Vincent!

Tenho algumas coisas a pontuar:

- Independente do quanto a pessoa crê ou não em milagres sobrenaturais, uma coisa que não podemos esquecer: de acordo com o neopositivismo, as verdades científicas são verdades provisórias, ou seja, perduram enquanto não houver prova em contrário. Minha vida não foi cercada de fenômenos espetaculares do ponto de vista espiritual (pelo contrário, pelo fato de raramente ter visto algo fora da curva, cheguei a flertar com o ateísmo), mas pelo pouco que vi, considero bem plausível que exista uma dimensão espiritual da vida. E conforme pensadores tão díspares quanto Tomás de Aquino e Amit Goswami, é bem plausível que exista um Deus por trás de tudo. Não é por não termos visto milagres acontecerem (ex: curas milagrosas, o retorno de pessoas que eram dadas como mortas - com direito a relatos detalhados de experiências fora do corpo inclusive) que eles não existem. Afinal, tem muitas coisas que conhecemos apenas através de diversas mídias, e mesmo sem testemunhá-las, damos crédito a elas por uma série de critérios pessoais que agem como um filtro que determina no que acreditamos ou não. E como falei acima sobre a precariedade das verdades científicas, milagres podem atuar no sentido de quebrar a "perfeição" destas leis científicas. Até que ponto Deus atua nesta produção de milagres ou não, aí já é uma longa história.

- Quanto ao Santa Claus... bem, aí forçou um pouco ao colocar a questão dos milagres e do Santa no mesmo patamar. Afinal, com exceção de pais desejosos de colocar fantasia na vida de seus filhos, ninguém sai por aí teorizando sobre o Santa. Ao contrário das questões sobrenaturais e paranormais, que já foram estudadas por várias religiões.

- Indo especialmente na questão da ressurreição: nunca vi o Sudário de Turim, mas se o que é falado sobre ele for a verdade, existe algo de inexplicável por trás daquele pano. A ciência algum dia terá arsenal teórico pra explicar o que ocorreu lá? Talvez sim, ou não. Teve por volta de 1990 um bafafá de que aquele pano teria sido tecido na Idade Média, mas é nítido como as representações de Cristo começaram a mudar depois da difusão de um certo pano que teria envolvido o corpo dele. De um jovem de cabelos curtos e sem barba, em questão de anos ele passou a ser retratado como o vemos por aí. E isto bem antes de 1200.

 

Grande Lucci! Concordo contigo na maioria dos pontos.. Quando coloquei o Santa foi só para mostrar que o que é milagroso para nós vai evoluindo com o tempo, até eventualmente desaparecer, he he he! E depois pode renascer com força, englobando tudo! E a ciência... ha ha ha!!!!! A maioria dos cientistas (principalmente os materialistas), acha que a ciência é objetiva... Eu achava e era isso que me tornava cético!! Ledo engano! Ciência se faz sobre paradigmas, que são postulados ou asserções! Quando muda o paradigma tudo que era verdade absoluta vem por terra, ou vira um caso particular, como as Leis de Newton, por exemplo, que não se aplicam a coisas muito grandes (situação na qual funciona a Relatividade) ou muito pequenas (funciona a Física Quântica)! Eu não sou neo-positivista, mas o fato é que os próprios pós-modernistas aceitam que não existe realidade objetiva esperando para ser observada! A realidade É o que é observado, e sofre interpretação da mente de cada um, sujeita a sua história e tudo mais! E a ciência está incluída nisso, pois o paradigma é justamente o elemento que permite que a maioria "veja" a mesma coisa e acho que está vendo algo objetivo! Para quem quer saber mais um pouco, recomendo alguns livros: 1) Primeiro Você Constrói uma Nuvem, da física americana K.C.Cole; 2) A estrutura das Revoluções Científicas, do Historiador da CiênciaThomas Khun e 3) Hidden Dimensions: The Unification of Physics and Consciousness, de Físico, ex-monge budista e Doutor em teologia B. Alan Wallace.

 

Bom, quanto ao Sudário, ninguém vai falar mais dele, e a culpa é da Igreja Católica que não aceita que Jesus poderia estar vivo quando foi enrolado nele. O papo de ser da Idade Média foi criado pela própria Igreja, na verdade porque parte do manto sagrado foi realmente reconstituída na Idade Média devido a um incêndio na Basílica de Turim. Mas o "core" dele é verdadeiríssimo e tem 2000 anos de idade!! Ocorre que as marcas de sangue comprovam que a pessoa que ali foi colocada ainda estava viva (a substância que "pintou" o pano junto com o sangue coagulado, o suor e a oleosidade só podia ter sido expelida das veias pela pulsação do coração). Para a Igreja é inaceitável que Jesus tenha tido morte completa só depois de embalsamado (o que era comum na época, pois não existiam Eletroencefalogramas, he he he..) ou que nem tenha morrido, como DEUS ENCARNADO que era! Por isso ninguém mais falou nisso! E nem vai falar, he he he!

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Ciência se faz sobre paradigmas, que são postulados ou asserções! Quando muda o paradigma tudo que era verdade absoluta vem por terra, ou virá um caso particular, como as Leis de Newton, por exemplo, que não se aplicam a coisas muito grandes ou muito pequenas! O fato é que os próprios pós-modernistas aceitam que não existe realidade objetiva esperando para ser observada! A realidade é o que é observado, e sofre interpretação da mente de cada um, sujeita a sua história e tudo mais!

 

A teoria de Monty Hall evidencia um pouco disso. Se vc possui 3 portas fechadas a sua frente, sendo que apenas uma dela possui um carro zero escondido atrás, possui a chance de escolher uma porta sem abrí-la, eu te abro uma porta vazia e te pergunto: "Você quer trocar para a outra porta?" A resposta intuitiva, respondida por muitos anos, inclusive por matemáticos de Harward e Princeton, era de que era indiferente trocar de porta ou permanecer na sua! A chance de ter um carro zero atrás de qualquer uma das portas era de 50%. Ledo engano! Se vc optar pela troca, terá 66% de chance de ganhar o carro, ao passo que a permanência na porta previamente escolhida lhe concederá uma chance de 33% apenas!

 

O maior problema é que a nossa mente é intuitiva. Nós intuímos coisas! E foi por essa intuição que chegamos a inúmeras conclusões na história da humanidade.

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Ciência se faz sobre paradigmas, que são postulados ou asserções! Quando muda o paradigma tudo que era verdade absoluta vem por terra, ou virá um caso particular, como as Leis de Newton, por exemplo, que não se aplicam a coisas muito grandes ou muito pequenas! O fato é que os próprios pós-modernistas aceitam que não existe realidade objetiva esperando para ser observada! A realidade é o que é observado, e sofre interpretação da mente de cada um, sujeita a sua história e tudo mais!

 

A teoria de Monty Hall evidencia um pouco disso. Se vc possui 3 portas fechadas a sua frente, sendo que apenas uma dela possui um carro zero escondido atrás, possui a chance de escolher uma porta sem abrí-la, eu te abro uma porta vazia e te pergunto: "Você quer trocar para a outra porta?" A resposta intuitiva, respondida por muitos anos, inclusive por matemáticos de Harward e Princeton, era de que era indiferente trocar de porta ou permanecer na sua! A chance de ter um carro zero atrás de qualquer uma das portas era de 50%. Ledo engano! Se vc optar pela troca, terá 66% de chance de ganhar o carro, ao passo que a permanência na porta previamente escolhida lhe concederá uma chance de 33% apenas!

 

O maior problema é que a nossa mente é intuitiva. Nós intuímos coisas! E foi por essa intuição que chegamos a inúmeras conclusões na história da humanidade.

 

Brunão, os livros que citei são cheios de histórias como esta que mencionaste!

:pleasantry:

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Obrigado meus amigos!

 

Querem vitória maior?

 

Eu e minha esposa Aline descobrimos ontem que seremos papais!

 

Obrigado meu deus! Pela esposa, família e amigos que tenho!

 

Que venha minha criança com muita saúde e paz!

 

Abraços e vitória!

 

Mas com essa, formam-se as duas melhores novidades da sua vida, meu amigo. Uma recuperação fantástica e um produto divino. Vou te visitar numa volta pra SC, em breve. Preciso dar os duplos parabéns. Muitas felicidades :good2:

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Agradeço aos amigos pelas mensagens!

 

1 - Bruno, eu tinha esse medo antes, mas nada disso. Tudo igual! E como bem foi noticiado, essa do jogador de rugby passou bem longe de mim.

 

2 - Zé, a resposta ao Bruno responde a sua. Desse modo não virei avaiano e com isso continuo bem macho.

 

3 - Parabéns pela sua vitória, Luciano! Maligno o buraco é mais embaixo.

 

4 - Ficarei 2 semanas bem ausente. Comemorarei as vitórias junto da família em uma viagem aos EUA.

 

Abraço e obrigado a todos.

 

Bruno, quando nasce a tua cria?

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Caráleo, Caio! Mais um presente do Divino! Véio, tua vida vai mudar para sempre, mas fica tranquilo que é para melhor, he he he!!

A primeira gravidez é sempre muito especial! Quando meu 1o filho nasceu, eu tive certeza da veracidade do que falava Einsten sobre Visões de Mundo diferentes e sua relação com a crença em milagres, e a acho que a maioria aqui já passou por parte disso:

1) Quando somos crianças e até a adolescência, acreditamos que algumas coisas que acontecem são milagres (alguns continuam acreditando nessa visão limitada a vida toda, he he he)!! Papai Noel, Ressureição, Curas milagrosas, etc..

2) Quando nos envolvemos com a ciência e a gestão, é normal que passemos a acreditar que milagres não existem! A vida é dura e crua, cheia de injustiças, e o que parece prevalecer é um acaso total, sorte!

3) Depois que evoluímos espiritualmente e superamos uma visão reducionista do mundo, começamos a perceber que, na verdade, TUDO NA VIDA É UM MILAGRE!!!! :ok:

O nascimento do meu 1o filho foi um dos primeiros momentos na minha vida em que isso ficou muito claro para mim!

Bom, tu tem dois motivos (ou duas vitórias) seguidos para ter essa percepção também!

Parabéns para ti e para Aline!!!! :clapping:

 

 

Salve Zé Vincent!

Tenho algumas coisas a pontuar:

- Independente do quanto a pessoa crê ou não em milagres sobrenaturais, uma coisa que não podemos esquecer: de acordo com o neopositivismo, as verdades científicas são verdades provisórias, ou seja, perduram enquanto não houver prova em contrário. Minha vida não foi cercada de fenômenos espetaculares do ponto de vista espiritual (pelo contrário, pelo fato de raramente ter visto algo fora da curva, cheguei a flertar com o ateísmo), mas pelo pouco que vi, considero bem plausível que exista uma dimensão espiritual da vida. E conforme pensadores tão díspares quanto Tomás de Aquino e Amit Goswami, é bem plausível que exista um Deus por trás de tudo. Não é por não termos visto milagres acontecerem (ex: curas milagrosas, o retorno de pessoas que eram dadas como mortas - com direito a relatos detalhados de experiências fora do corpo inclusive) que eles não existem. Afinal, tem muitas coisas que conhecemos apenas através de diversas mídias, e mesmo sem testemunhá-las, damos crédito a elas por uma série de critérios pessoais que agem como um filtro que determina no que acreditamos ou não. E como falei acima sobre a precariedade das verdades científicas, milagres podem atuar no sentido de quebrar a "perfeição" destas leis científicas. Até que ponto Deus atua nesta produção de milagres ou não, aí já é uma longa história.

- Quanto ao Santa Claus... bem, aí forçou um pouco ao colocar a questão dos milagres e do Santa no mesmo patamar. Afinal, com exceção de pais desejosos de colocar fantasia na vida de seus filhos, ninguém sai por aí teorizando sobre o Santa. Ao contrário das questões sobrenaturais e paranormais, que já foram estudadas por várias religiões.

- Indo especialmente na questão da ressurreição: nunca vi o Sudário de Turim, mas se o que é falado sobre ele for a verdade, existe algo de inexplicável por trás daquele pano. A ciência algum dia terá arsenal teórico pra explicar o que ocorreu lá? Talvez sim, ou não. Teve por volta de 1990 um bafafá de que aquele pano teria sido tecido na Idade Média, mas é nítido como as representações de Cristo começaram a mudar depois da difusão de um certo pano que teria envolvido o corpo dele. De um jovem de cabelos curtos e sem barba, em questão de anos ele passou a ser retratado como o vemos por aí. E isto bem antes de 1200.

 

Grande Lucci! Concordo contigo na maioria dos pontos.. Quando coloquei o Santa foi só para mostrar que o que é milagroso para nós vai evoluindo com o tempo, até eventualmente desaparecer, he he he! E depois pode renascer com força, englobando tudo! E a ciência... ha ha ha!!!!! A maioria dos cientistas (principalmente os materialistas), acha que a ciência é objetiva... Eu achava e era isso que me tornava cético!! Ledo engano! Ciência se faz sobre paradigmas, que são postulados ou asserções! Quando muda o paradigma tudo que era verdade absoluta vem por terra, ou vira um caso particular, como as Leis de Newton, por exemplo, que não se aplicam a coisas muito grandes (situação na qual funciona a Relatividade) ou muito pequenas (funciona a Física Quântica)! Eu não sou neo-positivista, mas o fato é que os próprios pós-modernistas aceitam que não existe realidade objetiva esperando para ser observada! A realidade É o que é observado, e sofre interpretação da mente de cada um, sujeita a sua história e tudo mais! E a ciência está incluída nisso, pois o paradigma é justamente o elemento que permite que a maioria "veja" a mesma coisa e acho que está vendo algo objetivo! Para quem quer saber mais um pouco, recomendo alguns livros: 1) Primeiro Você Constrói uma Nuvem, da física americana K.C.Cole; 2) A estrutura das Revoluções Científicas, do Historiador da CiênciaThomas Khun e 3) Hidden Dimensions: The Unification of Physics and Consciousness, de Físico, ex-monge budista e Doutor em teologia B. Alan Wallace.

 

Bom, quanto ao Sudário, ninguém vai falar mais dele, e a culpa é da Igreja Católica que não aceita que Jesus poderia estar vivo quando foi enrolado nele. O papo de ser da Idade Média foi criado pela própria Igreja, na verdade porque parte do manto sagrado foi realmente reconstituída na Idade Média devido a um incêndio na Basílica de Turim. Mas o "core" dele é verdadeiríssimo e tem 2000 anos de idade!! Ocorre que as marcas de sangue comprovam que a pessoa que ali foi colocada ainda estava viva (a substância que "pintou" o pano junto com o sangue coagulado, o suor e a oleosidade só podia ter sido expelida das veias pela pulsação do coração). Para a Igreja é inaceitável que Jesus tenha tido morte completa só depois de embalsamado (o que era comum na época, pois não existiam Eletroencefalogramas, he he he..) ou que nem tenha morrido, como DEUS ENCARNADO que era! Por isso ninguém mais falou nisso! E nem vai falar, he he he!

Zé Vincent!

 

Sobre o Sudário:

- A ICAR ter promovido a idéia de que o pano seria medieval? Nunca vi em nenhum lugar que a própria ICAR tivesse agitado isto. Até porque, ela estaria jogando contra si mesma.

- Se Cristo foi enterrado vivo ou não...

> Bem, o que impediria sangue de vazar de um corpo morto e manchar o pano?

> O relato bíblico, embora não deva ser encarado como um relato histórico, cita que saiu uma mistura de sangue e água quando a lança foi cravada nele. Segundo li uma vez, isto ocorre devido a um processo de necrose que ocorre no coração ainda antes da pessoa morrer. Considerando o especo de tempo que pode ter corrido até a hora do enterro e considerando que o coração dele já estaria em necrose, acho “meio” difícil que ele tenha sido enterrado vivo.

> O processo de formação das manchas, não as de sangue, mas as manchas da face que aparece no pano, segundo vários pesquisadores, não se explica adequadamente pela hipótese dos fluidos corporais terem manchado o pano, nem pela falsificação.

Então, considero plausível a idéia de uma ressurreição. Porém, o “como” teria ocorrido isto é algo que está fora das fronteiras investigativas da ciência. Se algum dia as fronteiras da ciência se expandirão a esse ponto, ou se isto é algo intrinsecamente fora do escopo da ciência, não sabemos, e talvez nunca saibamos.

 

E da mesma forma, em outras religiões podem haver relatos de fatos inexplicáveis (mas que não conheço, devido ao fato de eu ter tido formação católica) e que podem, ou não, serem explicáveis pela ciência em algum momento do futuro.

Aliás, uma questão suscitada a partir do neopositivismo, é esta: a fronteira do investigável é rígida, ou à medida que nosso conhecimento científico for avançando, esta fronteira tende a se expandir? Outra coisa interessante que o Goswami colocou, é da própria possibilidade de evolução das leis científicas com o tempo.

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Sobre o Sudário:

 

 

Sempre indaguei: curiosa a imagem dos cabelos impressa no pano. Mais parece uma fotocópia processada que um crânio projetado num manto. Do rosto, sim, seria algo factível, por ficari sobre a face. Mas das têmporas...

 

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Seja como for, a imagem é algo que palpita. E milagre ou não da imagem, o Caio foi duplamente abençoado. Isso sim é o que nos interessa! :good:

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Parabéns ao Caio e o Bruno por serem papais em breve. Também serei pai novamente entre março e abril. É o quarto herdeiro. Deus enviou para mim mais um guri e será acolhido com todo amor e carinho pelo papai e mamãe.

O BAZ (posso usar a sigla ainda?) precisa de uma creche em 2012! :prankster:

Sds.

 

Mas que notícia. Tomasini, meus parabéns, meu amigo. No ENBAZ vamos precisar de babás para cuidar dos filhinhos, então seus pais vão à caça-neve... :ok:

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Parabéns ao Caio e o Bruno por serem papais em breve. Também serei pai novamente entre março e abril. É o quarto herdeiro. Deus enviou para mim mais um guri e será acolhido com todo amor e carinho pelo papai e mamãe.

O BAZ (posso usar a sigla ainda?) precisa de uma creche em 2012! :prankster:

Sds.

 

Parabens Thomas! :clapping: :friends:

Quanto a chamar este espaço de Baz ou não... vamos submeter o caso ao altíssimo-mega-blaster clero! Se vc for condenado, vai ser o baby-sitter de toda a creche no próximo Enbaz! :rofl:

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  • 4 weeks later...
  • 3 weeks later...

2011, um ano que será muito lembrado por nós e nosso grande amigo Caio. Da felicidade do encontro em SJ ao temor

do diagnóstico feito logo após, o fantástico e emocionante apoio ocorrido neste espaço, culminando com a maravilhosa

e DIVINA recuperação e cura. PARABÉNS Caio, porque neste 2011, você é o maior vencedor de todos nós ! PARABÉNS,

guerreiro ! :good2: :clapping: :clapping:

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  • 2 months later...
Guest
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