Marcelo Posted June 27, 2006 at 02:21 AM Share Posted June 27, 2006 at 02:21 AM A temperatura não caiu muito até agora em SP. Temos 16ºC no cepagri, 17 em SP e 17 em Guarulhos. A menor temperatura é em Presidente Prudente, oeste do estado, com 14ºC. Pelo jeito o frio maior vai ser na madrugada de quarta-feira. Ao menos as tardes até quarta-feira terão máximas baixas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vilera Posted June 27, 2006 at 02:27 AM Share Posted June 27, 2006 at 02:27 AM A Zero Hora de hoje coloca mínimas para Porto Alegre entre 4 e 5 graus até sexta feira, a a máxima até lá não passaria dos 19. É uma pena mas acho q ZH vai se dar mal na previsão. Penso que a temp. aqui em POA não baixa dos 8 graus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silvio Coletty Posted June 27, 2006 at 02:28 AM Share Posted June 27, 2006 at 02:28 AM Ao Vilella, Gamboa, Torales, Boldrini, Bruno, Vicente e demais do RS. Vcs viram há pouco um engenheiro agrônomo que deu uma palestra em Bagé dizendo que a cidade sofre as consequências dos efeito estufa e que por isso as estiagens estão ocorrendo ? Olhem o gráfico da temperatura em Uruguaiana/Libres desde os anos 30. Viram o aquecimento global ? Se colocarrmos uma linha de tendência, ela terá inclinação levemente (muito leve) negativa. Muito interessante. Bem alexandre, nesse mesmo site vc deve tervisto os gráficos de POA E CURITIBA, o dee Poa nem tanto, mas o de Curitiba depois dos anos 80 vira uma reta linear pra cima, com o pico no ano de 2002, uma leve descida e depis um outro pico em 2005!!! :evil: triste de ver....!!!! Sds. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leonardo Varella Posted June 27, 2006 at 02:30 AM Share Posted June 27, 2006 at 02:30 AM Já aqui em Florianópolis, mesmo com o Fábio dizendo que eu estava bastante otimista em atingir os 13 graus hoje (ora, estava 20 graus às 17:20) já chegou nesse valor e tende a cair mais... Eu digo que vai p/ 11 com aquele ventinho gostoso! hehe E não haverá comunicações online entre o pessoal? Saudades do tempo do IRC hein... mas se precisar então que seja por MSN :: leonardo[ponto]varella[arroba]gmail[ponto]com Abraço, Leonardo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marcos Posted June 27, 2006 at 02:47 AM Share Posted June 27, 2006 at 02:47 AM Ao Vilella, Gamboa, Torales, Boldrini, Bruno, Vicente e demais do RS. Vcs viram há pouco um engenheiro agrônomo que deu uma palestra em Bagé dizendo que a cidade sofre as consequências dos efeito estufa e que por isso as estiagens estão ocorrendo ? Olhem o gráfico da temperatura em Uruguaiana/Libres desde os anos 30. Viram o aquecimento global ? Pra mim o agrônomo nasceu na década de 50 8) (e reparem na forte queda da média de 1988!! :shock: ). Falando sério, vi a reportagem e, na hora, me deu vontade de responder para o sujeito. O conceito de "aquecimento global" é tão banalizado que, pelo o que se divulga sobre ele, é óbvio que ele influencia Bagé, assim como Caçapava do Sul, Taubaté e Nova York. E a reportagem mostrou o enunciado como uma grande novidade... A Zero Hora de hoje coloca mínimas para Porto Alegre entre 4 e 5 graus até sexta feira, a a máxima até lá não passaria dos 19. É uma pena mas acho q ZH vai se dar mal na previsão. Penso que a temp. aqui em POA não baixa dos 8 graus. Assino embaixo, apesar de que podemos chegar a apenas 7° se o tempo manter-se limpo à noite, o que duvido seriamente pelo menos até a madrugada de 4ª para 5ª-feira. Os 7°, se vierem, virão sob tempo seco na madrugada de 6ª-feira. Como na 4ª-feira já aparece um pouco de sol, as madrugadas continuaram com a presença de nebulosidade. Sou profundamente pessimista com nossas mínimas em eventos de fortes ciclones e essa fina e maldita camada de estratus rodando o E do RS. Nessas ocasiões, o tempo quase sempre nubla por aqui, mesmo que POA passe o dia com céu limpo. Talvez nem mesmo na 6ª-feira de madrugada o tempo não fique bom, mas acredito que sim. Do mais, vale lembrar que a ZH de domingo deu previsão de 13° a 21° par essa 2ª-feira. :lol: Maravilha que nossa tarde de hoje ficou de 0° a 1° mais quente do que a mínima prevista pelo jornal. 8) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marcelo Posted June 27, 2006 at 02:48 AM Share Posted June 27, 2006 at 02:48 AM Bem alexandre, nesse mesmo site vc deve tervisto os gráficos de POA E CURITIBA, o dee Poa nem tanto, mas o de Curitiba depois dos anos 80 vira uma reta linear pra cima, com o pico no ano de 2002, uma leve descida e depis um outro pico em 2005!!! :evil: triste de ver....!!!! Sds. Por aqui ocorre o que o Silvio disse. Com as máximas nem tanto, mas as mínimas... é uma gradual, porém constante reta para cima :roll: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vicente Limberger Posted June 27, 2006 at 03:11 AM Share Posted June 27, 2006 at 03:11 AM Ano passado teve um dia de julho na ZH que previam neve para POA, com mínima de 1°C e máxima de 11°C :lol: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexandre Aguiar Posted June 27, 2006 at 04:01 AM Share Posted June 27, 2006 at 04:01 AM A Zero Hora de hoje coloca mínimas para Porto Alegre entre 4 e 5 graus até sexta feira, a a máxima até lá não passaria dos 19. É uma pena mas acho q ZH vai se dar mal na previsão. Penso que a temp. aqui em POA não baixa dos 8 graus. JORNAL NH/VS - NOVA VERSÃO PREVISAO PARA 27/06/2006 TEXTO DA ESQUERDA TÍTULO: Muitas nuvens e frio O vento que ontem trouxe sensação térmica muito baixa perde força, mas o frio continua. A parte mais intensa da massa de ar polar estará hoje sobre o Rio Grande do Sul e não se descarta até neve entre os Aparados da Serra e o Planalto Sul Catarinense. O céu terá muitas nuvens com períodos de melhoria, mas pode chover fraco ou garoar aqui na região. Vale dos Sinos Mínima: 07 Máxima: 15 Porto Alegre Mínima: 09 Máxima: 14 Vale do Paranhana Mínima: 08 Máxima: 15 Vale do Caí Mínima: 07 Máxima: 15 Serra Mínima: 03 Máxima: 08 Aparados da Serra Mínima: 01 Máxima: 07 INFOGRAFIA DA DIREITA – NH/SL TRÊS DIAS HOJE Figura: Nublado Máx: 15 Mín: 09 Texto: Muito frio à noite AMANHÃ Figura: Sol e nuvens Máx: 17 Mín: 07 Texto: Amanhecer será frio QUINTA Figura: Sol e nuvens Máx: 18 Mín: 08 Texto: Sol, nuvens e ameno Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samuel Schneider Posted June 27, 2006 at 04:31 AM Share Posted June 27, 2006 at 04:31 AM Frio 'comum'. Esperamos que julho traga algo mais intenso! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nadir Tomasini Jr Posted June 27, 2006 at 04:44 AM Share Posted June 27, 2006 at 04:44 AM Frio 'comum'. Esperamos que julho traga algo mais intenso! O que é isso gente? O dia aqui em Passo Fundo foi nublado, com garoa e frio constante. A máxima não superou os 12,0º C de acordo com o Inmet. E passou a maior parte do dia abaixo dos 10º C. Um dia perfeito para quem gosta de frio e tempo fechado como eu. Sds. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexandre Aguiar Posted June 27, 2006 at 05:19 AM Share Posted June 27, 2006 at 05:19 AM Frio 'comum'. Esperamos que julho traga algo mais intenso! Frio mais forte, mas sim comum. Sem dúvida. Ninguém disse, previa ou esperava aqui no BAZ algo que se repute "incomum". Repito, quem deseja ver frio "incomum" com frequência é melhor se mudar do Rio Grande do Sul e construir uma casa em Rio Gallegos (by Vicente Limberger). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samuel Schneider Posted June 27, 2006 at 05:36 AM Share Posted June 27, 2006 at 05:36 AM Frio 'comum'. Esperamos que julho traga algo mais intenso! Frio mais forte, mas sim comum. Sem dúvida. Ninguém disse, previa ou esperava aqui no BAZ algo que se repute "incomum". Repito, quem deseja ver frio "incomum" com frequência é melhor se mudar do Rio Grande do Sul e construir uma casa em Rio Gallegos (by Vicente Limberger). Sabia que o frio seria 'comum' desta vez. O que desejo é algo 'incomum', extremo, pelo menos, uma vez ao ano! Mas faz tempo... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexandre Aguiar Posted June 27, 2006 at 05:58 AM Share Posted June 27, 2006 at 05:58 AM Frio 'comum'. Esperamos que julho traga algo mais intenso! Frio mais forte, mas sim comum. Sem dúvida. Ninguém disse, previa ou esperava aqui no BAZ algo que se repute "incomum". Repito, quem deseja ver frio "incomum" com frequência é melhor se mudar do Rio Grande do Sul e construir uma casa em Rio Gallegos (by Vicente Limberger). Sabia que o frio seria 'comum' desta vez. O que desejo é algo 'incomum', extremo, pelo menos, uma vez ao ano! Mas faz tempo... Não faz tempo não Samuel. Esqueceste que no ano passado tivemos um evento de frio que trouxe a primeira chuva congelante desde 65 e a primeira neve com trovoadas desde 84. E que nevou em Barra do Quaraí, ao sul de Uruguaiana ? Esqueceste que em 2002 houve neve granular em Esteio e neve com acumulação em São Joaquim ? E que em 2000 tivemos uma das ondas de frio mais fortes das últimas décadas com neve granular em parte de Porto Alegre. Em cinco anos, três grandes eventos. Foi melhor de 2000 a 2005 do que de 1994 a 1999 em termos de eventos extremos. Parou pra pensar ? Sabe aquela monografia sobre neve em Palmas que foi postada no Clipping ? O link ainda está lá. No trabalho está escrito que os maiores eventos de neve no Sul do Brasil tendem a ocorrer de SEIS em SEIS anos, em média, considerando os dados dos últimos cem anos. Logo, não é todo ano que vai ter espetáculo. São cem anos de análise na monografia. Portanto, não exageremos as expectativas e coloquemos mais os "pés no chão". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silvio Coletty Posted June 27, 2006 at 06:49 AM Share Posted June 27, 2006 at 06:49 AM NO MOMENTO 6ºC EM CURITIBA, PELO ALEX!!! Bela queda, considerando que a tarde foi meio "quente"!!! Será que ainda tem mais ar frio para entrar?? Sds. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luccicurita Posted June 27, 2006 at 07:02 AM Share Posted June 27, 2006 at 07:02 AM NO MOMENTO 6ºC EM CURITIBA, PELO ALEX!!! Bela queda, considerando que a tarde foi meio "quente"!!! Será que ainda tem mais ar frio para entrar?? Sds. Acho que o ar frio está terminado de entrar aqui em Curitiba. A umidade do ar já não está tão baixa, com o ponto de orvalho positivo. E as rajadas já não estão passando muito de 10 km/h. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexandre Aguiar Posted June 27, 2006 at 07:04 AM Share Posted June 27, 2006 at 07:04 AM Curitibano que é bom tem que sair de bermudas e camisa manga curta na rua. Ou vão perder pro pessoal de Porto Alegre que enfrenta estas temperaturas sem a menor preocupação com agasalho ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luccicurita Posted June 27, 2006 at 07:29 AM Share Posted June 27, 2006 at 07:29 AM Curitibano que é bom tem que sair de bermudas e camisa manga curta na rua. Ou vão perder pro pessoal de Porto Alegre que enfrenta estas temperaturas sem a menor preocupação com agasalho ? E, quem sabe uma camiseta e uma bermuda de lá de lhama fiquem bem em mim. :roll: 4h26: nuvens estratiformes ciclonais são visíveis ao sul. Espero que seja só um fiapo... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luccicurita Posted June 27, 2006 at 07:43 AM Share Posted June 27, 2006 at 07:43 AM Curitibano que é bom tem que sair de bermudas e camisa manga curta na rua. Ou vão perder pro pessoal de Porto Alegre que enfrenta estas temperaturas sem a menor preocupação com agasalho ? E, quem sabe uma camiseta e uma bermuda de lá de lhama fiquem bem em mim. :roll: 4h26: nuvens estratiformes ciclonais são visíveis ao sul. Espero que seja só um fiapo... E eram só um fiapo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luccicurita Posted June 27, 2006 at 08:13 AM Share Posted June 27, 2006 at 08:13 AM 26/6 Mínima: 11,5 (matinal) / 9,1 (24h00) Às 0h00, fazia15,x. Por volta de 1h30, chegou a patrola (frente fria). Choveu satisfatoriamente até umas 5h30, e às 7h00 já dava pra ver um pouco do azul do céu ao sul, por entre os cirros. Depois disto, vento literalmente uivante (nosso dia de campineiro!) e poucos cúmulos. À noite, o vento passa de forte pra moderado. Máxima: 20,5 21h00: 12,6 0h00 de terça: 9,1 4h47 de terça: 6,7 com pouquíssimas nuvens de origem ciclonal (estratos). Média: 13,1 Junho até agora: média das mínimas: 12,8 média das máximas: 22,2 média ponderada: 16,3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clovis Padoan Filho Posted June 27, 2006 at 09:48 AM Share Posted June 27, 2006 at 09:48 AM 5,3°C, céu nublado e um pouco de vento. Rajadas de até 20/25km/h vez e outra. A sensação já desceu a -5°C. Amanhã devo beirar 0°C. Abraços Link to comment Share on other sites More sharing options...
lucasfumagalli Posted June 27, 2006 at 10:12 AM Share Posted June 27, 2006 at 10:12 AM muito frio aqui em Cascavel também 5,7ºC de mínima. Agora faz 6,1ºC Ontem máxima de 13,9 e mínima de 9,0 Brrrrrrr Link to comment Share on other sites More sharing options...
lucasfumagalli Posted June 27, 2006 at 10:15 AM Share Posted June 27, 2006 at 10:15 AM 6 horas no Paraná - AEROPORTOS 6ºC Cascavel 6ºC São José dos Pinhais 7ºC Foz do Iguaçu 7ºC Curitiba 9ºC Londrina Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luccicurita Posted June 27, 2006 at 10:15 AM Share Posted June 27, 2006 at 10:15 AM Aqui a manhã está mais singela: minima de 6,0 com uma parede de nuvens ciclonais a oeste, e ceu claro na maioria do arco celeste. Sensaçao media de 3 graus, chegando a 1 nas rajadas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vilera Posted June 27, 2006 at 10:49 AM Share Posted June 27, 2006 at 10:49 AM Aqui em Porto Alegre agora 11ºC aqui em casa (bairro Cavalhada) e 10ºC na TVCOM. Sol querendo aparecer entre as nuvens. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jonathan Voges Posted June 27, 2006 at 11:48 AM Share Posted June 27, 2006 at 11:48 AM Parabens Met Sul Meteorologia, pois so vcs acertaram de novo, quando falaram que o mes de junho nao teria frio duradouro como maio. parabens acertaram pois junho teve varios dias com temperaturas mais elevadas. Novamente o unico instituto a falar isso. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paulo Henrique Posted June 27, 2006 at 12:13 PM Share Posted June 27, 2006 at 12:13 PM Concordo como Alexandre que em termos de sensação térmica, foi um frio cortante e intenso, e máxima então não passou dos 7º aqui em Solede ontem à tarde, com muito vento oeste e garoa.Mas quanto às mínimas, parece até 1986, só chega nos 5º e não desce mais que isto, impressionante, perdemos um pênalti, estou conformado com o sub-tropicalismo de nosso clima :axe: :axe: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: ](*,) ](*,) ](*,) ](*,) ](*,) ](*,) ](*,) ](*,) ](*,) ](*,) ](*,) #$#$#****#######grrrrrrrrrrr E ainda tem os que moram a nível do mar e ficam esperando mínimas espetaculares.Pena que estamos a apenas 720, 840m aqui no Botucaraí.Estou saindo da Ala Otimistas da Neve e entrando na Ala Realista Sulina :wink: :wink: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fábio Torales Posted June 27, 2006 at 12:16 PM Share Posted June 27, 2006 at 12:16 PM E a automática em São Joaquim, que marcou 3,8C da meia-noite até as 4 da manhã. Parecia que estava quebrado! Esta madrugada as mínimas vão ser bem menores, o ar está ficando bem mais seco. Se as nuvens não atrapalharem, teremos duas noites bem frias aqui, mais embaixo. Sds! Link to comment Share on other sites More sharing options...
lucasfumagalli Posted June 27, 2006 at 12:22 PM Share Posted June 27, 2006 at 12:22 PM 09:20 em Cascavel céu parcialmente nublado e temperatura variando entre 7,4ºC e 7,7ºC manhã muito fria! Link to comment Share on other sites More sharing options...
lucasfumagalli Posted June 27, 2006 at 12:27 PM Share Posted June 27, 2006 at 12:27 PM 9 horas no Paraná - AEROPORTOS 5ºC Guarapuava 7ºC Cascavel 9ºC Foz do Iguaçu 9ºC São José dos Pinhais 9ºC Curitiba 9ºC Maringá 12ºC Londrina :oops: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marcelo Posted June 27, 2006 at 12:31 PM Share Posted June 27, 2006 at 12:31 PM Depois disto, vento literalmente uivante (nosso dia de campineiro!) Blz hein Luciano! Aqui o vento está começando a aumentar (está em 30 Km/h na unicamp), mas ainda não está forte. Para se ter uma noção, a atmosfera estava muito calma e tivemos até nevoeiro em viracopos. No momento temos 12ºC em viracopos, a temperatura não sobe desde as 07:00h, agora sim o frio tá entrando. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fábio Torales Posted June 27, 2006 at 12:38 PM Share Posted June 27, 2006 at 12:38 PM Frio 'comum'. Esperamos que julho traga algo mais intenso! Frio mais forte, mas sim comum. Sem dúvida. Ninguém disse, previa ou esperava aqui no BAZ algo que se repute "incomum". Repito, quem deseja ver frio "incomum" com frequência é melhor se mudar do Rio Grande do Sul e construir uma casa em Rio Gallegos (by Vicente Limberger). Sabia que o frio seria 'comum' desta vez. O que desejo é algo 'incomum', extremo, pelo menos, uma vez ao ano! Mas faz tempo... Em 2004 tivemos dois dias de temperatura negativa no aeroporto Salgado Filho! A gente sempre martela no mesmo ponto, da memória das pessoas. Esperar que caia neve todos os anos em Porto Alegre? Acho que é exagero. Temperatura de zero grau ou negativa, bom, aí já mostrei que é possível. Como tem "chororô"! hehe Isso é que nem Copa do Mundo. Todo mundo reclamando que não tem jogão. Que não sai goleada. Nunca tem goleada, Não tem 7 x 5. Os jogos são sempre assim em todas as copas, muito disputados, brigados. O problema é a ilusão que se cria no momento que ela começa, assim como o nosso inverno. E ela é tanta que esconde os eventos de frio, assim como os melhores jogos e as goleadas que às vezes ocorrem. Tudo, no geral, é sempre ruim, nunca estamos satisfeitos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joao Posted June 27, 2006 at 12:47 PM Share Posted June 27, 2006 at 12:47 PM Pra aqueles que por causa dessa massa de ar frio voltaram ao assunto do aquecimento global, lembro que minha aposta ainda está de pé (na assinatura). Estudo apostas de prazos mais longos e pra qualquer regiao. Mp pls Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexandre Aguiar Posted June 27, 2006 at 12:53 PM Share Posted June 27, 2006 at 12:53 PM Pra aqueles que por causa dessa massa de ar frio voltaram ao assunto do aquecimento global, lembro que minha aposta ainda está de pé (na assinatura). Estudo apostas de prazos mais longos e pra qualquer regiao.Mp pls Mais quente aonde ? Depende o local da aposta. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zé Vicente Posted June 27, 2006 at 12:55 PM Share Posted June 27, 2006 at 12:55 PM Frio 'comum'. Esperamos que julho traga algo mais intenso! Frio mais forte, mas sim comum. Sem dúvida. Ninguém disse, previa ou esperava aqui no BAZ algo que se repute "incomum". Repito, quem deseja ver frio "incomum" com frequência é melhor se mudar do Rio Grande do Sul e construir uma casa em Rio Gallegos (by Vicente Limberger). Sabia que o frio seria 'comum' desta vez. O que desejo é algo 'incomum', extremo, pelo menos, uma vez ao ano! Mas faz tempo... Não faz tempo não Samuel. Esqueceste que no ano passado tivemos um evento de frio que trouxe a primeira chuva congelante desde 65 e a primeira neve com trovoadas desde 84. E que nevou em Barra do Quaraí, ao sul de Uruguaiana ? Esqueceste que em 2002 houve neve granular em Esteio e neve com acumulação em São Joaquim ? E que em 2000 tivemos uma das ondas de frio mais fortes das últimas décadas com neve granular em parte de Porto Alegre. Em cinco anos, três grandes eventos. Foi melhor de 2000 a 2005 do que de 1994 a 1999 em termos de eventos extremos. Parou pra pensar ? Sabe aquela monografia sobre neve em Palmas que foi postada no Clipping ? O link ainda está lá. No trabalho está escrito que os maiores eventos de neve no Sul do Brasil tendem a ocorrer de SEIS em SEIS anos, em média, considerando os dados dos últimos cem anos. Logo, não é todo ano que vai ter espetáculo. São cem anos de análise na monografia. Portanto, não exageremos as expectativas e coloquemos mais os "pés no chão". Infelizmente quebro um silêncio de algumas semanas para voltar a falar coisas chatas!!!! Gostaria de estsar voltando a postar hoje comemorando que aqueles que diziam que o GFS subestimava as condições para a neve estavam certos!!!! Respondendo ao Alexandre: Só que usualmente tínhamos em média uma neve com acumulação em SJ por ano e uma nevasca a cada 5 anos na cidade! Tínhamos espetáculo de verdade a cada 5/6 anos (mais de 20cm) e acumulação de mais de 1 polegada (que ninguém dizia ser espetáculo) em média todo ano!!! 2002 não está incluído nos maiores eventos de neve!! 2002 é um evento normal anual com acumulação, assim como 2000 (o que foi anormal foi o frio!) Antes, pessoas saiam de suas casas em julho para ir a SJ ver a neve sem o apoio de qualquer modelo de previsão, e com uma espera de até uma semana viam neve no chão em São Joaquim (meu pai e minha mãe fizeram isso em 1969, meus tios em 1968 e 1976)!! Hoje tu ja falas como se neve com acumulação fosse algo especial em SJ!! Tinha todo ano!! Não tem mais! Se quiseres, pegue o bom livrinho do nosso amigo Wolf e veja com seus próprios olhos!! Neve com acumulação, quando ficava um ano sem ter em SJ, no outro tinha pelo menos duas vezes, a ponto de a média de dias com o solo coberto de neve por ano ter sido calculada pelo Rodolfo em 1,7 dias/ano entre 1971 e 1990! Já fazem quase quatro anos que não acumula mais de 1 cm em SJ (1 cm foi aquela nevezinha de agosto de 2004 e malguns pontos do município). Isso é uma aberração!! Se pegarmos os últimos cinco anos a média de dias com o solo coberto de neve na região é de 0,4! E nessa massa polar absolutamente mediana para junho, ficaremos sem vê-la (a neve) de novo!!! Será que a veremos de novo????? Ou a partir de agora vai ser só alguns segundinhos no Cruzeiro, "que só o Coutinho vê" (By Cléo Kuhn)???? O gráfico que mostraste, para Curitiba, é uma aberração!! Sei que as médias não mudaram do paralelo 27 para baixo. Mas a dinâmica climática, essa sim, mudou demais, a ponto de não termos mais as trajetórias necessárias e suficientes para neve!! Durante muito tempo tentei pensar como ti. Mas os dados que tenho e o que tenho presenciado têm me mostrado o oposto! Não acredito que seja, necessariamente ação do homem. Mas que mudou a dinâmica, mudou! A pergunta é: é reversível no curto prazo?? Lembro-me de que em 2003 argumentava-se aqui no BAZ que em breve (2005-2006), em virtude do mínimo solar, teríamos anos fantásticos em termos de frio. O que vimos? Anos quentes e/ou sem neve decente. Qual a nossa perspectiva agora?? El niño e anos ainda mais quentes (do paralelo 27 para cima, pois a maioria aqui, como bons gaúchos, insiste em fazer crer aos outros que a sua realidade é a realidade do resto do país) a partir de 2007?? Sinceramente, rezo todos os dias para que eu esteja errado! Link to comment Share on other sites More sharing options...
lucasfumagalli Posted June 27, 2006 at 01:02 PM Share Posted June 27, 2006 at 01:02 PM Tempo presente: 10:00 - Cascavel (Parque São Paulo) -------------------------------------------------------------- temperatura observada 8,0ºC Tempo presente: Nublado U.R.A.(%): 70% Link to comment Share on other sites More sharing options...
lucasfumagalli Posted June 27, 2006 at 01:07 PM Share Posted June 27, 2006 at 01:07 PM 10 horas no Paraná - AEROPORTOS 6ºC Guarapuava 8ºC Cascavel 10ºC Foz do Iguaçu 10ºC São José dos Pinhais 11ºC Curitiba 11ºC Maringá 13ºC Londrina Link to comment Share on other sites More sharing options...
lucasfumagalli Posted June 27, 2006 at 01:30 PM Share Posted June 27, 2006 at 01:30 PM Meu, a temperatura já é de 16 graus em Porto Alegre... Link to comment Share on other sites More sharing options...
coutinho Posted June 27, 2006 at 01:42 PM Share Posted June 27, 2006 at 01:42 PM 3,6ºC NUBLADO COM ALGUMAS BRECHAS DE SOL. Link to comment Share on other sites More sharing options...
coutinho Posted June 27, 2006 at 01:44 PM Share Posted June 27, 2006 at 01:44 PM Frio 'comum'. Esperamos que julho traga algo mais intenso! Frio mais forte, mas sim comum. Sem dúvida. Ninguém disse, previa ou esperava aqui no BAZ algo que se repute "incomum". Repito, quem deseja ver frio "incomum" com frequência é melhor se mudar do Rio Grande do Sul e construir uma casa em Rio Gallegos (by Vicente Limberger). Sabia que o frio seria 'comum' desta vez. O que desejo é algo 'incomum', extremo, pelo menos, uma vez ao ano! Mas faz tempo... Não faz tempo não Samuel. Esqueceste que no ano passado tivemos um evento de frio que trouxe a primeira chuva congelante desde 65 e a primeira neve com trovoadas desde 84. E que nevou em Barra do Quaraí, ao sul de Uruguaiana ? Esqueceste que em 2002 houve neve granular em Esteio e neve com acumulação em São Joaquim ? E que em 2000 tivemos uma das ondas de frio mais fortes das últimas décadas com neve granular em parte de Porto Alegre. Em cinco anos, três grandes eventos. Foi melhor de 2000 a 2005 do que de 1994 a 1999 em termos de eventos extremos. Parou pra pensar ? Sabe aquela monografia sobre neve em Palmas que foi postada no Clipping ? O link ainda está lá. No trabalho está escrito que os maiores eventos de neve no Sul do Brasil tendem a ocorrer de SEIS em SEIS anos, em média, considerando os dados dos últimos cem anos. Logo, não é todo ano que vai ter espetáculo. São cem anos de análise na monografia. Portanto, não exageremos as expectativas e coloquemos mais os "pés no chão". Infelizmente quebro um silêncio de algumas semanas para voltar a falar coisas chatas!!!! Gostaria de estsar voltando a postar hoje comemorando que aqueles que diziam que o GFS subestimava as condições para a neve estavam certos!!!! Respondendo ao Alexandre: Só que usualmente tínhamos em média uma neve com acumulação em SJ por ano e uma nevasca a cada 5 anos na cidade! Tínhamos espetáculo de verdade a cada 5/6 anos (mais de 20cm) e acumulação de mais de 1 polegada (que ninguém dizia ser espetáculo) em média todo ano!!! 2002 não está incluído nos maiores eventos de neve!! 2002 é um evento normal anual com acumulação, assim como 2000 (o que foi anormal foi o frio!) Antes, pessoas saiam de suas casas em julho para ir a SJ ver a neve sem o apoio de qualquer modelo de previsão, e com uma espera de até uma semana viam neve no chão em São Joaquim (meu pai e minha mãe fizeram isso em 1969, meus tios em 1968 e 1976)!! Hoje tu ja falas como se neve com acumulação fosse algo especial em SJ!! Tinha todo ano!! Não tem mais! Se quiseres, pegue o bom livrinho do nosso amigo Wolf e veja com seus próprios olhos!! Neve com acumulação, quando ficava um ano sem ter em SJ, no outro tinha pelo menos duas vezes, a ponto de a média de dias com o solo coberto de neve por ano ter sido calculada pelo Rodolfo em 1,7 dias/ano entre 1971 e 1990! Já fazem quase quatro anos que não acumula mais de 1 cm em SJ (1 cm foi aquela nevezinha de agosto de 2004 e malguns pontos do município). Isso é uma aberração!! Se pegarmos os últimos cinco anos a média de dias com o solo coberto de neve na região é de 0,4! E nessa massa polar absolutamente mediana para junho, ficaremos sem vê-la (a neve) de novo!!! Será que a veremos de novo????? Ou a partir de agora vai ser só alguns segundinhos no Cruzeiro, "que só o Coutinho vê" (By Cléo Kuhn)???? O gráfico que mostraste, para Curitiba, é uma aberração!! Sei que as médias não mudaram do paralelo 27 para baixo. Mas a dinâmica climática, essa sim, mudou demais, a ponto de não termos mais as trajetórias necessárias e suficientes para neve!! Durante muito tempo tentei pensar como ti. Mas os dados que tenho e o que tenho presenciado têm me mostrado o oposto! Não acredito que seja, necessariamente ação do homem. Mas que mudou a dinâmica, mudou! A pergunta é: é reversível no curto prazo?? Lembro-me de que em 2003 argumentava-se aqui no BAZ que em breve (2005-2006), em virtude do mínimo solar, teríamos anos fantásticos em termos de frio. O que vimos? Anos quentes e/ou sem neve decente. Qual a nossa perspectiva agora?? El niño e anos ainda mais quentes (do paralelo 27 para cima, pois a maioria aqui, como bons gaúchos, insiste em fazer crer aos outros que a sua realidade é a realidade do resto do país) a partir de 2007?? Sinceramente, rezo todos os dias para que eu esteja errado! BEM VINDO CHORÃO. JÁ COLOCASTES O PREÇO NO TERRENO!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
vilera Posted June 27, 2006 at 01:53 PM Share Posted June 27, 2006 at 01:53 PM Infelizmente tenho q concordar com o Zé Vicente, é a nossa dura realidade, querendo ou não. Mas vamos torcer que isto mude com a nova massa polar prevista prá dia 10. Afinal otimismo é sempre bom!! Abraços Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexandre Aguiar Posted June 27, 2006 at 01:57 PM Share Posted June 27, 2006 at 01:57 PM (edited) Infelizmente quebro um silêncio de algumas semanas para voltar a falar coisas chatas!!!! Gostaria de estsar voltando a postar hoje comemorando que aqueles que diziam que o GFS subestimava as condições para a neve estavam certos!!!! Amigo e vizinho Zé É bom que quebres o silêncio pois acabas trazendo luz a este fórum ao sugerir discussões e aprofundar debates, não meramente adicionando dados que como sabemos são apenas e tão-somente dados. Uma das coisas que mais me aborrece no BAZ, por não se tratar de um ambiente de ignorantes em matéria de tempo mas de verdadeiros especialistas que mais sentaram em um banco de faculdade de Meteorologia, é o fato de cada de neve que não cai haver uma intensa lamúria e até reclamação. Na semana passada houve um verdadeiro show aqui de vai-e-volta nas opiniões. Imagine se estivessem na mídia dizendo que estavam falando. Seria um show espetacular de incoerência. Chegou-se a dizer que não faria frio. Depois seria um bom frio. Logo depois o frio não seria grande coisa. Horas depois, o frio tornava a ser bom. O GFS foi preciso em suas previsões quanto às temperaturas em altura. A neve não ocorreu e não ocorrerá mais uma vez por detalhe. Há pouco o Ronaldo se lamentava que chovia esta manhã onde mora com dois graus. No Cruzeiro deveria estar 1 ou 0 com o mesmo quadro de instabilidade. Na nuvem, onde se forma a neve, então, deveria estar negativo. Mas a neve não caiu, porque estamos numa região onde a neve não é a regra, mas exceção, onde na maioria dos casos a situação é limite e um verdadeiro pandemônio para se fazer previsão. Veja que no caso da MetSul o Luiz Fernando Nachtigall dizia que não iria nevar. O Eugenio e eu acreditávamos que tinha uma pequena chance. Prevaleceu a opinião do Eugenio com a atenuante de que a possibilidade deveria ser indicada como pequena. É muito fácil brincar de dizer que vai nevar ou não num fórum de internet. Difícil é quando esta análise tem que ser feita à população. Respondendo ao Alexandre: Só que usualmente tínhamos em média uma neve com acumulação em SJ por ano e uma nevasca a cada 5 anos na cidade! Tínhamos espetáculo de verdade a cada 5/6 anos (mais de 20cm) e acumulação de mais de 1 polegada (que ninguém dizia ser espetáculo) em média todo ano!!! 2002 não está incluído nos maiores eventos de neve!! 2002 é um evento normal anual com acumulação, assim como 2000 (o que foi anormal foi o frio!) Vamos as dois lados, até porque na MetSul fazemos questão de sempre apresentar os dois lados da questão, o que não nos exime de dar a nossa opinião. Os que defendem as mudanças climáticas têm a seu favor um estudo que aponta como uma das conquência das alterações no clima planetário justamente a menor frequência de neve no Sul do Brasil: Studies have shown that over the last 40 years, a warming climate has been accompanied by fewer rain- and snow-producing storms in mid-latitudes around the world, but the storms that are happening are a little stronger with more precipitation. A new analysis of global satellite data suggests that these storm changes are affecting strongly the Earth's water cycle and air temperatures and creating contrasting cooling and warming effects in the atmosphere. (Tselioudis, G., and W.B. Rossow 2006. Climate feedback implied by observed radiation and precipitation changes with midlatitude storm strength and frequency. Geophys. Res. Lett. 33, L02704, doi:10.1029/2005GL024513) Por outro lado, na linha contrária às mudanças climáticas, os últimos 20 anos foram marcados justamente pela fase positiva da PDO, acompahada nos últimos 11 anos pela fase positiva da OMA (a do Atlântico), dois ciclos naturais. Antes, pessoas saiam de suas casas em julho para ir a SJ ver a neve sem o apoio de qualquer modelo de previsão, e com uma espera de até uma semana viam neve no chão em São Joaquim (meu pai e minha mãe fizeram isso em 1969, meus tios em 1968 e 1976) Todos os anos citados se incluem numa fase negativa do Pacífico que resultou em invernos rigorosos que a média histórica no Sul do Brasil. Entre 50 e 75, aliás, o planeta apresentou temperaturas menores. Hoje tu ja falas como se neve com acumulação fosse algo especial em SJ!! Tinha todo ano!! Não tem mais!Se quiseres, pegue o bom livrinho do nosso amigo Wolf e veja com seus próprios olhos!! Neve com acumulação, quando ficava um ano sem ter em SJ, no outro tinha pelo menos duas vezes, a ponto de a média de dias com o solo coberto de neve por ano ter sido calculada pelo Rodolfo em 1,7 dias/ano entre 1971 e 1990!) O bom livrinho do Nilson revela sequências de anos horríveis para neve. Sobre a média, Professor Zé, sabemos que média é média. Pegas os episódios de neve de 1975, 1984 e 1988 que foram históricos e terás um acúmulo impressionante. Fosse feita a mesma média entre 1931 e 1950 e ela seria seguramente menor, diria muito menor, do que apresentado no trabalho do Rodolfo. Já fazem quase quatro anos que não acumula mais de 1 cm em SJ (1 cm foi aquela nevezinha de agosto de 2004 e malguns pontos do município). Isso é uma aberração!! Se pegarmos os últimos cinco anos a média de dias com o solo coberto de neve na região é de 0,4! Pois é. Imaginemos que daqui a pouco ocorram um evento com 20 centímetros de neve. Como fica a média ? Vai ela contar o que foi 2003 a 2005 ? Esse é o drama. Em compensação, se São Joaquim não teve neve expressiva nos últimos anos, registrou importantes episódios de frio que há muito não registrava. Cito dois nos últimos doze meses. Os fatos ocorridos - e citados logo acima - em setembro do ano passado, o setembro mais frio desde o início dos registros em 55 na cidade, além do período que o Ronaldo afirmou ter sido o mais frio em 50 anos pela análise estatíostica que fez entre 15 de abril e 30 de maio deste ano. E nessa massa polar absolutamente mediana para junho, ficaremos sem vê-la (a neve) de novo!!! Será que a veremos de novo????? Ou a partir de agora vai ser só alguns segundinhos no Cruzeiro, "que só o Coutinho vê" (By Cléo Kuhn)???? Zé, és um professor e tens a ciência (da administração) como ramo de atuação. Sabes que estatística não pode ser desprezada e, com base nisso, não se pode estabelecer que um período de menor frequência de neve seja um padrão definitivo. Verás. Me cobre no futuro o que estou afirmando. O gráfico que mostraste, para Curitiba, é uma aberração!! Sei que as médias não mudaram do paralelo 27 para baixo. Mas a dinâmica climática, essa sim, mudou demais, a ponto de não termos mais as trajetórias necessárias e suficientes para neve!! Este gráfico é uma aberração na maioria das cidades grandes (São Paulo, Curitiba, Buenos Aires, etc) e que viveram um boom de urbanização. Se fores observar gráficos de cidades próximas e que não experimentaram urbanização acentuada não verás nada de diferente, mas apenas oscilações naturais perfeitamente identificadas com os ciclos de El Niño e La Niña que tivemos. Durante muito tempo tentei pensar como ti. Mas os dados que tenho e o que tenho presenciado têm me mostrado o oposto! As pessoas são livres para pensar e aí está a maravilha do mundo livre. Não acredito que seja, necessariamente ação do homem. Mas que mudou a dinâmica, mudou! A pergunta é: é reversível no curto prazo?? Mudou sim. Entendemos que por causas naturais. Parte da comunidade científica entende que por ação do homem. Ao nosso ver, não muda tão cedo. Lembro-me de que em 2003 argumentava-se aqui no BAZ que em breve (2005-2006), em virtude do mínimo solar, teríamos anos fantásticos em termos de frio. O que vimos? Anos quentes e/ou sem neve decente. Qual a nossa perspectiva agora?? El niño e anos ainda mais quentes (do paralelo 27 para cima, pois a maioria aqui, como bons gaúchos, insiste em fazer crer aos outros que a sua realidade é a realidade do resto do país) a partir de 2007?? Não recordo do termo "fantástico", mas usado foi no calor da emoção e indevido. Agora como se antecipara ainda em 2003, a mínima solar chegou, o La Niña veio (mesmo que breve e fraco) tivemos uma primavera excpecionalmente fria no ano passado com o setembro mais frio em 50 anos em São Joaquim, e tivemos em 2006 um dos outonos mais frios das últimas décadas. Mar del Plata que não está na Patagônia registrou a menor mínima em maio dos últimos 50 anos. No Sul do Brasil, foram registradas as menores temperaturas em maio em muitas cidades desde 1996 (última mínima solar). Noite que se antecipou o La Niña em 2003. Em dezembro de 2005, quando ele já estava aí, institutos nacionais ainda tratavam o fenômeno como "especulação". Sobre gaúchos e não gaúchos, por se tratar de algo pouco ou nada científico, creio que sequer vale comentar. Mas jamais alguém aqui no BAZ tentou impor a nossa realidade local ao resto do país, até porque sabidamente se os invernos não estiveram a contento aqui nos últimos anos, muito pior foi do Paraná para cima. Sinceramente, rezo todos os dias para que eu esteja errado! Segue rezando. Rezar nunca fez mal a ninguém. Abração grande, Alexandre Edited June 27, 2006 at 02:07 PM by Guest Link to comment Share on other sites More sharing options...
vilera Posted June 27, 2006 at 02:03 PM Share Posted June 27, 2006 at 02:03 PM É bom ver um debate de alto nível (em todos os sentidos)!! Parabéns Link to comment Share on other sites More sharing options...
lucasfumagalli Posted June 27, 2006 at 02:08 PM Share Posted June 27, 2006 at 02:08 PM 11 horas no Paraná - AEROPORTOS 09ºC Cascavel 12ºC Foz do Iguaçu 12ºC São José dos Pinhais 12ºC Curitiba 12ºC Maringá 15ºC Londrina Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexandre Aguiar Posted June 27, 2006 at 02:14 PM Share Posted June 27, 2006 at 02:14 PM Meu, a temperatura já é de 16 graus em Porto Alegre... Está louca a leitura do Salgado Filho. Às onze da manhã: Minha casa (área central): 13 Morro Sana Tereza: 13 INMET (Jardim Botânico): 12,8 Foi tão errada a leitura das dez da manhã do aeroporto de Porto Alegre que agora às onze diminuiu para 14. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clovis Padoan Filho Posted June 27, 2006 at 02:42 PM Share Posted June 27, 2006 at 02:42 PM Friozão por aqui!! 8,2°C agora, com sensação chegando a 1/2°C nas rajadas. Tempo ainda fechado, tomara que abra só depois das 16h, limapndo de vez e amanhã, ahahhahaha, vai ser bonito... :D:D Abraços Link to comment Share on other sites More sharing options...
Giulliano Bettega Posted June 27, 2006 at 02:45 PM Share Posted June 27, 2006 at 02:45 PM Gurizada, Até que enfim entra um ar medianamente frio por essas bandas... Na leitura das 5:00 registrei 4,8 graus no Boqueirão (topo 940m)com muiiiiito vento. A sensação térmica era baixíssima! Enquanto o Simepar marcava 6,2 graus quase no centro da cidade. No momento estou no Bacacheri (zona norte) e meu mercúrio abrigado registra 11 graus com sol pleno e céu de brigadeiro. O vento agora dá rajadas de cerca de 25km/h dando sensação de 5 graus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexandre Aguiar Posted June 27, 2006 at 02:46 PM Share Posted June 27, 2006 at 02:46 PM Gurizada, Até que enfim entra um ar medianamente frio por essas bandas... Na leitura das 5:00 registrei 4,8 graus no Boqueirão (topo 940m)com muiiiiito vento. A sensação térmica era baixíssima! Enquanto o Simepar marcava 6,2 graus quase no centro da cidade. No momento estou no Bacacheri (zona norte) e meu mercúrio abrigado registra 11 graus com sol pleno e céu de brigadeiro. O vento agora dá rajadas de cerca de 25km/h dando sensação de 5 graus. Não é um frio mediano. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zé Vicente Posted June 27, 2006 at 02:49 PM Share Posted June 27, 2006 at 02:49 PM Frio 'comum'. Esperamos que julho traga algo mais intenso! Frio mais forte, mas sim comum. Sem dúvida. Ninguém disse, previa ou esperava aqui no BAZ algo que se repute "incomum". Repito, quem deseja ver frio "incomum" com frequência é melhor se mudar do Rio Grande do Sul e construir uma casa em Rio Gallegos (by Vicente Limberger). Sabia que o frio seria 'comum' desta vez. O que desejo é algo 'incomum', extremo, pelo menos, uma vez ao ano! Mas faz tempo... Não faz tempo não Samuel. Esqueceste que no ano passado tivemos um evento de frio que trouxe a primeira chuva congelante desde 65 e a primeira neve com trovoadas desde 84. E que nevou em Barra do Quaraí, ao sul de Uruguaiana ? Esqueceste que em 2002 houve neve granular em Esteio e neve com acumulação em São Joaquim ? E que em 2000 tivemos uma das ondas de frio mais fortes das últimas décadas com neve granular em parte de Porto Alegre. Em cinco anos, três grandes eventos. Foi melhor de 2000 a 2005 do que de 1994 a 1999 em termos de eventos extremos. Parou pra pensar ? Sabe aquela monografia sobre neve em Palmas que foi postada no Clipping ? O link ainda está lá. No trabalho está escrito que os maiores eventos de neve no Sul do Brasil tendem a ocorrer de SEIS em SEIS anos, em média, considerando os dados dos últimos cem anos. Logo, não é todo ano que vai ter espetáculo. São cem anos de análise na monografia. Portanto, não exageremos as expectativas e coloquemos mais os "pés no chão". Infelizmente quebro um silêncio de algumas semanas para voltar a falar coisas chatas!!!! Gostaria de estsar voltando a postar hoje comemorando que aqueles que diziam que o GFS subestimava as condições para a neve estavam certos!!!! Respondendo ao Alexandre: Só que usualmente tínhamos em média uma neve com acumulação em SJ por ano e uma nevasca a cada 5 anos na cidade! Tínhamos espetáculo de verdade a cada 5/6 anos (mais de 20cm) e acumulação de mais de 1 polegada (que ninguém dizia ser espetáculo) em média todo ano!!! 2002 não está incluído nos maiores eventos de neve!! 2002 é um evento normal anual com acumulação, assim como 2000 (o que foi anormal foi o frio!) Antes, pessoas saiam de suas casas em julho para ir a SJ ver a neve sem o apoio de qualquer modelo de previsão, e com uma espera de até uma semana viam neve no chão em São Joaquim (meu pai e minha mãe fizeram isso em 1969, meus tios em 1968 e 1976)!! Hoje tu ja falas como se neve com acumulação fosse algo especial em SJ!! Tinha todo ano!! Não tem mais! Se quiseres, pegue o bom livrinho do nosso amigo Wolf e veja com seus próprios olhos!! Neve com acumulação, quando ficava um ano sem ter em SJ, no outro tinha pelo menos duas vezes, a ponto de a média de dias com o solo coberto de neve por ano ter sido calculada pelo Rodolfo em 1,7 dias/ano entre 1971 e 1990! Já fazem quase quatro anos que não acumula mais de 1 cm em SJ (1 cm foi aquela nevezinha de agosto de 2004 e malguns pontos do município). Isso é uma aberração!! Se pegarmos os últimos cinco anos a média de dias com o solo coberto de neve na região é de 0,4! E nessa massa polar absolutamente mediana para junho, ficaremos sem vê-la (a neve) de novo!!! Será que a veremos de novo????? Ou a partir de agora vai ser só alguns segundinhos no Cruzeiro, "que só o Coutinho vê" (By Cléo Kuhn)???? O gráfico que mostraste, para Curitiba, é uma aberração!! Sei que as médias não mudaram do paralelo 27 para baixo. Mas a dinâmica climática, essa sim, mudou demais, a ponto de não termos mais as trajetórias necessárias e suficientes para neve!! Durante muito tempo tentei pensar como ti. Mas os dados que tenho e o que tenho presenciado têm me mostrado o oposto! Não acredito que seja, necessariamente ação do homem. Mas que mudou a dinâmica, mudou! A pergunta é: é reversível no curto prazo?? Lembro-me de que em 2003 argumentava-se aqui no BAZ que em breve (2005-2006), em virtude do mínimo solar, teríamos anos fantásticos em termos de frio. O que vimos? Anos quentes e/ou sem neve decente. Qual a nossa perspectiva agora?? El niño e anos ainda mais quentes (do paralelo 27 para cima, pois a maioria aqui, como bons gaúchos, insiste em fazer crer aos outros que a sua realidade é a realidade do resto do país) a partir de 2007?? Sinceramente, rezo todos os dias para que eu esteja errado! A média de dias com o solo coberto é 2,7 e os anos que meus tios pegram neve aleatoriamente forma 1972 e 1976, he he he!! Continuo rezando! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zé Vicente Posted June 27, 2006 at 02:53 PM Share Posted June 27, 2006 at 02:53 PM Infelizmente quebro um silêncio de algumas semanas para voltar a falar coisas chatas!!!! Gostaria de estsar voltando a postar hoje comemorando que aqueles que diziam que o GFS subestimava as condições para a neve estavam certos!!!! Amigo e vizinho Zé É bom que quebres o silêncio pois acabas trazendo luz a este fórum ao sugerir discussões e aprofundar debates, não meramente adicionando dados que como sabemos são apenas e tão-somente dados. Uma das coisas que mais me aborrece no BAZ, por não se tratar de um ambiente de ignorantes em matéria de tempo mas de verdadeiros especialistas que mais sentaram em um banco de faculdade de Meteorologia, é o fato de cada de neve que não cai haver uma intensa lamúria e até reclamação. Na semana passada houve um verdadeiro show aqui de vai-e-volta nas opiniões. Imagine se estivessem na mídia dizendo que estavam falando. Seria um show espetacular de incoerência. Chegou-se a dizer que não faria frio. Depois seria um bom frio. Logo depois o frio não seria grande coisa. Horas depois, o frio tornava a ser bom. O GFS foi preciso em suas previsões quanto às temperaturas em altura. A neve não ocorreu e não ocorrerá mais uma vez por detalhe. Há pouco o Ronaldo se lamentava que chovia esta manhã onde mora com dois graus. No Cruzeiro deveria estar 1 ou 0 com o mesmo quadro de instabilidade. Na nuvem, onde se forma a neve, então, deveria estar negativo. Mas a neve não caiu, porque estamos numa região onde a neve não é a regra, mas exceção, onde na maioria dos casos a situação é limite e um verdadeiro pandemônio para se fazer previsão. Veja que no caso da MetSul o Luiz Fernando Nachtigall dizia que não iria nevar. O Eugenio e eu acreditávamos que tinha uma pequena chance. Prevaleceu a opinião do Eugenio com a atenuante de que a possibilidade deveria ser indicada como pequena. É muito fácil brincar de dizer que vai nevar ou não num fórum de internet. Difícil é quando esta análise tem que ser feita à população. Respondendo ao Alexandre: Só que usualmente tínhamos em média uma neve com acumulação em SJ por ano e uma nevasca a cada 5 anos na cidade! Tínhamos espetáculo de verdade a cada 5/6 anos (mais de 20cm) e acumulação de mais de 1 polegada (que ninguém dizia ser espetáculo) em média todo ano!!! 2002 não está incluído nos maiores eventos de neve!! 2002 é um evento normal anual com acumulação, assim como 2000 (o que foi anormal foi o frio!) Vamos as dois lados, até porque na MetSul fazemos questão de sempre apresentar os dois lados da questão, o que não nos exime de dar a nossa opinião. Os que defendem as mudanças climáticas têm a seu favor um estudo que aponta como uma das conquência das alterações no clima planetário justamente a menor frequência de neve no Sul do Brasil: Studies have shown that over the last 40 years, a warming climate has been accompanied by fewer rain- and snow-producing storms in mid-latitudes around the world, but the storms that are happening are a little stronger with more precipitation. A new analysis of global satellite data suggests that these storm changes are affecting strongly the Earth's water cycle and air temperatures and creating contrasting cooling and warming effects in the atmosphere. (Tselioudis, G., and W.B. Rossow 2006. Climate feedback implied by observed radiation and precipitation changes with midlatitude storm strength and frequency. Geophys. Res. Lett. 33, L02704, doi:10.1029/2005GL024513) Por outro lado, na linha contrária às mudanças climáticas, os últimos 20 anos foram marcados justamente pela fase positiva da PDO, acompahada nos últimos 11 anos pela fase positiva da OMA (a do Atlântico), dois ciclos naturais. Antes, pessoas saiam de suas casas em julho para ir a SJ ver a neve sem o apoio de qualquer modelo de previsão, e com uma espera de até uma semana viam neve no chão em São Joaquim (meu pai e minha mãe fizeram isso em 1969, meus tios em 1968 e 1976) Todos os anos citados se incluem numa fase negativa do Pacífico que resultou em invernos rigorosos que a média histórica no Sul do Brasil. Entre 50 e 75, aliás, o planeta apresentou temperaturas menores. Hoje tu ja falas como se neve com acumulação fosse algo especial em SJ!! Tinha todo ano!! Não tem mais!Se quiseres, pegue o bom livrinho do nosso amigo Wolf e veja com seus próprios olhos!! Neve com acumulação, quando ficava um ano sem ter em SJ, no outro tinha pelo menos duas vezes, a ponto de a média de dias com o solo coberto de neve por ano ter sido calculada pelo Rodolfo em 1,7 dias/ano entre 1971 e 1990!) O bom livrinho do Nilson revela sequências de anos horríveis para neve. Sobre a média, Professor Zé, sabemos que média é média. Pegas os episódios de neve de 1975, 1984 e 1988 que foram históricos e terás um acúmulo impressionante. Fosse feita a mesma média entre 1931 e 1950 e ela seria seguramente menor, diria muito menor, do que apresentado no trabalho do Rodolfo. Já fazem quase quatro anos que não acumula mais de 1 cm em SJ (1 cm foi aquela nevezinha de agosto de 2004 e malguns pontos do município). Isso é uma aberração!! Se pegarmos os últimos cinco anos a média de dias com o solo coberto de neve na região é de 0,4! Pois é. Imaginemos que daqui a pouco ocorram um evento com 20 centímetros de neve. Como fica a média ? Vai ela contar o que foi 2003 a 2005 ? Esse é o drama. Em compensação, se São Joaquim não teve neve expressiva nos últimos anos, registrou importantes episódios de frio que há muito não registrava. Cito dois nos últimos doze meses. Os fatos ocorridos - e citados logo acima - em setembro do ano passado, o setembro mais frio desde o início dos registros em 55 na cidade, além do período que o Ronaldo afirmou ter sido o mais frio em 50 anos pela análise estatíostica que fez entre 15 de abril e 30 de maio deste ano. E nessa massa polar absolutamente mediana para junho, ficaremos sem vê-la (a neve) de novo!!! Será que a veremos de novo????? Ou a partir de agora vai ser só alguns segundinhos no Cruzeiro, "que só o Coutinho vê" (By Cléo Kuhn)???? Zé, és um professor e tens a ciência (da administração) como ramo de atuação. Sabes que estatística não pode ser desprezada e, com base nisso, não se pode estabelecer que um período de menor frequência de neve seja um padrão definitivo. Verás. Me cobre no futuro o que estou afirmando. O gráfico que mostraste, para Curitiba, é uma aberração!! Sei que as médias não mudaram do paralelo 27 para baixo. Mas a dinâmica climática, essa sim, mudou demais, a ponto de não termos mais as trajetórias necessárias e suficientes para neve!! Este gráfico é uma aberração na maioria das cidades grandes (São Paulo, Curitiba, Buenos Aires, etc) e que viveram um boom de urbanização. Se fores observar gráficos de cidades próximas e que não experimentaram urbanização acentuada não verás nada de diferente, mas apenas oscilações naturais perfeitamente identificadas com os ciclos de El Niño e La Niña que tivemos. Durante muito tempo tentei pensar como ti. Mas os dados que tenho e o que tenho presenciado têm me mostrado o oposto! As pessoas são livres para pensar e aí está a maravilha do mundo livre. Não acredito que seja, necessariamente ação do homem. Mas que mudou a dinâmica, mudou! A pergunta é: é reversível no curto prazo?? Mudou sim. Entendemos que por causas naturais. Parte da comunidade científica entende que por ação do homem. Ao nosso ver, não muda tão cedo. Lembro-me de que em 2003 argumentava-se aqui no BAZ que em breve (2005-2006), em virtude do mínimo solar, teríamos anos fantásticos em termos de frio. O que vimos? Anos quentes e/ou sem neve decente. Qual a nossa perspectiva agora?? El niño e anos ainda mais quentes (do paralelo 27 para cima, pois a maioria aqui, como bons gaúchos, insiste em fazer crer aos outros que a sua realidade é a realidade do resto do país) a partir de 2007?? Não recordo do termo "fantástico", mas usado foi no calor da emoção e indevido. Agora como se antecipara ainda em 2003, a mínima solar chegou, o La Niña veio (mesmo que breve e fraco) tivemos uma primavera excpecionalmente fria no ano passado com o setembro mais frio em 50 anos em São Joaquim, e tivemos em 2006 um dos outonos mais frios das últimas décadas. Mar del Plata que não está na Patagônia registrou a menor mínima em maio dos últimos 50 anos. No Sul do Brasil, foram registradas as menores temperaturas em maio em muitas cidades desde 1996 (última mínima solar). Noite que se antecipou o La Niña em 2003. Em dezembro de 2005, quando ele já estava aí, institutos nacionais ainda tratavam o fenômeno como "especulação". Sobre gaúchos e não gaúchos, por se tratar de algo pouco ou nada científico, creio que sequer vale comentar. Mas jamais alguém aqui no BAZ tentou impor a nossa realidade local ao resto do país, até porque sabidamente se os invernos não estiveram a contento aqui nos últimos anos, muito pior foi do Paraná para cima. Sinceramente, rezo todos os dias para que eu esteja errado! Segue rezando. Rezar nunca fez mal a ninguém. Abração grande, Alexandre Show de bola tua argumentação!! Rezemos juntos, pois, pela neve e pela nossa seleção com Adriano e Ronaldo juntos, pois vamos precisar!! Bota o Juninho, Parreira!! Abração!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
coutinho Posted June 27, 2006 at 02:59 PM Share Posted June 27, 2006 at 02:59 PM Gurizada, Até que enfim entra um ar medianamente frio por essas bandas... Na leitura das 5:00 registrei 4,8 graus no Boqueirão (topo 940m)com muiiiiito vento. A sensação térmica era baixíssima! Enquanto o Simepar marcava 6,2 graus quase no centro da cidade. No momento estou no Bacacheri (zona norte) e meu mercúrio abrigado registra 11 graus com sol pleno e céu de brigadeiro. O vento agora dá rajadas de cerca de 25km/h dando sensação de 5 graus. Não é um frio mediano. S.JOAQUIM COM UM FRIO "FRAQUINHO", TEMOS AGORA, UM CALOR DE 4,5]C E -2/-4 NO VENTO. AFINAL É UMA MASSA DE AR FRIO MEDIANA A FRACA DE JUNHO...... :finga: Link to comment Share on other sites More sharing options...
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