Fábio Torales Posted December 14, 2006 at 07:12 PM Share Posted December 14, 2006 at 07:12 PM Sobre Palmas, no mínimo já existiam algumas cartas do exército afirmando as altitudes do sul do Brasil. O ponto mais frio seria de mais simples dedução. Será que ninguém sabia que tinha uma cidade em SC a 1350m? E no RS a 1160? Vai ver naquelas décadas de 60 a 70 tinha um Coutinho lá propagandeando bem. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coutinho Posted December 14, 2006 at 07:30 PM Share Posted December 14, 2006 at 07:30 PM Sobre Palmas, no mínimo já existiam algumas cartas do exército afirmando as altitudes do sul do Brasil. O ponto mais frio seria de mais simples dedução. Será que ninguém sabia que tinha uma cidade em SC a 1350m? E no RS a 1160? Vai ver naquelas décadas de 60 a 70 tinha um Coutinho lá propagandeando bem. E NO VERÃO, ENTÃO, DEITO E ROLO NAS IRONIAS COM AS NOITES "ABAFADAS" DE S.JOAQUIM E O FRIO NO INVERNO, HOJE TODOS EM SC , NORTE DO RS E SUDOESTE DO PR TEM UMA IDÉIA BEM MELHOR DO CLIMA DAQUI. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paulo Henrique Posted December 14, 2006 at 07:47 PM Share Posted December 14, 2006 at 07:47 PM Nos anos 70 eu não tinha o conhecimento de meteorologia que tenho hoje... Aliás há pouco tempo que o pessoal daqui do RS etendeu que faz frio em SC. Só com o conhecimento básico de geografia ensinado as escolas,não se aprendia que em SC tinha uma cidade chamada SJ... Lages se tinha alguma referência. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luiz Posted December 14, 2006 at 07:49 PM Share Posted December 14, 2006 at 07:49 PM Sobre Palmas, no mínimo já existiam algumas cartas do exército afirmando as altitudes do sul do Brasil. O ponto mais frio seria de mais simples dedução. Será que ninguém sabia que tinha uma cidade em SC a 1350m? E no RS a 1160? Vai ver naquelas décadas de 60 a 70 tinha um Coutinho lá propagandeando bem. Como disse, Palmas era grande. São Joaquim, ao que parece, não. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fábio Torales Posted December 14, 2006 at 09:07 PM Share Posted December 14, 2006 at 09:07 PM Sobre Palmas, no mínimo já existiam algumas cartas do exército afirmando as altitudes do sul do Brasil. O ponto mais frio seria de mais simples dedução. Será que ninguém sabia que tinha uma cidade em SC a 1350m? E no RS a 1160? Vai ver naquelas décadas de 60 a 70 tinha um Coutinho lá propagandeando bem. Como disse, Palmas era grande. São Joaquim, ao que parece, não. Mas São Francisco de Paula, Bom Jesus, Vacaria, Lages e acho que até São Joaquim são cidades bem antigas, da rota dos tropeiros. Palmas devia pertencer a alguma outra rota... O Ronaldo tem alguma idéia do tamanho de São Joaquim lá pelas décadas de 50/60? A população começou a crescer de uns tempos pra cá? Acho que não.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luiz Posted December 14, 2006 at 09:16 PM Share Posted December 14, 2006 at 09:16 PM Palmas era maior tanto em área quanto em poder político. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paulo Henrique Posted December 15, 2006 at 11:02 AM Share Posted December 15, 2006 at 11:02 AM Não seja teimoso Tora, pergunte aqui na região e verás que tem muita gente que nem imagina onde fica São Joaquim.SJ pode ser a mais expressiva cidade em termos de frio, mas tranferir isto para uma importância como cidade, nada a ver.SJ como cidade, perde pra muitas cidades aqui da região, é apenas uma cidadezinha no interior de SC... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fábio Torales Posted December 15, 2006 at 11:51 AM Share Posted December 15, 2006 at 11:51 AM Não seja teimoso Tora, pergunte aqui na região e verás que tem muita gente que nem imagina onde fica São Joaquim.SJ pode ser a mais expressiva cidade em termos de frio, mas tranferir isto para uma importância como cidade, nada a ver.SJ como cidade, perde pra muitas cidades aqui da região, é apenas uma cidadezinha no interior de SC... Absolutamente não é isso que estou debatendo. Pessoas que não sabem onde fica a cidade não lêem nem assistem jornal. As notícias estão aí todos os dias. Este tipo de pessoa desinformada não sabe qual é a cidade mais fria, também não sabe quem é o ministro da fazenda, etc. Vamos cair numa discussão inútil. O que tem a ver o fato de ser uma cidade pequena com o fato de fazer frio e saírem as notícias na mídia? Nada. Sobre Palmas ter maior poder político, aí entra num campo que simplesmente não há subsídios para argumentar. Não tem como saber ao certo nada disso. Qual a vantagem que a cidade obteve com este fato no passado? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paulo Henrique Posted December 15, 2006 at 01:18 PM Share Posted December 15, 2006 at 01:18 PM A culpa é da grande mídia que sempre teve as cidades apadrinhadas, onde acontece um jogo de bolita, todo o país fica sabendo... Que culpa tem a população em geral, se a grande imprensa, divulga sempre o ocorre nests cidades privilegiadas. O importante é que SJ hoje ocupa seu merecido espaço e do que depender de mim, Urupema e Urubici também serão conhecidas pode apostar. Uma coisa é o que é e outra o que se divulga... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zé Vicente Posted December 15, 2006 at 09:40 PM Share Posted December 15, 2006 at 09:40 PM Meus pais, que são cariocas, já conheciam SJ quando casaram, na década de 1960. Na verdade, viram na época reportagens sobre grandes nevascas da década de 1960. Saíram do Rio sem ver uma previsão (que na época não queriam dizer muita coisa) em julho de 1969 e pegaram dois dias de neve com acumulação, quando íam para a Serra Gaúcha. Eles tem foto dos morros cobertos de branco nos arredores da cidade, que na época era bem menor do que é hoje! Foi a primera vez que eles viram neve na vida! Melhor que esta história (comparando com nosso sofrimento dos últimos 4 anos para ter uma acumulação urbana em SJ), sóa do Rodolfo!! O cara pegou "no escuro" o blizzard de 1979!! 3 dias sem banho, com a água congelada em todos os canos da cidade, he he he!! Vlw! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted December 15, 2006 at 10:22 PM Share Posted December 15, 2006 at 10:22 PM Meus pais, que são cariocas, já conheciam SJ quando casaram, na década de 1960. Na verdade, viram na época reportagens sobre grandes nevascas da década de 1960. Saíram do Rio sem ver uma previsão (que na época não queriam dizer muita coisa) em julho de 1969 e pegaram dois dias de neve com acumulação, quando íam para a Serra Gaúcha. Eles tem foto dos morros cobertos de branco nos arredores da cidade, que na época era bem menor do que é hoje! Foi a primera vez que eles viram neve na vida! Melhor que esta história (comparando com nosso sofrimento dos últimos 4 anos para ter uma acumulação urbana em SJ), sóa do Rodolfo!! O cara pegou "no escuro" o blizzard de 1979!! 3 dias sem banho, com a água congelada em todos os canos da cidade, he he he!! Vlw! Poxa, mas a do seus pais não perde muito não, ganharam na mega-sena meteorológica! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luiz Posted December 15, 2006 at 10:37 PM Share Posted December 15, 2006 at 10:37 PM Óbvio que havia informação de São Joaquim. Se não fosse assim, não teriam instalado estação meteorológica por lá em 1955. Agora, sem dúvida alguma sua sorte para neve, Zé, é hereditária! Minha nossa! :shock: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coutinho Posted December 15, 2006 at 11:44 PM Share Posted December 15, 2006 at 11:44 PM Sobre Palmas, no mínimo já existiam algumas cartas do exército afirmando as altitudes do sul do Brasil. O ponto mais frio seria de mais simples dedução. Será que ninguém sabia que tinha uma cidade em SC a 1350m? E no RS a 1160? Vai ver naquelas décadas de 60 a 70 tinha um Coutinho lá propagandeando bem. Como disse, Palmas era grande. São Joaquim, ao que parece, não. Mas São Francisco de Paula, Bom Jesus, Vacaria, Lages e acho que até São Joaquim são cidades bem antigas, da rota dos tropeiros. Palmas devia pertencer a alguma outra rota... O Ronaldo tem alguma idéia do tamanho de São Joaquim lá pelas décadas de 50/60? A população começou a crescer de uns tempos pra cá? Acho que não.. ENGLOBAVA URUBICÍ, BOM JARDIM, URUPEMA. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paulo Henrique Posted December 16, 2006 at 11:30 AM Share Posted December 16, 2006 at 11:30 AM Mas a diferença é que hoje existe, por exemplo, o Google Earth, que destrincha todo o país, de norte a sul. Logo, os pontos possivelmente mais frios já são todos conhecidos. Não existe nada para se conhecer. Basta agora colher e analisar dados. Isso é muito complicado. Ninguém pode colocar uma estação no pico da neblina e informar dados. Aos poucos tudo vai se ajeitando, até ano passado São Joaquim não tinha nenhuma automática. Agora o Carlos nos trará dados do Alsene. Em tempo, não se discute muito sobre Picos da Neblina porque simplesmente o assunto se esgota. Não existem dados, apenas estimativas com relação a uma cidade relativamente próxima. Mais do que ficar chutando valores não se pode ir. Não dá pra comparar com a proximidade e os inúmeros dados de outros lugares, assim a discussão tende a focar onde se tem de onde extrair dado e informação. Se o tal de google earth, não pegar as cotas que verifiquei nos mapas do exército, não está completo.São muitos locais acima de 1700m na região, tem um local em Urupema chamado Jararaca, com 1756m, tem outro com 1760, vejam só aí são dois pontos mais altos que o Morro das Antenas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paulo Henrique Posted December 16, 2006 at 01:04 PM Share Posted December 16, 2006 at 01:04 PM Mas não é que é bom este tal de Google Earth, baixei-o agora há à pouco.Só ainda não sei como fazer para ver as altitudes, como se faz? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
André Shimutz1515095408 Posted December 16, 2006 at 01:06 PM Share Posted December 16, 2006 at 01:06 PM Como disse, Palmas era grande. São Joaquim, ao que parece, não. parece-me que SJ era mais populosa no passado que agora. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coutinho Posted December 16, 2006 at 01:53 PM Share Posted December 16, 2006 at 01:53 PM Como disse, Palmas era grande. São Joaquim, ao que parece, não. parece-me que SJ era mais populosa no passado que agora. ERA, TINHA +-30 000 HA. EM 197...HOJE ESTÁ COM 23000+- Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fábio Torales Posted December 16, 2006 at 02:35 PM Share Posted December 16, 2006 at 02:35 PM Como disse, Palmas era grande. São Joaquim, ao que parece, não. parece-me que SJ era mais populosa no passado que agora. ERA, TINHA +-30 000 HA. EM 197...HOJE ESTÁ COM 23000+- Por curiosidade, Palmas tem e tinha quanto? Alguma idéia? Paulo, o Google Earth dá as altitudes automaticamente, não precisa inserir, pelo menos aqui.. então não sei o que houve com o teu! Veja nas opções.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bruno Saraiva Posted December 16, 2006 at 02:52 PM Share Posted December 16, 2006 at 02:52 PM Mas a diferença é que hoje existe, por exemplo, o Google Earth, que destrincha todo o país, de norte a sul. Logo, os pontos possivelmente mais frios já são todos conhecidos. Não existe nada para se conhecer. Basta agora colher e analisar dados. Isso é muito complicado. Ninguém pode colocar uma estação no pico da neblina e informar dados. Aos poucos tudo vai se ajeitando, até ano passado São Joaquim não tinha nenhuma automática. Agora o Carlos nos trará dados do Alsene. Em tempo, não se discute muito sobre Picos da Neblina porque simplesmente o assunto se esgota. Não existem dados, apenas estimativas com relação a uma cidade relativamente próxima. Mais do que ficar chutando valores não se pode ir. Não dá pra comparar com a proximidade e os inúmeros dados de outros lugares, assim a discussão tende a focar onde se tem de onde extrair dado e informação. Se o tal de google earth, não pegar as cotas que verifiquei nos mapas do exército, não está completo.São muitos locais acima de 1700m na região, tem um local em Urupema chamado Jararaca, com 1756m, tem outro com 1760, vejam só aí são dois pontos mais altos que o Morro das Antenas. As altitudes do Google Earth tem, eu acho, 99% de confiabilidade. Ao menos nos locais em que visitei com o meu GPS o sistema aponta praticamente a mesma coisa. Ele aponta 813 metros para o ponto mais alto da Raia da Pedra Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luiz Posted December 16, 2006 at 03:25 PM Share Posted December 16, 2006 at 03:25 PM Palmas hoje tem ao redor de 40.000 habitantes. Em 1926 a cidade contava com 13.500 habitantes aproximadamente. Suas fronteiras eram bem maiores, como segue: "O Município de Palmas limita-se ao N. e NE. com o município de Guarapuava, do qual é separado pelo rio Iguassú; a L. com o município de União da Vitória, do qual é separado pelos rios Iguassú e Jangada; a SE. e ao S. com o estado de Santa Catharina, do qual se separa pelo rio Jangada e pelo divisor das águas do rio Iguassú e Uruguay e a SO. e ao O. pelo município de Clevelandia, do qual é separado pelos rios das Lontras e Chopim." (1926) Havia naquela época estação telegráfica, dois cinemas. Cita-se a importância da comarca de Palmas, bem como a de políticos locais, como Cel. Domingos Soares (hoje um município). Sobre a estação meteorológica, lemos: "Existe nessa cidade uma estação meteorologica de segunda classe que foi fundada por determinação do illustre Director de Meteorologia do Brasil Exmo. Sr. Joaquim de Sampaio Ferraz, havendo sido inaugurada a 22 de novembro de 1922. Essa estação está ao encargo do Observador Meteorologista Sr. Clovis Baptista Guimarães, que tem como seu Ajudante o Sr. Olavo Baptista Guimarães, ficando a mesma situada no magestoso "ALTO EMÍLIO DE MENEZES", que é um local bastante apropriado para o perfeito registro dos dados necessarios às observações meteorologicas." O Horizonte, por sua vez, é o nome genérico com o qual se denominam as partes elevadas dos Campos de Palmas: Sds., Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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