Mafili Posted November 15, 2011 at 10:43 PM Share Posted November 15, 2011 at 10:43 PM Silvio, Eu acho sensato colocar a posição de Joe D' Aleo primeiro. Apesar dos erros conceituais vale a pena a leitura. É a única forma de trazermos para a terra Pindorama um debate honesto. http://icecap.us/images/uploads/More_on_The_Great_Pacific_Climate_Shift_and_the_Relationship_of_Oceans_on_ Global_Temperatures.pdf Silvio, imploro a leitura do trabalho de d'Aleo. Caio, "pacific stable.....".....Pensei que pela primeira vez. Teria o seguinte comentário. Ao contrário das previsões do modelo CFS o Pacifico se comportou como disse o nosso amigo Mafili nos primeiros 15 dias de novembro. Aqueceu...Aqueceu...Aqueceu.... Vai continuar aquecendo,....não sei.....ESTOU SEM TEMPO.....semana curta..... Abraços Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 17, 2011 at 12:17 PM Share Posted November 17, 2011 at 12:17 PM Silvio, Eu acho sensato colocar a posição de Joe D' Aleo primeiro. Apesar dos erros conceituais vale a pena a leitura. É a única forma de trazermos para a terra Pindorama um debate honesto. http://icecap.us/images/uploads/More_on_The_Great_Pacific_Climate_Shift_and_the_Relationship_of_Oceans_on_ Global_Temperatures.pdf Silvio, imploro a leitura do trabalho de d'Aleo. Caio, "pacific stable.....".....Pensei que pela primeira vez. Teria o seguinte comentário. Ao contrário das previsões do modelo CFS o Pacifico se comportou como disse o nosso amigo Mafili nos primeiros 15 dias de novembro. Aqueceu...Aqueceu...Aqueceu.... Vai continuar aquecendo,....não sei.....ESTOU SEM TEMPO.....semana curta..... Abraços Silvio achou o link para AMO no texto de D'Aleo acima? Aqueceu...aqueceu....deve ser entendi como não resfriou....resfriou..... Tempos interessantes. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delcio Posted November 19, 2011 at 03:41 PM Share Posted November 19, 2011 at 03:41 PM PDO setembro 2011: -1.79 ... e segue o baile! PDO outubro 2011: -1.34 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted November 21, 2011 at 02:11 PM Share Posted November 21, 2011 at 02:11 PM Atualizando: Registro em 14/11/2011 - variação em relação a semana anterior Niño 4 -0.4ºC - (+0,1ºC) Niño 3.4 -0.8ºC - (+0,1ºC) Niño 3 -1.1ºC - (-0,1ºC) Niño 1+2 -1.0ºC - (-0,1ºC) Atualizando: Registro em 21/11/2011 - variação em relação a semana anterior Niño 4 -0.5ºC - (-0,1ºC) Niño 3.4 -0.9ºC - (-0,1ºC) Niño 3 -1.1ºC - (-0,0ºC) Niño 1+2 -1.2ºC - (-0,2ºC) Direto da Big Apple - tempo encoberto com chuviscos e 11oC Link to comment Share on other sites More sharing options...
Renan Posted November 22, 2011 at 10:39 AM Share Posted November 22, 2011 at 10:39 AM E dá-lhe resfriamento, heim. La niña no início do ano, seguida de neutralidade, com nova queda para la niña agora...os impactos serão significativos para nosso inverno 2012, heim ? sds Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 22, 2011 at 10:52 AM Share Posted November 22, 2011 at 10:52 AM Renan, nesse ponto vc tem razão. Mesmo ainda na fase inicial (tardia) desse até o momento fraco La Niña uma discussão não sobre a intensidade mas sim sobre o longo período de permanência já anda percorrendo a blogsfera. A atual configuração de La Niña mesmo menos intensa que o mesmo episódio em nov/2010. Tem causado um grande impacto na temperatura global. Abraços, Caio, aparentemente as pessoas estão procurando frio no lugar certo. Boa viagem aos expedicionários. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silvio Coletty Posted November 24, 2011 at 08:11 PM Share Posted November 24, 2011 at 08:11 PM Silvio, Eu acho sensato colocar a posição de Joe D' Aleo primeiro. Apesar dos erros conceituais vale a pena a leitura. É a única forma de trazermos para a terra Pindorama um debate honesto. http://icecap.us/images/uploads/More_on_The_Great_Pacific_Climate_Shift_and_the_Relationship_of_Oceans_on_ Global_Temperatures.pdf Silvio, imploro a leitura do trabalho de d'Aleo. Caio, "pacific stable.....".....Pensei que pela primeira vez. Teria o seguinte comentário. Ao contrário das previsões do modelo CFS o Pacifico se comportou como disse o nosso amigo Mafili nos primeiros 15 dias de novembro. Aqueceu...Aqueceu...Aqueceu.... Vai continuar aquecendo,....não sei.....ESTOU SEM TEMPO.....semana curta..... Abraços Silvio achou o link para AMO no texto de D'Aleo acima? Aqueceu...aqueceu....deve ser entendi como não resfriou....resfriou..... Tempos interessantes. Mafili, não consegui abrir esse link acima, nem procurando no google! Já li alguns trabalhos do D'aleo, mas sempre textos perdidos no meio do trabalho! Achei que não gostasse do D'aleo??? hehehe Por falar em AMO, parece que esse ano ela não vai ser a estrela do inverno na Am. do Norte como foi nos últimos 2 anos: WSI Chief Meteorologist Dr. Todd Crawford says this year's winter pattern will be dominated by the current La Nina event. "This favors below-average temperatures across the northern US and above-normal temperatures across most of the South. During the last couple of years, a strong negative phase of the North Atlantic Oscillation (NAO) has been dominant which has resulted in very cold winters across much of the eastern U.S." Crawford adds. "It does not appear this will occur again this winter." Inverno rigoroso esse ano nos E.U.A, só do Oeste ao Centro-Oeste americano, com inverno quente no sul e talvez na costa leste também... Sds. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silvio Coletty Posted November 24, 2011 at 08:17 PM Share Posted November 24, 2011 at 08:17 PM Renan, nesse ponto vc tem razão. Mesmo ainda na fase inicial (tardia) desse até o momento fraco La Niña uma discussão não sobre a intensidade mas sim sobre o longo período de permanência já anda percorrendo a blogsfera. A atual configuração de La Niña mesmo menos intensa que o mesmo episódio em nov/2010. Tem causado um grande impacto na temperatura global. Abraços, Caio, aparentemente as pessoas estão procurando frio no lugar certo. Boa viagem aos expedicionários. Mafili, uma vez você disse aqui que esse evento de La Niña era um evento tardio. Portanto, mesmo sendo mais fraco que 2010, é mais intenso que 2008/2009, e seus efeitos como você disse podem ser sentidos claramente na atmosfera e na temperatura global. Assim, sendo "tardio" não poderia ter seu ápice mais tarde que o usual, ou seja, ao invés de ter seu auge em Janeiro, poderia ficar mais intenso após essa data, tendo consequências em todo o ano de 2012?? Como após janeiro, a confiança nos modelos é menor(imprevisibilidade), não seria de se surpreender, se tivéssemos o fenômeno ainda bem configurado em Março/abril do ano que vem Sds. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 25, 2011 at 01:37 AM Share Posted November 25, 2011 at 01:37 AM Silvio, estou pensando uma resposta sem recorrer a modelos. Se a memória não falha exemplos semelhantes onde ocorreu La Niña tardia foram 84/85 e 2000/2001. Veja o que está ocorrendo com os ventos. Observe que vinhamos em um clássico La Niña fraco. e de repente aparece um sinal anômalo muito forte. Aparentemente uma forte atividade da MJO. Isso é normal em neutralidade, porém devo aguardar. Não tenho parâmetros para enchaixar as novidades. Não é usual essa mudança brusca nos padrões de ventos. Algum aquecimento é possível. Quando isso ocorre os modelos ficam loucos em especial o GFS. Acho prudente reexaminar a "bomba" polar para a Florida. vou pensar em algo melhor para "picos" em eventos "tardios". Abraços Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silvio Coletty Posted November 25, 2011 at 01:48 AM Share Posted November 25, 2011 at 01:48 AM Pois é Mafili, nesse momento aponta-se inverno quente para a Flórida e todo sudeste americano, pegando ainda o centro-sul, e principalmente Texas. A região nordeste pode ficar num meia-boca a quente em Washington e N. York. Incrível essa mudança nos ventos, eu nunca tinha observado esse gráfico! Uma novo aquecimento seria um desastre agora, já que os modelos ficariam imprevisíveis! Cenário bem estranho esse das últimas semanas... Sds. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 25, 2011 at 04:33 AM Share Posted November 25, 2011 at 04:33 AM Silvio, pensando um cadinho. Na imagem abaixo vejo que a mancha subsuperficial na sua parte mais intensa acabou de cruzar a longitude 120 W. 120 W é a fronteira leste de Niño 3.4 A água fria não sobe nessa região (funciona como um bloqueio). Observe a mancha ainda profunda de água quente já em Niño 4 e no limite da fronteira oeste de Niño 3.4 170 W. Água quente sobe. No momento (grifado) a anomalia em Niño 3.4 (BOM) é -0,81ºC poderia cair para algo em -1 e -2ªC que é o valor das águas subsuperficiais na região (no momento) um valor como -1,3º seria uma boa aposta, porém considerando as anomalias de vento (no momento) coloco fichas em -1ºC. Concluindo, O pico está ocorrendo agora ou em dezembro. Não vejo motivos para um pico tardio como em FMA. Na minha avaliação neutralidade a caminho....Quando???? acho prudente esperar a dezembro,,,,se não o Caio me chama de "aquecimentista" Super La Niña....nem pensar no momento. Abraços Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 25, 2011 at 11:08 AM Share Posted November 25, 2011 at 11:08 AM Silvio tem algum bug naquele gráfico de ventos. As anomalias estão fracas, porém não tão exageradas. A análise permanece a mesma.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
coutinho Posted November 25, 2011 at 04:21 PM Share Posted November 25, 2011 at 04:21 PM AGORA FALEI COM O ALÊ, ESTAVA NO SHOPING, INDO PARA RUA, 0°C E VIU MUITA NEVE. SEGUNDO ELE, MUITO BONITO O PAÍS E SE SENTE EM CASA, QUASE TODOS FALAM O INGLES. TÁ UMA CRIANÇA! ESTA FOI A LIGAÇÃO MAIS LONGE QUE JÁ RECEBÍ. SÓ O ALÊ!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted November 26, 2011 at 01:40 AM Share Posted November 26, 2011 at 01:40 AM Coisa linda essa notícia do meu grande amigo Alê! Espero que aproveite e curta o máximo. Tenho certeza que ele saberá fazer o melhor! Mafili, a menina vai de vento em popa. E estão pintando novas quedas por aí. Pra quem achava que ao menor sinal de aqueceu, aqueceu, aqueceu... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bruno Posted November 26, 2011 at 02:19 AM Share Posted November 26, 2011 at 02:19 AM Caio, a La Nina tá a mil por aqui. Choveu apenas 14,8 mm no INMET de POA nesse novembro e a previsão para os próximos 7 dias é de sol, sem sinal algum de chuva. Novembro vai fechar assim mesmo. Não sei como os alertas não se intensificaram. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted November 26, 2011 at 02:30 AM Share Posted November 26, 2011 at 02:30 AM Impressionante Bruno! E olha que eu acho difícil um quadro Modoki como no verão passado voltar a ocorrer, com isso o fantasma da seca segue crescendo... Nina a mil e sem perspectiva de queda a curto prazo. E a SOI? Alguém arrisca uma previsão de médio prazo? Mudança de fase, Mafili? Com esses indicativos nem o Panobianco da vida arriscaria... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bruno Posted November 26, 2011 at 02:47 AM Share Posted November 26, 2011 at 02:47 AM No Castelinho são apenas 20mm! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silvio Coletty Posted November 26, 2011 at 04:46 AM Share Posted November 26, 2011 at 04:46 AM Impressionante Bruno! E olha que eu acho difícil um quadro Modoki como no verão passado voltar a ocorrer, com isso o fantasma da seca segue crescendo... Alguns meteorologistas estão afirmando que o risco é alto para a Argentina de um dez/jan mais seco! Pro RS, que eu saiba, ainda não se fala em déficit hídrico em áreas agrícolas, mas o GFS dá clima seco para p Estado nos próximos 10 dias, com alguma chuva esparsa! Sds. Link to comment Share on other sites More sharing options...
coutinho Posted November 26, 2011 at 08:47 AM Share Posted November 26, 2011 at 08:47 AM Impressionante Bruno! E olha que eu acho difícil um quadro Modoki como no verão passado voltar a ocorrer, com isso o fantasma da seca segue crescendo... Alguns meteorologistas estão afirmando que o risco é alto para a Argentina de um dez/jan mais seco! Pro RS, que eu saiba, ainda não se fala em déficit hídrico em áreas agrícolas, mas o GFS dá clima seco para p Estado nos próximos 10 dias, com alguma chuva esparsa! Sds. O MESMO MODELO QUE ACERTOU NA MOSCA O VERÃO PASSADO, COLOCA CHUVA NA MÉDIA OU UM POUCO ACIMA NO RS DURANTE O VERÃO E REDUZ NO OUTONO..... PREFIRO DIZER CHUVA BEM IRREGULAR. O INTERESSANTE É QUE COLOCA CHUVA ABAIXO DA MÉDIA PARA SP! EM DJF, SE ACERTAR, TIRO O CHAPÉU! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silvio Coletty Posted November 26, 2011 at 10:06 AM Share Posted November 26, 2011 at 10:06 AM O MESMO MODELO QUE ACERTOU NA MOSCA O VERÃO PASSADO, COLOCA CHUVA NA MÉDIA OU UM POUCO ACIMA NO RS DURANTE O VERÃO E REDUZ NO OUTONO..... PREFIRO DIZER CHUVA BEM IRREGULAR. O INTERESSANTE É QUE COLOCA CHUVA ABAIXO DA MÉDIA PARA SP! EM DJF, SE ACERTAR, TIRO O CHAPÉU! Interessante Ronaldo, seria um cenário diferente, como foi o ano passado! Mais um La Niña "anômalo", ou pelo menos, menos comum! Chuva abaixo da média para SP pode ter um impacto até maior do que se fosse no Sul, já que colocaria novamente a safra de cana em cheque, e o etanol mais ainda... Ronaldo, o que esse modelo coloca para o Centro-Oeste nos próximos meses? Até o momento, chuva em geral acima da média por lá, e produtores estão apostando em chuva na colheita(soja-fev/mar) novamente, como foi o ano passado. Isso eu pagaria pra ver, se o modelo acertasse DJF no centro-oeste! Sds. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 26, 2011 at 11:43 AM Share Posted November 26, 2011 at 11:43 AM Impressionante Bruno! E olha que eu acho difícil um quadro Modoki como no verão passado voltar a ocorrer, com isso o fantasma da seca segue crescendo... Nina a mil e sem perspectiva de queda a curto prazo. E a SOI? Alguém arrisca uma previsão de médio prazo? Mudança de fase, Mafili? Com esses indicativos nem o Panobianco da vida arriscaria... Caio, um pouco de polêmica ajuda e muito a tirar as pessoas do armário. O Daniel é meu amigo gostei da provocação. Porém, vc está certo (apesar de vc estar aprendendo rápido e escrever sem emitir opinião, quase um meteorologista profissional.....brincadeirinha). Um quadro modoki agora necessitaria de tantas mudanças Pacífico e no Índico que só resta concordar com o teu "eu-acho-muito-difícil...) a SSTa teve forte mudança na Austrália essa semana. Levando a uma condição mais propícia as grandes chuvas. O quadro ficou complexo para o sudeste do Brasil La Niña com Atlântico quente (2010/2011) foi chuvoso e molhado, sic. La Niña com Atlântico frio (2011/2012)....e agora????...vou arriscar na semana que vem. EMI = EL NIÑO MODOKI INDEX . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Igor Posted November 26, 2011 at 01:02 PM Share Posted November 26, 2011 at 01:02 PM O MESMO MODELO QUE ACERTOU NA MOSCA O VERÃO PASSADO....... O INTERESSANTE É QUE COLOCA CHUVA ABAIXO DA MÉDIA PARA SP! EM DJF, SE ACERTAR, TIRO O CHAPÉU! Não consigo imaginar um outro modo de redução nas chuvas em SP em pelo período DJF senão por influência de MPs marítimas.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted November 26, 2011 at 02:12 PM Share Posted November 26, 2011 at 02:12 PM Muito cedo ainda, porém não fora de contexto. Para onde ruma este La Nina? 2008 ou 1975? Nenhum período é igual ao outro. Mas até o momento este La Nina vem seguindo a risca 73\75. Pelo CFS temos algum indicativo de que 75 poderá ser o caminho... "I have a dream..." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted November 26, 2011 at 03:23 PM Share Posted November 26, 2011 at 03:23 PM Alguém com memória melhor do que a minha: Impossível não lembrar que até novembro as chuvas predominaram em SC e boa parte do litoral centro-sul. Como transcorreu o verão em diante? E 1950 alguém arrisca? 1955 também! Esses são os fortes análogos para o começo e decorrer do verão que se áproxima - com PDO negativa, AMO positiva e segundo ano de La Nina seguido. A forte enchente, como em 2008 já tivemos. E daqui para frente? Marcos, alguma dica? Link to comment Share on other sites More sharing options...
coutinho Posted November 26, 2011 at 11:35 PM Share Posted November 26, 2011 at 11:35 PM O MESMO MODELO QUE ACERTOU NA MOSCA O VERÃO PASSADO, COLOCA CHUVA NA MÉDIA OU UM POUCO ACIMA NO RS DURANTE O VERÃO E REDUZ NO OUTONO..... PREFIRO DIZER CHUVA BEM IRREGULAR. O INTERESSANTE É QUE COLOCA CHUVA ABAIXO DA MÉDIA PARA SP! EM DJF, SE ACERTAR, TIRO O CHAPÉU! Interessante Ronaldo, seria um cenário diferente, como foi o ano passado! Mais um La Niña "anômalo", ou pelo menos, menos comum! Chuva abaixo da média para SP pode ter um impacto até maior do que se fosse no Sul, já que colocaria novamente a safra de cana em cheque, e o etanol mais ainda... Ronaldo, o que esse modelo coloca para o Centro-Oeste nos próximos meses? Até o momento, chuva em geral acima da média por lá, e produtores estão apostando em chuva na colheita(soja-fev/mar) novamente, como foi o ano passado. Isso eu pagaria pra ver, se o modelo acertasse DJF no centro-oeste! Sds. NO CENTRO-OESTE ATRASA A CHEGADA DA CHUVA E ANTECIPA UM POUCO A SECA, PODE AFETAR MAIS O MS COM ALGUNS PERÍODOS DE ESTIAGEM. NO SUL BATO MAIS NA TECLA DA IRREGULARIDADE DA CHUVA, A QTIDADE POUCO INTERESSA, POIS NÃO ADIANTA FICAR ACIMA E DAR TUDO EM POUCOS DIAS. OUTRA COISA QUE PODERÁ AFETAR SERÃO OS EXTREMOS DE TEMPERATURA, CALOR/FRIO, E O FRIO CHEGANDO CEDO. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted November 27, 2011 at 01:36 AM Share Posted November 27, 2011 at 01:36 AM Recordando um post de 12/07 que me impressiona pelos resultados verificados hoje. A intensidade na anomalia de nebulosidade (estudo apresentado então) reflete inclusive a intensidade do ENSO como se verificou nestes dois últimos La Ninas. Interessante observação de Roy Spencer que pode ter impactos no ENSO pelo o que já se observou no passado, corroborando a idéia de um novo mergulho em La Nina ainda neste ano: A imagem acima representa a média de temperaturas na superfície do oceano global pelo AMSR-E da NASA’s Aqua satellite em 11/07/2011. Os registros datam desde 2002. Ou seja, a imagem representa toda a série de observações do satélite. O autor observa uma relação entre a média de temperaturas na SST global (acima) com a anomalia de nebulosidade registrada também pelo satélite AMSR-E. O autor calibrou estas anomalias para observar as anomalias de refletividade da luz solar causadas pela nebulosidade, como se observa na imagem abaixo: O autor observa que geralmente a refletividade da luz solar, causadas pela nebulosidade, tendem a responder na SST global. O circulo maior representa a anomalia na nebulosidade observada em 2010, o que causou uma redução no impacto da luz solar no oceano. E que gerou resfriamento na SST global como o gráfico mostra. O circulo menor é a anomalia de nebulosidade registrada neste ano, o que sugere diminuição na luz solar nos oceanos, levando a uma nova queda na SST global mais a frente. O autor observa que a resposta esperada para a queda na SST possa vir no próximo mês ou mais. No mínimo interessante! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted November 27, 2011 at 01:35 PM Share Posted November 27, 2011 at 01:35 PM E esta SOI? Os últimos dias vem mostrando uma forte influência da característica de La Nina. CFS acertando um mergulho sustentado? Tudo leva a crer que sim. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted November 27, 2011 at 01:45 PM Share Posted November 27, 2011 at 01:45 PM Atualizando: Eurosip de novembro mostra os membros muito afastados, o mergulho continua. Podendo ser mais forte ou pequeno de agora em diante. Mais tarde um post mais dedicado. Julho Agosto Setembro Outubro Novembro Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted November 27, 2011 at 01:48 PM Share Posted November 27, 2011 at 01:48 PM Japonês aprofundou a queda em relação a outubro. Está muito parecido com o CFS que sugere um padrão similar ao La Nina 73/75. Prognóstico de Julho Prognóstico de Agosto Prognóstico de Setembro: Prognóstico de Outubro Prognóstico de Novembro: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted November 27, 2011 at 01:53 PM Share Posted November 27, 2011 at 01:53 PM POAMA segue firme pelo La Nina até onde se enxerga. Incrível, do mais pró-El Nino agora está entre os mais pró-La Nina. Julho Agosto Setembro 14/09 Outubro 14/10 Novembro 15/11 Link to comment Share on other sites More sharing options...
coutinho Posted November 27, 2011 at 01:59 PM Share Posted November 27, 2011 at 01:59 PM UMA COISA INTERESSANTE É OBSERVAR A TENDÊNCIA DE LA-NINAS DESDE 2007/2008 PARA CÁ E NOS ÚLTIMOS 5/10 ANOS, VAI E VOLTA E ELA ESTÁ LÁ. O FATO DE SER FORTE OU FRACO NÃO IMPLICA EM EFEITOS IGUAIS, PODE TER UMA LA-FORTE E POUCO IMPACTO NO SUL E O CONTRÁRIO. O QUE MAIS CHAMA A ATENÇÃO É A MUDANÇA GERAL NO PACÍFICO SUL E ATLÂNTICO SUL. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted November 27, 2011 at 02:04 PM Share Posted November 27, 2011 at 02:04 PM Atualizando: Junho Julho Agosto Setembro Outubro: Novembro: Junho: 22 modelos: JJA -0 JAS 0 ASO 0 SON 0.1 OND 0.1 NDJ 0.1 DJF 0 JFM 0 FMA 0 14 dinâmicos: JJA 0 JAS 0.1 ASO 0.1 SON 0.1 OND 0.1 NDJ 0.1 DJF 0.1 JFM 0.1 FMA 0.1 8 estatísticos: JJA -0.2 JAS -0.1 ASO -0 SON -0 OND -0 NDJ -0 DJF -0 JFM -0 FMA -0 Julho: 22 modelos: JAS -0.1 ASO -0 SON -0 OND -0.1 NDJ -0.1 DJF -0.1 JFM -0.1 FMA -0 MAM -0 14 dinâmicos: JAS -0 ASO -0 SON -0 OND -0.1 NDJ -0.1 DJF -0.1 JFM -0.2 FMA -0.1 MAM 0 8 estatísticos: JAS -0.1 ASO -0.1 SON -0.1 OND -0 NDJ -0.1 DJF -0.1 JFM -0.1 FMA -0.1 MAM -0 Agosto: 22 modelos: ASO -0.2 SON -0.2 OND -0.2 NDJ -0.2 DJF -0.2 JFM -0.1 FMA -0.1 MAM -0,1 AMJ 0 14 dinâmicos: ASO -0.2 SON -0.2 OND -0.2 NDJ -0.3 DJF -0.2 JFM -0.2 FMA -0.2 MAM -0.1 AMJ 8 estatísticos: ASO -0.1 SON -0.1 OND -0.1 NDJ -0.1 DJF -0.1 JFM -0.1 FMA -0.1 MAM -0.1 AMJ 0 Setembro: 22 modelos: SON -0.4 OND -0.4 NDJ -0.4 DJF -0.4 JFM -0.3 FMA -0.2 MAM -0.2 AMJ -0.1 MJJ -0 14 dinâmicos: SON -0.5 OND -0.5 NDJ -0.5 DJF -0.4 JFM -0.3 FMA -0.2 MAM -0.2 AMJ -0.2 MJJ 8 estatísticos: SON -0.4 OND -0.4 NDJ -0.4 DJF -0.4 JFM -0.3 FMA -0.3 MAM -0.2 AMJ -0.1 MJJ -0 Outubro: 22 modelos: OND -0.7 NDJ -0.7 DJF -0.6 JFM -0.6 FMA -0.4 MAM -0.3 AMJ -0.3 MJJ -0.2 JJA -0.1 14 dinâmicos: OND -0.7 NDJ -0.7 DJF -0.7 JFM -0.6 FMA -0.4 MAM -0.4 AMJ -0.4 MJJ -0.3 JJA 8 estatísticos: OND -0.6 NDJ -0.6 DJF -0.5 JFM -0.5 FMA -0.4 MAM -0.3 AMJ -0.2 MJJ -0.1 JJA 0 Novembro: 22 modelos: NDJ -0.9 DJF -0.8 JFM -0.7 FMA -0.6 MAM -0.4 AMJ -0.3 MJJ -0.2 JJA 0.0 JAS 0.1 14 dinâmicos: NDJ -0.9 DJF -0.9 JFM -0.7 FMA -0.5 MAM -0.3 AMJ -0.2 MJJ -0.1 JJA JAS 8 estatísticos: NDJ -0.8 DJF -0.8 JFM -0.7 FMA -0.6 MAM -0.5 AMJ -0.3 MJJ -0.2 JJA -0.1 JAS -0.1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted November 27, 2011 at 02:13 PM Share Posted November 27, 2011 at 02:13 PM Atualização do modelo europeu acerca do prognóstico para ENSO Nino 3.4: Numérica novembro: NDJ -1.1 DJF -1.0 JFM -0.8 FMA -0.5 Julho Agosto Setembro Outubro: Novembro: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted November 27, 2011 at 02:22 PM Share Posted November 27, 2011 at 02:22 PM UMA COISA INTERESSANTE É OBSERVAR A TENDÊNCIA DE LA-NINAS DESDE 2007/2008 PARA CÁ E NOS ÚLTIMOS 5/10 ANOS, VAI E VOLTA E ELA ESTÁ LÁ. O FATO DE SER FORTE OU FRACO NÃO IMPLICA EM EFEITOS IGUAIS, PODE TER UMA LA-FORTE E POUCO IMPACTO NO SUL E O CONTRÁRIO. O QUE MAIS CHAMA A ATENÇÃO É A MUDANÇA GERAL NO PACÍFICO SUL E ATLÂNTICO SUL. Ronaldo, segundo este perfeito quadro do mostrado pelo D`Aleo para outubro nos últimos 14 anos tivemos 7 La Ninas e 3 El Ninos. Retornamos a uma fase negativa da PDO. A TNA e a AMO estiveram predominantemente positivas. O sol teve uma máxima moderada em abril de 2000, depois disso tivemos 6 anos de baixíssima atividade. Principais players: PDO e atividade solar Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bruno Posted November 27, 2011 at 02:30 PM Share Posted November 27, 2011 at 02:30 PM Interessante o quadro, Caio. A TNA e AMO foram as vilãs nis ultimos 5 anos… Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted November 27, 2011 at 02:37 PM Share Posted November 27, 2011 at 02:37 PM Exato Bruno. Muitos consideram que se AMO voltar a uma fase negativa, combinada a PDO e a maior predominância dos La Ninas, teríamos o retorno de invernos rigorossísimos e um quiça uma "moderna" era do gelo... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted November 27, 2011 at 02:39 PM Share Posted November 27, 2011 at 02:39 PM Importante acompanhar - atualização das águas subsuperficiais. Última atualização Sequência: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silvio Coletty Posted November 27, 2011 at 09:11 PM Share Posted November 27, 2011 at 09:11 PM Exato Bruno. Muitos consideram que se AMO voltar a uma fase negativa, combinada a PDO e a maior predominância dos La Ninas, teríamos o retorno de invernos rigorossísimos e um quiça uma "moderna" era do gelo... A AMO é a grande dúvida para o inverno 2011/2012 aqui na Am. do Norte! Muitos agora não acreditam numa AMO predominantemente negativa como nos 2 últimos anos, o que favoreceu invernos rigorosos em partes dos E.U.A. e episódios marcantes de frio e neve, como não se via desde o início dos anos 90! O inverno de 2008/2009 foi extremamente rigoroso nos E.U.A. Eu não tinha me dado conta disso até a algumas semanas quando resolvi olhar os dados mais de perto! Janeiro de 2009 foi um dos mais frios da história na emtade norte americana, em Chicago foi top 5 em toda história, e o episódio de neve chamado "Snowmageddon" reporta aos episódios do final da década de 70, quando os E.U.A tiveram 3 invernos seguidos entre os mais frios do século! Depois vou postar os dados de Chicago para terem uma idéia do que foi o inverno 2008/2009. Sds. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silvio Coletty Posted November 27, 2011 at 11:59 PM Share Posted November 27, 2011 at 11:59 PM Recordando um post de 12/07 que me impressiona pelos resultados verificados hoje. A intensidade na anomalia de nebulosidade (estudo apresentado então) reflete inclusive a intensidade do ENSO como se verificou nestes dois últimos La Ninas. O autor observa que geralmente a refletividade da luz solar, causadas pela nebulosidade, tendem a responder na SST global. O circulo maior representa a anomalia na nebulosidade observada em 2010, o que causou uma redução no impacto da luz solar no oceano. E que gerou resfriamento na SST global como o gráfico mostra. O circulo menor é a anomalia de nebulosidade registrada neste ano, o que sugere diminuição na luz solar nos oceanos, levando a uma nova queda na SST global mais a frente. O autor observa que a resposta esperada para a queda na SST possa vir no próximo mês ou mais. No mínimo interessante! Muito interesssante essa analogia Caio, os resultados realmente trazem muitas coincidências!!! Eu torço por um ápice do fenômento em janeiro/fevereiro ou mais além, já que aumentaria as nossas chances para o outono-inverno, e poderia deixar a seca mais para o outono! Ansioso para a atualização das anomalias nas próximas semanas! Sds. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 28, 2011 at 01:15 PM Share Posted November 28, 2011 at 01:15 PM CAio Cesar, O autor observa que geralmente a refletividade da luz solar, causadas pela nebulosidade, tendem a responder na SST global. Nisso o autor e para quem ele esta dando a resposta (respondendo a Dr Dessler ....)...CONCORDAM. É uma longa história....mas podemos dar pitacos. Ninguém dúvida do papel das nuvens no balanço global de energia (nenhum dos lados. se assim posso dizer). A discussão é qual o sinal e/ou (positive ou negative) do radiative feedback. O que o Dr Roy tenta mostrar é que em El Niño o planeta esfria (emite mais energia que recebe, no momento que faz isso a atmosfera aquece, pois os oceanos estão liberando energia e o contrário para La NIña). Observe que no gráfico ele utiliza SSTa global uma maneira inteligente de cutucar Trenberth (Aqui a história complica um pouco, pois Trenberth utiliza da expressão calor perdido para justificar a falta de aquecimento recente, resumindo ele afirma que o "calor perdido" está escondido nas profundezas do oceano em uma condição onde nos medidas atuais são falhas....e blá, blá, blá.) Roy, está assinando o El Niño de 2010. (em vermelho) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 28, 2011 at 01:21 PM Share Posted November 28, 2011 at 01:21 PM A briga, realmente isso é uma briga cientifica mas é um pau lascado vem da resposta que Dessler publicou para refutar o trabalho do Dr Roy e Braswell abaixo (entre outros). On the diagnosis of radiative feedback in the presenceof unknown radiative forcing Roy W. Spencer 1 and William D. Braswell 1 Received 12 October 2009; revised 29 March 2010; accepted 12 April 2010; published 24 August 2010. [1] The impact of time‐varying radiative forcing on the diagnosis of radiative feedback from satellite observations of the Earth is explored. Phase space plots of variations in global average temperature versus radiative flux reveal linear striations and spiral patterns in both satellite measurements and in output from coupled climate models. A simple forcing‐ feedback model is used to demonstrate that the linear striations represent radiative feedback upon nonradiatively forced temperature variations, while the spiral patterns are the result of time‐varying radiative forcing generated internal to the climate system. Only in the idealized special case of instantaneous and then constant radiative forcing, a situation that probably never occurs either naturally or anthropogenically, can feedback be observed in the presence of unknown radiative forcing. This is true whether the unknown radiative forcing is generated internal or external to the climate system. In the general case, a mixture of both unknown radiative and nonradiative forcings can be expected, and the challenge for feedback diagnosis is to extract the signal of feedback upon nonradiatively forced temperature change in the presence of the noise generated by unknown time‐varying radiative forcing. These results underscore the need for more accurate methods of diagnosing feedback from satellite data and for quantitatively relating those feedbacks to long‐term climate sensitivity. http://www.drroyspencer.com/wp-content/uploads/Spencer-Braswell-JGR-2010.pdf Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 28, 2011 at 01:27 PM Share Posted November 28, 2011 at 01:27 PM Nesse contexto o Dr Roy lembra a citação do próprio Trenberth "clouds don't cause climate change" Muito divertido esses tempos interessantes. and Why Dessler, Trenberth, and the IPCC are Wrong After the resignation of the Editor-in-Chief at Remote Sensing over the publication of our paper in that journal, I thought it would be good to summarize as simply as I can what the controversy is all about. [i am also including Trenberth in this discussion because there is a misperception that the paper by Trenberth et al. (2010), which only dealt with the tropics, was ignored in our analysis. Believe it or not, it's quite common to ignore previous papers that are not relevant to your own paper. Also, Trenberth sat next to me during congressional testimony where he confidently asserted (as I recall) "clouds don't cause climate change".] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 28, 2011 at 01:36 PM Share Posted November 28, 2011 at 01:36 PM But, nuvens são importantes para ENSO (aliás, ENSO poderia ser interpretado como distribuição de nuvens, né). Eu continuo vendo uma fraca LA Niña no momento Silvio, observe o gráfico abaixo e note como é claro quando é El Niño x (La Niña e/ou neutralidade). Cloudiness near the dateline: Cloudiness near the dateline returned to near neutral values in the earlier part of the past fortnight, but has since remained suppressed. Cloudiness along the equator, near the dateline, is an important indicator of ENSO conditions, as it typically increases (negative OLR anomalies) near and to the east of the Date Line during an El Niño event and decreases (positive OLR anomalies) during a La Niña event. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 28, 2011 at 03:36 PM Share Posted November 28, 2011 at 03:36 PM Atualizando: Registro em 14/11/2011 - variação em relação a semana anterior Niño 4 -0.4ºC - (+0,1ºC) Niño 3.4 -0.8ºC - (+0,1ºC) Niño 3 -1.1ºC - (-0,1ºC) Niño 1+2 -1.0ºC - (-0,1ºC) Atualizando: Registro em 21/11/2011 - variação em relação a semana anterior Niño 4 -0.5ºC - (-0,1ºC) Niño 3.4 -0.9ºC - (-0,1ºC) Niño 3 -1.1ºC - (-0,0ºC) Niño 1+2 -1.2ºC - (-0,2ºC) Direto da Big Apple - tempo encoberto com chuviscos e 11oC Caio, para aproveitar a mesma sequência desses importantes registros, em 28/11/2011 Niño 4 -0.6ºC (-0,1ºC) Niño 3.4 -0.9ºC (0,0ºC) Niño 3 -1.0ºC (+0,1ºC) Niño 1+2 -0.6º (+0,6ºC) Ainda esperando pelo mergulho de La Niña. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 28, 2011 at 04:07 PM Share Posted November 28, 2011 at 04:07 PM Silvio, Eu acho sensato colocar a posição de Joe D' Aleo primeiro. Apesar dos erros conceituais vale a pena a leitura. É a única forma de trazermos para a terra Pindorama um debate honesto. http://icecap.us/images/uploads/More_on_The_Great_Pacific_Climate_Shift_and_the_Relationship_of_Oceans_on_ Global_Temperatures.pdf Silvio, imploro a leitura do trabalho de d'Aleo. Caio, "pacific stable.....".....Pensei que pela primeira vez. Teria o seguinte comentário. Ao contrário das previsões do modelo CFS o Pacifico se comportou como disse o nosso amigo Mafili nos primeiros 15 dias de novembro. Aqueceu...Aqueceu...Aqueceu.... Vai continuar aquecendo,....não sei.....ESTOU SEM TEMPO.....semana curta..... Abraços Silvio achou o link para AMO no texto de D'Aleo acima? Aqueceu...aqueceu....deve ser entendi como não resfriou....resfriou..... Tempos interessantes. Mafili, não consegui abrir esse link acima, nem procurando no google! Já li alguns trabalhos do D'aleo, mas sempre textos perdidos no meio do trabalho! Achei que não gostasse do D'aleo??? hehehe Silvio, agora que eu vi...desculpe. D'Aleo excelente meteorologista (dos bons, mesmo). Não concordo com a posição dele sobre a PDO. Ele trata a PDO como se fosse a AMO, são metodologias diferentes. (no trecho por mim suprimido do teu poste fica a observação cuidado para não confundir AMO com a NAO). A propósito: A medida que SSTa aumenta no norte da Austrália (característisca de La Niña no mapa de anomalia global também se observa uma diminuição SSTa , digamos ao sul do Japão (faltou referência melhor). Suponho, assim, que a medida que essa configuração se mantenha os valores da PDO fiquem um pouco "mais positivos" sorry. Eu vejo claramente PDO como resíduo de ENSO. D'Aleo vê o contrário. Tente esse, http://icecap.us/images/uploads/US_Temperatures_and_Climate_Factors_since_1895.pdf Seja lá como for a minha idéia central é divulgar o conhecimento de D'Aleo até mesmo para ajudar seus "fãs". Enfim eu não acredito em um Internacional forte com um Grêmio fraco...coisas de fórum. Abraços Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 28, 2011 at 04:41 PM Share Posted November 28, 2011 at 04:41 PM Rumo a neutralidade em algum ponto do primeiro trimestre de 2012 31/10/2011 Niño 3.4 -1.1º (-0,4ºC) 07/11/2011 Niño 3.4 -0.9ºC (+0,2ºC) 14/11/2011 Niño 3.4 -0.8ºC (+0,1ºC) 21/11/2011 Niño 3.4 -0.9ºC (-0,1ºC) em 28/11/2011 Niño 3.4 -0.9ºC (0,0ºC) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted November 28, 2011 at 05:46 PM Share Posted November 28, 2011 at 05:46 PM Ainda esperando pelo mergulho de La Niña. E o que tivemos do inverno para a primavera? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 28, 2011 at 06:53 PM Share Posted November 28, 2011 at 06:53 PM Ainda esperando pelo mergulho de La Niña. E o que tivemos do inverno para a primavera? Nada....não tivemos absolutamente nada. Deixando claro para o demais membros a situação no momento é de um débil La Niña de formação tardia. A atmosfera responde ao padrão La Niña. La Niña deve permanecer por mais algum tempo. Sem deturpar...ESTOU ESPERANDO LA NIÑA ROMPER A ESCALA. E mais não discuto modelos sem algum argumento. Por falar em modelos previam chuvas para São Paulo ontem. Mas como eu disse....eu sei quando eles vão errar. Como te disse Kasparov x Blue Deep ( game 2).....Caio, existe jogadas que não são humanas. O CFS joga manipulado....cadê o super La NIña????? Beijos Link to comment Share on other sites More sharing options...
coutinho Posted November 28, 2011 at 06:54 PM Share Posted November 28, 2011 at 06:54 PM Ainda esperando pelo mergulho de La Niña. E o que tivemos do inverno para a primavera? É QUE FALTOU OS CUBOS DE GELO NO PACÍFICO EQUATORIAL....JÁ NÃO CONHECES O ELEITORADO....NÃO TOMA JEITO. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 28, 2011 at 07:31 PM Share Posted November 28, 2011 at 07:31 PM Ainda esperando pelo mergulho de La Niña. E o que tivemos do inverno para a primavera? É QUE FALTOU OS CUBOS DE GELO NO PACÍFICO EQUATORIAL....JÁ NÃO CONHECES O ELEITORADO....NÃO TOMA JEITO. Sem essa Ronaldo. Para a minha colocação acima recebi resposta melhor, tipo: No change in Nino 3.4 last week at -0.92C, but global SSTs dropped from 0.11C to 0.05C and the AMO dropped from -0.11C to -0.16C. E eu repondo o quê? Para o meu amigo. Peço para ele escolher o período? (ele vai ficar brabo comigo). Sempre é difícil escolher entre o bom relacionamento ou conversa de amigos. Que fiquem bavos, Com certeza ficarão, pois quando eu perguntar se Niño3.4 é correlacionada ou anticorrelacionado com AMO???? VAi ficar "brabo"..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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