Matheus b Santos Posted March 18, 2021 at 11:32 PM Share Posted March 18, 2021 at 11:32 PM (edited) 26 minutos atrás, Felipe F disse: Discordo em partes. Na primeira rodada de tempo severo fizeram um excelente trabalho, com mais de 20 tornados reportados e sendo alguns fortes (EF2 ou superior). Ao contrário do indicado pelos modelos, que mostravam na sua previsão a ocorrência de células discretas, o que aconteceu foram células semi-discretas, o que limitou o potencial de tornados mais fortes e duradouros. Agora a segunda rodada (motivo principal do alto risco) foi um fracasso. A linha de instabilidade avançou de maneira muito rápida (+3h adiantada) e nenhum modelo estava prevendo isso. Com a linha muito adiantada, o jato de baixos níveis previsto nunca conseguiu "alcançar" a LI e dar o "ingrediente" final. A área de alto quase não teve tornados (só teve na primeira rodada). Concordo em exatos termos. Primeiramente não vi desde o início os modelos apontarem um outbreak tão severo como previram; principalmente o europeu não indicava algo “severo” acho que dessa vez a NWS errou feio, eu acho que um alerta vermelho no máximo poderia ser colocado. O outbreak foi fraquíssimo na área roxa(maior risco) como delimitado por você. Aliás em baixas como essa é mais complicado a previsão pois uma simples nebulosidade a frente da LI pode retirar todo o CAPE da área. Dessa vez não poupo a NWS, ultimamente tem errado em eventos que não poderia errar. Edited March 18, 2021 at 11:33 PM by Matheus b Santos 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tavares Posted March 19, 2021 at 01:42 AM Share Posted March 19, 2021 at 01:42 AM Oba! Uma operação de rescaldo. Vamos lá. Questão de ENEM: 1. Se há uma probabilidade de acontecer tal evento (vamos usar o tornado como exemplo) de X% num raio de 40km em qualquer ponto dentro de um perímetro isso inclui os limites do perímetro, portanto teoricamente o sujeito que está no centro do polígono tem as mesmas chances de um tornado acontecer a 40K dele que o sujeito que tá na borda do polígono. O próprio SPC inclui cidades que estão visualmente fora da área de risco na lista de cidades dentro da área de risco. É muito metódico, eu também não gosto mas eu sou eu e eles são eles. Não se atentem às linhas, elas não existem. Eu achei muito legal essa ideia que esse cara teve: 2. Vou sair em defesa do SPC pois aparentemente um dia estarão no lugar deles. Não são oráculos, são apenas cientistas e meteorologia é por vezes uma ciência ingrata porque dá esses revezes e o povo cai matando como se eles controlassem o clima e as condições do tempo fossem definidas por eles. O senso comum pensa assim. Meteorologia não prevê o futuro e fazer previsão depois que já aconteceu não é previsão, é chatice. É tipo a minha tia que fala: "Ai mas vc falou que ia fazer sol e calor mas choveu". Pois perguntou se ia fazer sol não se ia chover, e fez sol. Já até falo o oposto do que tá previsto pra aprender a lidar com os revezes da vida. Ontem, com o conhecimento e as ferramentas que tinham (acho que o ECMWF já é antiquado pra eles) decidiram fazer aquele prognóstico, até eu faria e se algo deu errado não é culpa deles pois eles não controlam o tempo. A linha avançou mais rápido do que os modelos calcularam, acontece. Se tivesse avançado no tempo que estava previsto pelo modelo - e essa era a informação com que trabalharam- teria ocorrido o sistema mais severo. 5 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Wallace Rezende Posted March 20, 2021 at 03:42 AM Share Posted March 20, 2021 at 03:42 AM Em 18/03/2021 em 01:33, Tavares disse: Mas já é de forma protocolar e a expectativa é o público mesmo que cria. e os riscos são exatamente esses (baixo, médio e alto), falou-se de criar risco extremo mas aí já seria algo que já se encaixa nas discussões de mesoescala. Esse panorama geral é algo bem genérico e tem uma margem de erro bem ampla tipo chances de ocorrer um tornado (qualquer tornado) num raio de 40km de qualquer determinado ponto dentro de determinado perímetro de risco e pra tornado forte o SPC considera apenas EF2+. Nunca pontuam que poderá ocorrer um EF5 ou um tornado de proporções históricas, mas que há condições, segundo os modelos e as sondagens pra tempestades severas capazes de produzir tornados, vendavas ou granizo. Abaixo do panorama, tem os avisos que são mais genéricos ainda, indica apenas a probabilidade de ocorrer dentro de uma vasta área (por vezes maior que estados), dois tornados ou um tornado EF2+. Quando em 2020 emitiram o aviso de tornado #199 com 95% de chances de fortes tornados (EF2+), granizos grandes e vendavais com força de furação CAT1, todos os entusiastas trataram como um fracasso de previsão por só ter ocorrido o mínimo que previram. Abaixo do panorama e dos avisos, eles fazem uma discussão de mesoescala, que são quando o evento já está em andamento já com análise de imagens de satélite e de radar, sondagens recentes, estações meteorológicas. Só nessas discussões que eu vejo o SPC citar a ocorrência de um possível tornado muito intenso e devastador, já até calcularam a potencial intensidade do tornado. Todos esses destinados ao público interessado, defesa civil, órgãos públicos. E finalmente pontualmente os alertas para os locais que estão sob ameaça direta já destinado a ações práticas imediatas Às vezes medidas de preparação pra eventos significativos exigem um tempo e um preparo maior, exemplo um Estado suspendeu as aulas no dia anterior e uma escola foi destruída por um tornado, sem vítimas. Entre outras coisas... mais vale pecar pelo exagero do que pela falta. Eu achei bom a previsão pra hoje, não acho que erraram não. Em 18/03/2021 em 20:06, Felipe F disse: Discordo em partes. Na primeira rodada de tempo severo fizeram um excelente trabalho, com mais de 20 tornados reportados e sendo alguns fortes (EF2 ou superior). Ao contrário do indicado pelos modelos, que mostravam na sua previsão a ocorrência de células discretas, o que aconteceu foram células semi-discretas, o que limitou o potencial de tornados mais fortes e duradouros. Agora a segunda rodada (motivo principal do alto risco) foi um fracasso. A linha de instabilidade avançou de maneira muito rápida (+3h adiantada) e nenhum modelo estava prevendo isso. Com a linha muito adiantada, o jato de baixos níveis previsto nunca conseguiu "alcançar" a LI e dar o "ingrediente" final. A área de alto quase não teve tornados (só teve na primeira rodada). Sempre interessante ver a questão por vários pontos de vista, tudo que foi apresentado aqui “contra” ou “a favor” da previsão para este último evento me parece ter algum grau de validade. Eu escrevi um “textão” sobre a cultura sensacionalista dos alertas meteorológicos nos EUA, algo que ganhou muito espaço também aqui no Brasil nos últimos anos, e sobre como isso pode diminuir a efetividade dos alertas à medida que aumenta o grau de “complacência” da população (como na fábula do pastor e o lobo), mas achei que estava fugindo demais ao tema do tópico, então resolvi dar um “delete” no restante. Ficamos assim, e voltemos ao monitoramento...😂 Será que com os critérios atuais ainda poderemos ter um EF5? Lembrando que Joplin só foi classificado como EF5 por um dano no prédio do hospital local, bem acima da altura padrão onde os danos normalmente ocorrem e são avaliados, pois a esmagadora maioria dos tornados jamais atinge prédios, é como ganhar na loteria para um tornado atingir um prédio, e mesmo assim foi uma classificação controversa. Tenho certeza que, pela velocidade máxima do vento, não é raro um tornado alcançar o limiar de um EF5, mas ter a certeza que um determinado tipo de dano só poderia ser causado por ventos de EF5 é algo muito difícil, ou mesmo impossível em muitos casos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted March 20, 2021 at 06:42 PM Share Posted March 20, 2021 at 06:42 PM Até o momento tivemos 38 tornados confirmados. O tornado mais forte foi high-end EF2 em Billingsley, AL. Maioria dos tornados foi fraco e breve (7 tornados percorreram +10 km). 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted March 20, 2021 at 07:34 PM Share Posted March 20, 2021 at 07:34 PM Nova atualização: Número de tornados confirmados subiu para 53. 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted March 22, 2021 at 07:11 PM Share Posted March 22, 2021 at 07:11 PM Discussões sobre os 45% para tornados do evento de 17 de Março. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted March 22, 2021 at 07:24 PM Share Posted March 22, 2021 at 07:24 PM A tendência de tempo severo segue para essa semana. Quinta é o dia com maior potencial para tornados, o que deve garantir um Março dentro da média (talvez até acima). 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted March 22, 2021 at 07:48 PM Share Posted March 22, 2021 at 07:48 PM Assunto do dia nos twitters de tornados americanos: Estudo: https://www.pnas.org/content/118/14/e2021535118 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted March 23, 2021 at 05:06 PM Share Posted March 23, 2021 at 05:06 PM Ontem tivemos um tornado confirmado no Texas. Pesquisas em andamento para uma classificação. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tavares Posted March 23, 2021 at 09:10 PM Share Posted March 23, 2021 at 09:10 PM Vem outro HIGH RISK aê na quinta-feira einh. 3 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted March 23, 2021 at 10:46 PM Share Posted March 23, 2021 at 10:46 PM Maioria dos modelos bem agressivos para quinta. Rodada do UKMET: 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted March 23, 2021 at 10:48 PM Share Posted March 23, 2021 at 10:48 PM 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted March 23, 2021 at 11:26 PM Share Posted March 23, 2021 at 11:26 PM 😮 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted March 24, 2021 at 02:05 PM Share Posted March 24, 2021 at 02:05 PM DIA 2 - RISCO MODERADO Day 2 Convective Outlook NWS Storm Prediction Center Norman OK 0100 AM CDT Wed Mar 24 2021 Valid 251200Z - 261200Z ...THERE IS A MODERATE RISK OF SEVERE THUNDERSTORMS OVER A LARGE PART OF MISSISSIPPI...PORTIONS OF CENTRAL AND NORTHERN ALABAMA AND ADJACENT AREAS OF WESTERN AND MIDDLE TENNESSEE... ...SUMMARY... A potential outbreak of severe storms including several long track strong tornadoes, large hail and damaging wind will exist Thursday into Thursday evening across a portion of the lower Mississippi Valley and Southeast States. ...Lower Mississippi Valley and Southeast States... Shortwave trough currently over the Southwest States will move from southern TX early Thursday through the lower MS Valley during the day and into the OH Valley overnight. Thursday morning a cold front will extend from the Great Lakes southwest to a weak surface low in northeast TX, then south into the western Gulf. In response to the ejecting negative-tilt shortwave trough, the cyclone is forecast by some models to undergo significant deepening as it develops northeast during the day. As this occurs, a cold front will accelerate through the lower MS Valley into the Southeast States, while a warm front initially from northeast TX into northern LA, central MS and southwest AL develops northward into the TN Valley. Some model differences do exist with the NAM being slightly less amplified and more progressive with resulting weaker cyclogenesis. It still appears likely that elevated storms will be in progress at the start of the period within the warm advection regime across northern MS, AL and TN. This activity is expected to continue lifting northward, allowing for destabilization from the south with time. Rich low-level moisture with upper 60s to near 70 F dewpoints will advect northward through warm sector contributing to moderate instability with up to 2000 J/kg MLCAPE. Discrete storms are expected to develop over the lower MS Valley as the surface layer destabilizes during the afternoon. The low-level jet will strengthen to 60+ kt over the lower MS and TN Valleys in response to forcing within exit region of the migratory mid-upper jet accompanying the shortwave trough. Vertical wind profiles with very strong shear and large 0-1 km hodographs (0-1 km helicity from 300-400 m2/s2) will support supercells with low-level mesocyclones capable of producing strong tornadoes and large hail. Some bowing structures are also likely. Activity will spread northeast through the lower MS and TN valleys during the day and into the evening. Additional storms may also develop along the cold front with linear structures capable of damaging wind. A secondary area of thunderstorm development might occur in vicinity of the ejecting vorticity maximum and near and just south of the surface low track from northern AR into southern MO. All hazards will be possible in this region, but threat is more conditional at this time given uncertainty regarding how much destabilization can occur. Will maintain this region in a SLGT for now, but continue to monitor for upgrade to higher probabilities in later updates. ...OH Valley... Widespread rain and thunderstorms will occur over a large part of this region during the day. However, some destabilization should occur, especially during the evening fostered by a strengthening southerly low-level jet. Potential will exist for a forced line of storms to develop along the cold front, near and south of the surface low as it tracks northeast through this region during the evening and overnight. The primary threats will be damaging wind and possibly some QLCS tornadoes. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted March 24, 2021 at 05:47 PM Share Posted March 24, 2021 at 05:47 PM Um alto risco já é mencionado: 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matheus b Santos Posted March 24, 2021 at 11:10 PM Share Posted March 24, 2021 at 11:10 PM (edited) Estava dando uma analisada nos modelos agora pouco. Para mim esse evento pode ser mais severo que o da semana passada. O shear estará muito intenso no fim da manhã/começo da tarde amanhã por lá, e a baixa terá movimentação para Nordeste, gerando um contraste muito grande de P.O em 850hPa o que gerará células discretas mas muito intensas, aliás acredito que amanhã as células percorrerão distâncias maiores que na semana passada. O que deverá ser observado é que haverá um pouco de instabilidade na manhã e começo de tarde o que poderá matar células mais intensas. Outro fato, preveem duas LI's, a segunda precisa ter um time perfeito, pois se adiantar acontecerá o mesmo da semana passada. Pelo HRW-WRF-NSSL: P.O em 800hPa: Mesmo assim muito difícil cravar a chance de um EF3-EF4-EF5. Edited March 24, 2021 at 11:10 PM by Matheus b Santos 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted March 25, 2021 at 12:52 AM Share Posted March 25, 2021 at 12:52 AM Breves tornados sendo reportados no Texas. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tavares Posted March 25, 2021 at 06:16 AM Share Posted March 25, 2021 at 06:16 AM A Major Severe Weather Outbreak is Forecast Today and/or Tonight A tornado outbreak is expected today into early this evening across parts of the Southeast northward into the Tennessee Valley. Several long-track strong tornadoes, destructive winds and very large hail are forecast from the Lower Mississippi Valley, eastward across parts of the Southeast and northward into the Tennessee and Ohio Valleys. 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted March 25, 2021 at 01:41 PM Share Posted March 25, 2021 at 01:41 PM Redação bem forte: "THIS IS AN UNCOMMON, UPPER-ECHELON PARAMETER SPACE. IN SUCH AN ENVIRONMENT, ANY RELATIVELY DISCRETE SUPERCELLS WILL BE CAPABLE OF MULTIPLE TORNADOES, SOME LONG-TRACKED AND STRONG TO VIOLENT (EF2-5 POSSIBLE), WITH CONSIDERABLE DESTRUCTIVE POTENTIAL. A VERY MOIST BOUNDARY LAYER ALSO WILL REDUCE POTENTIAL COLD-POOL/OUTFLOW STRENGTH VIA LESS SUBCLOUD EVAPORATION, SO THAT EVEN CLOSELY SPACED STORMS MAY HAVE SUBSTANTIAL TORNADO THREATS. FORECAST WIND FIELDS AND MODEL SOUNDINGS REASONABLY SUGGEST ANY SUSTAINED SUPERCELLS AND THEIR TORNADOES WILL BE FAST-MOVING (45-55 KT), WITH INDIVIDUAL TORNADO PATHS NEARLY AS LONG IN MILES AS THEIR DURATION IN MINUTES." 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted March 25, 2021 at 02:54 PM Share Posted March 25, 2021 at 02:54 PM Fortes tempestades já são registradas agora de manhã entre o Mississippi e o Alabama. Tem registro de inundações em alguns locais do Alabama e um tornado warning no MS. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tavares Posted March 25, 2021 at 02:58 PM Share Posted March 25, 2021 at 02:58 PM SPC trabalhando no muque, como nos velhos tempos. 5 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tavares Posted March 25, 2021 at 04:30 PM Share Posted March 25, 2021 at 04:30 PM (edited) ih rapaz! PE-SA-DO! Edited March 25, 2021 at 04:37 PM by Tavares 4 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Augusto Göelzer Posted March 25, 2021 at 04:37 PM Share Posted March 25, 2021 at 04:37 PM Preparado! Quem quiser fazer igual: https://tweetdeck.twitter.com/ 4 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matheus b Santos Posted March 25, 2021 at 05:00 PM Share Posted March 25, 2021 at 05:00 PM Célula muito interessante já na divisa com a Geórgia: Um tornado warning para o Alabama. Pelos modelos a chance de fortes tornados hoje seria entre MS e AL. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matheus b Santos Posted March 25, 2021 at 05:05 PM Share Posted March 25, 2021 at 05:05 PM Akron ALABAMA, situação perigosa: 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Augusto Göelzer Posted March 25, 2021 at 05:18 PM Share Posted March 25, 2021 at 05:18 PM 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Augusto Göelzer Posted March 25, 2021 at 05:19 PM Share Posted March 25, 2021 at 05:19 PM 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Augusto Göelzer Posted March 25, 2021 at 06:03 PM Share Posted March 25, 2021 at 06:03 PM Supercélula com tornado continua seu trajeto para nordeste 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tavares Posted March 25, 2021 at 06:05 PM Share Posted March 25, 2021 at 06:05 PM Debris Ball Se continuar assim, vai ter a primeira emergência do dia da RM Birmingham. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Augusto Göelzer Posted March 25, 2021 at 06:41 PM Share Posted March 25, 2021 at 06:41 PM URGENTE 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
IgorTFreitas Posted March 25, 2021 at 06:43 PM Share Posted March 25, 2021 at 06:43 PM WOWW 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe S Monteiro Posted March 25, 2021 at 06:44 PM Share Posted March 25, 2021 at 06:44 PM Tem algo grande no solo. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Augusto Göelzer Posted March 25, 2021 at 06:49 PM Share Posted March 25, 2021 at 06:49 PM 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Augusto Göelzer Posted March 25, 2021 at 06:53 PM Share Posted March 25, 2021 at 06:53 PM Novo TW na fronteira com MS. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tavares Posted March 25, 2021 at 07:00 PM Share Posted March 25, 2021 at 07:00 PM 7 minutos atrás, Augusto Göelzer disse: Esses caçadores tem umas convenções linguísticas que tudo é "large" e "violent" Esse daí, nesse instante do vídeo é tão ordinário. Já vi caçadores brasileiros caçando no Brasil falando essas coisas em inglês. rsrsrsrs 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Augusto Göelzer Posted March 25, 2021 at 07:02 PM Share Posted March 25, 2021 at 07:02 PM Agora, Tavares disse: Esses caçadores tem umas convenções linguísticas que tudo é "large" e "violent" Esse daí, nesse instante do vídeo é tão ordinário. Já vi caçadores brasileiros caçando no Brasil falando essas coisas em inglês. rsrsrsrs Fizeram escola com o Reed kkkkkkkkkkkkkkk 2 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matheus b Santos Posted March 25, 2021 at 07:03 PM Share Posted March 25, 2021 at 07:03 PM 3 minutos atrás, Tavares disse: Esses caçadores tem umas convenções linguísticas que tudo é "large" e "violent" Esse daí, nesse instante do vídeo é tão ordinário. Já vi caçadores brasileiros caçando no Brasil falando essas coisas em inglês. rsrsrsrs Kakakakakak essa eu ri 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tavares Posted March 25, 2021 at 07:19 PM Share Posted March 25, 2021 at 07:19 PM ⚠️⚠️⚠️ 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe S Monteiro Posted March 25, 2021 at 08:03 PM Share Posted March 25, 2021 at 08:03 PM 3 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matheus b Santos Posted March 25, 2021 at 08:13 PM Share Posted March 25, 2021 at 08:13 PM Rotação intensa próxima a Piedmont - AL 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matheus b Santos Posted March 25, 2021 at 08:15 PM Share Posted March 25, 2021 at 08:15 PM Pelham - AL 2 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matheus b Santos Posted March 25, 2021 at 08:18 PM Share Posted March 25, 2021 at 08:18 PM Danos compatíveis para um EF2 - EF3. 3 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Augusto Göelzer Posted March 25, 2021 at 08:24 PM Share Posted March 25, 2021 at 08:24 PM Bom vídeo 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Augusto Göelzer Posted March 25, 2021 at 09:04 PM Share Posted March 25, 2021 at 09:04 PM Novamente, a SW de Tuscaloosa, provavelmente vão chegar na RM de Birmingham. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tavares Posted March 25, 2021 at 09:35 PM Share Posted March 25, 2021 at 09:35 PM Essa célula ao sul chegou em Greensboro fortíssima. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted March 25, 2021 at 09:36 PM Share Posted March 25, 2021 at 09:36 PM Tornado forte confirmado no chão: 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted March 25, 2021 at 09:40 PM Share Posted March 25, 2021 at 09:40 PM Até o momento 10 tornados reportados, sendo praticamente todos no Alabama. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted March 25, 2021 at 09:41 PM Share Posted March 25, 2021 at 09:41 PM 4 minutos atrás, Felipe F disse: Tornado forte confirmado no chão: 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tavares Posted March 25, 2021 at 09:42 PM Share Posted March 25, 2021 at 09:42 PM 3 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipe F Posted March 25, 2021 at 09:42 PM Share Posted March 25, 2021 at 09:42 PM Mais uma emergência por tornado no Alabama: Link to comment Share on other sites More sharing options...
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