Pcacella Posted July 10, 2007 at 12:22 AM Share Posted July 10, 2007 at 12:22 AM http://www.clarin.com/diario/2007/07/09/um/m-01453873.htm Se nao for dessa vez no sul...nao vai mais Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luiz Posted July 10, 2007 at 12:48 AM Share Posted July 10, 2007 at 12:48 AM http://www.clarin.com/diario/2007/07/09/um/m-01453873.htm Se nao for dessa vez no sul...nao vai mais Pena que o clima não funcione assim. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sperandelli Posted July 10, 2007 at 01:57 AM Share Posted July 10, 2007 at 01:57 AM No site uol tem um vídeo do bandnews sobre a nevasca em Buenos Aires, muito bom! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marcos Posted July 10, 2007 at 04:18 AM Share Posted July 10, 2007 at 04:18 AM Estás atrasado, Cacella. No tópico "América do Sul" na parte Internacional e nos fóruns de "Monitoramento" e "Previsão" em Tempo e Clima já há discussões sobre o excepcional evento! E é bem provável que neve no S do RS. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Renan Posted July 10, 2007 at 04:40 AM Share Posted July 10, 2007 at 04:40 AM Estás atrasado, Cacella. No tópico "América do Sul" na parte Internacional e nos fóruns de "Monitoramento" e "Previsão" em Tempo e Clima já há discussões sobre o excepcional evento! E é bem provável que neve no S do RS. Por incrível que pareça, desta vez o Sul do RS está com mais chances de neve que a Serra. Em todo caso, a verdade é que neste inverno a parte mais fria do Brasil vem sendo mesmo por aquelas bandas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pcacella Posted July 10, 2007 at 10:32 AM Author Share Posted July 10, 2007 at 10:32 AM Nao estou atrasado nao...É que o assunto é muito relevante pra ficar escondido em um topico... As temperaturas estao batendo até -20 pela Argentina. O que nos falta é Latitude.... :lol: :lol: :lol: Maldades a parte eu gostei da reportagem do Clarin. Disse que nao nevava desde 1918, o que nao é exatamente verdade. Se fosse considerado neve o que chamamos por aqui deve nevar quase todo ano por lá. Nao vi ainda fotos de B. Aires, mas pelo filme do Clarin parecia neve mesmo e com possibilidade de acumulação. O centro da Argentina está dando -10 em tudo que é lugar e Cordoba nao passou de zero com neve. Mendoza a 32S e 700m tambem teve mais de 10cm de neve. Vamos ver se a proxima passa por aqui... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vicente Limberger Posted July 10, 2007 at 01:07 PM Share Posted July 10, 2007 at 01:07 PM Nao estou atrasado nao...É que o assunto é muito relevante pra ficar escondido em um topico... As temperaturas estao batendo até -20 pela Argentina. O que nos falta é Latitude.... :lol: :lol: :lol: Maldades a parte eu gostei da reportagem do Clarin. Disse que nao nevava desde 1918, o que nao é exatamente verdade. Se fosse considerado neve o que chamamos por aqui deve nevar quase todo ano por lá. Nao vi ainda fotos de B. Aires, mas pelo filme do Clarin parecia neve mesmo e com possibilidade de acumulação. Com certeza não ocorre "quase todo ano", mas se considerarmos neve granular, deve haver registros mais recentes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronald Posted July 10, 2007 at 01:32 PM Share Posted July 10, 2007 at 01:32 PM Nao estou atrasado nao...É que o assunto é muito relevante pra ficar escondido em um topico... As temperaturas estao batendo até -20 pela Argentina. O que nos falta é Latitude.... :lol: :lol: :lol: Maldades a parte eu gostei da reportagem do Clarin. Disse que nao nevava desde 1918, o que nao é exatamente verdade. Se fosse considerado neve o que chamamos por aqui deve nevar quase todo ano por lá. Nao vi ainda fotos de B. Aires, mas pelo filme do Clarin parecia neve mesmo e com possibilidade de acumulação. O centro da Argentina está dando -10 em tudo que é lugar e Cordoba nao passou de zero com neve. Mendoza a 32S e 700m tambem teve mais de 10cm de neve. Vamos ver se a proxima passa por aqui... Show de Bola esta neve em Buenos Aires e todo o Frio que anda fazendo na Argentina. Imaginem a sensação térmica? Será que existe um Ronaldo Coutinho por lá, que informa a Sensação Térmica minima de.......? He he he Seria interessante os valores da Sensação Térmica. -20°C de temperatura!!!! Meu Freezer bate -18°C e fica tudo duro igual pedra. :shock: É uma pena, nós aqui do Brasil não podermos contar com dias de neve no chão todos os anos. Nevascas todos os anos e por ai Vai. Aqui tem sempre um bloqueio, ou então, falta altitude, ou falta latitude, ou seja, quase sempre falta alguma coisa. Que pena!!!!!! Fazer o que? Abraços, Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pcacella Posted July 10, 2007 at 03:29 PM Author Share Posted July 10, 2007 at 03:29 PM Segundo o Clarin fez -32 em Rio negro e -18.8 em Bariloche... ISSO AQUI É NEVE MESMO... http://www.clarin.com/diario/2007/07/10/sociedad/s-01454334.htm Y un día el país pareció la Patagonia Hubo, además, temperaturas polares en el Sur, con picos de -32 en Río Negro. Pinos cubiertos de nieve, calles y veredas completamente blancas, temperaturas polares. ¿La Patagonia? No, Pergamino, provincia de Buenos Aires, una ciudad ubicada a 224 kilómetros de Capital y en la que hacía 33 años que no nevaba. La postal pergaminense se repitió a lo largo y a lo ancho del país; en la cordobesa Rio Cuarto, por ejemplo, cayeron 30 centímetros de nieve. Y en Bariloche hubo 18,8 grados bajo cero, la mínima más baja de los últimos 44 años. Esa no fue, sin embargo, la temperatura más baja registrada en el territorio argentino. El primer lugar del podio le correspondió a El Moligüe, a 70 km de Ingeniero Jacobacci, en Río Negro: se congeló la laguna Carrilaufquen y hubo 32 grados bajo cero. En la ciudad de Córdoba hacía 36 años que no caía tanta nieve. Pero la mayor nevada de esa provincia se registró en Río Cuarto. A causa del clima, más de 500 pasajeros quedaron varados en la terminal de micros de larga distancia. La nieve y la escarcha, además, provocaron el cierre de la ruta nacional 148, que une Villa Dolores con Villa Mercedes. En Bariloche no hubo agua en muchas casas. En algunos casos, porque el frío hizo estallar las cañerías, y en otros, porque se congelaron los tanques o las redes externas. Como sucede cada vez que hay un temporal o las temperaturas son muy bajas, los que llevaron la peor parte fueron los vecinos de los barrios más pobres y los pobladores rurales. La leña que entrega el Estado a través del Plan Calor resulta insuficiente y no tienen forma de calefaccionar en forma adecuada sus casas. En localidades rurales cercanas a Bariloche se registraron temperaturas muy bajas, lo que provocó que se congelaran ríos y arroyos, que en esta época del año tienen poco caudal. En San Luis nevó con tanta intensidad que durante largas horas estuvieron cortadas la totalidad de las rutas que cruzan la Provincia. El aeropuerto de la capital puntana estuvo cerrado durante casi 24 horas. El sur santafesino tampoco zafó de las nevadas: quedaron blancos Venado Tuerto, Arequito y otras localidades. En el caso de Rosario, autoridades del área meteorológica del aeropuerto local confirmaron que durante la tarde cayeron pequeños copos de nieve. En esa ciudad había nevado por última vez en julio de 1973. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronald Posted July 10, 2007 at 04:07 PM Share Posted July 10, 2007 at 04:07 PM que acumulação!!!! :shock: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeocit Posted July 10, 2007 at 09:39 PM Share Posted July 10, 2007 at 09:39 PM É por isso que "F"rio mesmo, só no RJ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Michel do Lago Amaro Posted July 10, 2007 at 10:23 PM Share Posted July 10, 2007 at 10:23 PM É por isso que "F"rio mesmo, só no RJ. Não se equeça de Brazilia Zeocit. Lá também é frio prá cacete! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silvio Coletty Posted July 10, 2007 at 11:28 PM Share Posted July 10, 2007 at 11:28 PM É por isso que "F"rio mesmo, só no RJ. Não se equeça de Brazilia Zeocit. Lá também é frio prá cacete! Vcs dizem isso porque não conhecem a Barra da Tijuca no Rio de Janeiro!!! Lá sim faz frio... E não é sensação térmica mínima de..., como ocorre a 1500mts de altitude na Serra Catarinense, ou nos 1800mts do Morro da Igreja!!! Ali é frio e neve de verdade mesmo, diretamente do pólo, a menos de 20 minutos do Centro do Rio de Janeiro... :lol: :lol: :lol: Sds. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bruno Saraiva Posted July 10, 2007 at 11:45 PM Share Posted July 10, 2007 at 11:45 PM Silvio, tu estás redondamente enganado. São apenas duas horas do centro do Rio. Não esqueça do engarrafamento... :wink: Em Brasília é a alta sobradinho (1220 metros) que dita as regras! Isso à 20 minutos do Plano Piloto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pcacella Posted July 11, 2007 at 12:01 AM Author Share Posted July 11, 2007 at 12:01 AM Os ultimos posts sao um SHOW DE BOLA de recalques e inveja... :lol: :lol: Tem duas solucoes pro problema 1 ) Vejam os videos de Buenos Aires no Clarin 2 ) Paguem uma graninha e voem umas duas horas ou mais um pouco até Bariloche Quem sabe nao vai dar uma paraguaia de barbada. Aho que vai ter uma aguaneve ai no Sul )) Pelo menos tem uma semelhan;ca entre Porto Alegre, o Rio, Brasilia e Manaus. Em nenhum desses lugares cai neve de verdade :twisted: :twisted: Ah...me lembrei de uma musica pra voces... "Moro num pais tropical, abencoado por Deus e bonito por natureza..." ps: Pensei que fosse ouvir mais comentarios e detalhes sobre essa onda de frio na Argentina, Paraguai e Bolivia... Se algum dia fosse possivel cair uma neve em Porto Alegre como caiu em Buenos Aires eu imagina como estaria isso aqui. Pena que nunca ocorreu nos ultimos cem anos e provavelmente nao vai ocorrer nos proximos 100.. :lol: :lol: Bom, so fiz essa satira acima pra ressaltar como ;e o negocio aqui. Falando serio, realmente foi um grande espetaculo de neve na Argentina. Eu vi uma foto de Ezeiza que tinha uns 20cm de neve no chae. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marcos Posted July 11, 2007 at 12:18 AM Share Posted July 11, 2007 at 12:18 AM Nao estou atrasado nao...É que o assunto é muito relevante pra ficar escondido em um topico... De minha sinceridade: vá ler o BAZ. p.s: a maioria do material sobre a onda de frio na Argentina estava no tópico "Previsão - Julho 2007" que sumiu hoje. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Evandro Alves Posted July 11, 2007 at 12:36 AM Share Posted July 11, 2007 at 12:36 AM Essa é para o Cacella: :lol: :lol: :lol: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeocit Posted July 11, 2007 at 05:56 AM Share Posted July 11, 2007 at 05:56 AM Grande Cacella. Os seus comentários são de uma cientificidade sem limites. Onde foi que você aprendeu ciências? E a UnB que parecia ter algum prestígio... Ao contrário, particularmente sou um grande defensor do frio... europeu, japonês... se o senhor quiser me fazer o imenso favor de suprimir meus constrangimentos econômicos e me dar, assim mesmo, no dom e na dádiva, uma passagem aérea só de ida para qualquer país acima de 40º e com IDH superior a 0.95 - com alguma rendinha pra eu me sustentar, lógico -, eu juro que lhe deverei pelo resto da vida. Aliás, esqueço de Sul do Brasil rapidinho. (Apesar de que nunca vou achar, com toda a sinceridade, a sua Brasília tão homóloga quanto a Rep. Sulina, me desculpe, são climas bem diferentes, na teoria e na prática.) Mas particularmente não me interesso pela Argentina ou qualquer país latino. São assim, latinos demais. Possuo alguns outros valores mais importantes que o frio e a neve - no meu ponto de vista, lógico - de modo a extrair rendimento ontológico de coisas que considero mais importantes (como ciências, mas as sociais, isto aqui pra mim não passa de um interesse residual). Você, ao contrário, está em posição particularmente aguda, já que parece um dos mais encantados e já que está num dos locais mais improváveis para frio de fato - como você próprio adora dizer - neste país tropical. (E eu concordo, ele é tropical em sua maioria.) Daí, é compreensível, inclusive verificando sua já reconhecida presunção e megalomania, que estas condições produzam recalques e complexos psicológicos desafiadores aos psicólogos, de modo que precise utilizar alguns sulistas loucos apaixonados por frio como bodes expiatórios para seus problemas existenciais, ao ponto de ser obrigado a lançar mão do deboche e da calúnia; muito bem dissimulados pelo discurso de "cientista despojado", espécie de ostentação mal sucedida da imagem do gênio excêntrico que julgas ser. Sou assim também com as negações da ciência, os pós-modernos... mas ainda bem que não com frio e neve. Se tiver recursos, só fico neste país do futuro quando for mais que obrigado. Agora, definitivamente, é melhor, para quem gosta de frio e detesta calor - e depende de acesso cultural significativo para viver - estar aqui do que aí, concordas? Particularmente, não consigo "sobreviver" direito nos climas centrais. Ultimamente, o clima daqui também tem me irritado bastante, mas infelizmente daqui não posso "emigrar" por razões externas. abraços Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vicente Limberger Posted July 11, 2007 at 01:26 PM Share Posted July 11, 2007 at 01:26 PM Cacella O sul do Brasil é o segundo lugar mais frio do mundo, só perde pra União Soviética, onde o frio pega VOCÊ!!! :lol: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronald Posted July 11, 2007 at 02:17 PM Share Posted July 11, 2007 at 02:17 PM Os ultimos posts sao um SHOW DE BOLA de recalques e inveja... :lol: :lol: Tem duas solucoes pro problema 1 ) Vejam os videos de Buenos Aires no Clarin 2 ) Paguem uma graninha e voem umas duas horas ou mais um pouco até Bariloche Quem sabe nao vai dar uma paraguaia de barbada. Aho que vai ter uma aguaneve ai no Sul )) Pelo menos tem uma semelhan;ca entre Porto Alegre, o Rio, Brasilia e Manaus. Em nenhum desses lugares cai neve de verdade :twisted: :twisted: Ah...me lembrei de uma musica pra voces... "Moro num pais tropical, abencoado por Deus e bonito por natureza..." ps: Pensei que fosse ouvir mais comentarios e detalhes sobre essa onda de frio na Argentina, Paraguai e Bolivia... Se algum dia fosse possivel cair uma neve em Porto Alegre como caiu em Buenos Aires eu imagina como estaria isso aqui. Pena que nunca ocorreu nos ultimos cem anos e provavelmente nao vai ocorrer nos proximos 100.. :lol: :lol: Bom, so fiz essa satira acima pra ressaltar como ;e o negocio aqui. Falando serio, realmente foi um grande espetaculo de neve na Argentina. Eu vi uma foto de Ezeiza que tinha uns 20cm de neve no chae. Boa Cacella!!! Vc disse tudo, É um Show de bola de recalques de inveja! he he he Nossa, 20cm de neve o chão em Ezeiza? :shock: VALEU Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bruno Saraiva Posted July 11, 2007 at 03:28 PM Share Posted July 11, 2007 at 03:28 PM Grande Cacella. Os seus comentários são de uma cientificidade sem limites. Onde foi que você aprendeu ciências? E a UnB que parecia ter algum prestígio... Ao contrário, particularmente sou um grande defensor do frio... europeu, japonês... se o senhor quiser me fazer o imenso favor de suprimir meus constrangimentos econômicos e me dar, assim mesmo, no dom e na dádiva, uma passagem aérea só de ida para qualquer país acima de 40º e com IDH superior a 0.95 - com alguma rendinha pra eu me sustentar, lógico -, eu juro que lhe deverei pelo resto da vida. Aliás, esqueço de Sul do Brasil rapidinho. (Apesar de que nunca vou achar, com toda a sinceridade, a sua Brasília tão homóloga quanto a Rep. Sulina, me desculpe, são climas bem diferentes, na teoria e na prática.) Mas particularmente não me interesso pela Argentina ou qualquer país latino. São assim, latinos demais. Possuo alguns outros valores mais importantes que o frio e a neve - no meu ponto de vista, lógico - de modo a extrair rendimento ontológico de coisas que considero mais importantes (como ciências, mas as sociais, isto aqui pra mim não passa de um interesse residual). Você, ao contrário, está em posição particularmente aguda, já que parece um dos mais encantados e já que está num dos locais mais improváveis para frio de fato - como você próprio adora dizer - neste país tropical. (E eu concordo, ele é tropical em sua maioria.) Daí, é compreensível, inclusive verificando sua já reconhecida presunção e megalomania, que estas condições produzam recalques e complexos psicológicos desafiadores aos psicólogos, de modo que precise utilizar alguns sulistas loucos apaixonados por frio como bodes expiatórios para seus problemas existenciais, ao ponto de ser obrigado a lançar mão do deboche e da calúnia; muito bem dissimulados pelo discurso de "cientista despojado", espécie de ostentação mal sucedida da imagem do gênio excêntrico que julgas ser. Sou assim também com as negações da ciência, os pós-modernos... mas ainda bem que não com frio e neve. Se tiver recursos, só fico neste país do futuro quando for mais que obrigado. Agora, definitivamente, é melhor, para quem gosta de frio e detesta calor - e depende de acesso cultural significativo para viver - estar aqui do que aí, concordas? Particularmente, não consigo "sobreviver" direito nos climas centrais. Ultimamente, o clima daqui também tem me irritado bastante, mas infelizmente daqui não posso "emigrar" por razões externas. abraços Zeo, acho que tu viveria bem em Santigado do Chile. Buenos Aires e Montevideo também seriam do teu agrado. O problema está na origem latina. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silvio Coletty Posted July 11, 2007 at 04:50 PM Share Posted July 11, 2007 at 04:50 PM Os ultimos posts sao um SHOW DE BOLA de recalques e inveja... :lol: :lol: Ah...me lembrei de uma musica pra voces... "Moro num pais tropical, abencoado por Deus e bonito por natureza..."ps: Pensei que fosse ouvir mais comentarios e detalhes sobre essa onda de frio na Argentina, Paraguai e Bolivia... Se algum dia fosse possivel cair uma neve em Porto Alegre como caiu em Buenos Aires eu imagina como estaria isso aqui. Pena que nunca ocorreu nos ultimos cem anos e provavelmente nao vai ocorrer nos proximos 100.. :lol: :lol: Bom, so fiz essa satira acima pra ressaltar como ;e o negocio aqui. Falando serio, realmente foi um grande espetaculo de neve na Argentina. Eu vi uma foto de Ezeiza que tinha uns 20cm de neve no chae. Boa Cacella!!! Vc disse tudo, É um Show de bola de recalques de inveja! he he he Nossa, 20cm de neve o chão em Ezeiza? :shock: VALEU Não, não Ronnie, não sejam tão modestos vcs dois agora, vcs merecem os elogios pelo Show de recalques e inveja que nos vem proporcionando!!! Eu, o Bruno, o Zeo e outros, somos café com Leite perto de vcs!!! :twisted: Aliás, os dois são cariocas, não?? Estão acostumados a ver neve e frio extremo a menos de 2 horas do Centro do Rio!!! Olhem o Título do Tópico: "NEVE EM BUENOS AIRES" E Olhem o primeiro post do Cacella: http://www.clarin.com/diario/2007/07/09/um/m-01453873.htm Se nao for dessa vez no sul...nao vai mais Ninguém que não seja recalcado ao extremo ou morrendo de inveja cria um tópico com o Título "Neve em Buenos Aires" e coloca o primeiro post falando do Sul do Brasil!!! Não tem nada a ver uma coisa com a outra!!! Já o Ronnie, se olhar todos os tópicos que ele criou esse ano, todos falam de "Neve na África do Sul", ou "Neve na Austrália", mas o conteúdo do Tópico só fala do Sul do Brasil!!! :? Estranho não?? Ah... me lembrei de uma música pra voces... "Tenhooo ciúmes, ciúmes de você... Ciúmes de Vocêêêê, Ciúúúmes de Vocêêê..." :lol: :lol: :lol: Sds. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeocit Posted July 11, 2007 at 05:06 PM Share Posted July 11, 2007 at 05:06 PM Bruno, de fato, concordo plenamente... o fato é que, pelos constrangimentos econômicos, eu desconheço Santiago e BsAs. Mas por relatos de amigos e pelo conhecimento "indireto" (teórico), sei que são cidades fantásticas, quero dizer, não são nenhuma Paris, Londres etc. em termos culturais ou até mesmo climáticos, mas de fato tem um ar temperado muito mais presente e, cá entre nós, BsAs tem mais bibliotecas do que o Brasil inteiro junto (já Paris tem 3x mais bibliotecas do que BsAs, além da Nationale Française, que é a segunda maior do mundo, atrás da do Congresso dos EUA. Meu deus, estes caras são "fodas"...) Veja lá, não sou tão xenófobo, mas não agüento o "jeitinho", (e nós aqui temos um espécime que demonstra tal lógica genuinamente tupiniquim e latina a um nível quase estereotipado - ou melhor, ele é o estereótipo perfeito feito gente) o meu lance é lógica moderna levada ao extremo. Mas, assim como escolhi Curitiba através de critérios muito claros e objetivos p/ aproximar-me do "ideal", poderia muito bem morar nestas 2 cidades: estaria mais próximo do ideal. PoA é legal também, mas acho que o verão não compensa o inverno, e há problemas de ordem familiar e econômicos. (Apesar da UFRGS ser bem melhor do que a UFPR.) E não teria tanto problema de visto etc... apenas falar espanhol é o problema. Enfim, vamos ver. abraço Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Evandro Alves Posted July 11, 2007 at 05:09 PM Share Posted July 11, 2007 at 05:09 PM :twisted: :twisted: :twisted: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronald Posted July 11, 2007 at 05:13 PM Share Posted July 11, 2007 at 05:13 PM (edited) Pelo menos eu caio na real. Vivo numa cidade de clima tropical sim. Não preciso ficar achando que vivo num clima Europeu, que temos a neve todos os anos no pais, como acontece com certas pessoas por aqui. Claro que não são todas, e acho que nem vc é assim, Silvio. Sem querer ofender, mas a realidade do clima do Sul é bem diferente do que alguns imaginam. Dão enfase demais a qualquer evento de frio por aqui e não olhamos para fora de nossa "casa". Abraços, Edited July 11, 2007 at 05:19 PM by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeocit Posted July 11, 2007 at 05:13 PM Share Posted July 11, 2007 at 05:13 PM (edited) Aliás, dá até um medo de ir pra BsAs, ver uma cidade semelhante a ctba urbanisticamente falando, maior proximidade cultural com a cultura dominante (européia, a qual "pago pau", só que explicitamente - assim, para não fazer parte dos "recalcados"), um cenário cultural de dar inveja à Cidade Maravilhosa, SP e qualquer capital tupiniquim, além de um clima que já pode ser considerado temperado, apesar de um inverno muito distante do centro-norte europeu, Tokyo, leste norte-americano etc. Como não sou nada bairrista (ao contrário dos nossos "recalcados"), talvez ficaria doido querendo não retornar ao país do futuro. Talvez o fato de a Argentina não estar "bem das pernas" economicamente, quero dizer, a longo prazo, fosse uma justificativa para o retorno, apesar disso implicar numa crença descabida e incoerente para com o "país do futuro". Enfim, vamos ver. (É off-topic, mas este tópico foi criado tão somente com objetivos cínicos.) Post-script Temos um especialista incompreendido neste fórum de meteorologia. Apesar de conhecer a maioria das normais climatológicas de cidades sulinas, dominar os regimes pluviométricos, de nivosidade; conhecer os extremos de temperatura das principais cidades nas últimas 2 normais e nos últimos 100 anos, analisar a mecânica climática de cidades sulinas no W underground; conhecer os registros europeus e norte-americanos para efeito de comparação e, de quebra, ter conhecimento de causa, pragmático, subjetivo etc., ele não é reconhecido como tal. Edited July 11, 2007 at 05:20 PM by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Evandro Alves Posted July 11, 2007 at 05:14 PM Share Posted July 11, 2007 at 05:14 PM Zeocit, espanhol para mim não é problema... o problema é arrumar um trampo decente em Santiago para me mandar de vez para lá, já que os países europeus e norte-americanos estão cheios de frescuras com emigrantes brazucas que querem oferecer sua força de trabalho. Buenos Aires está fora da minha lista por apresentar os mesmos problemas sócio-econômicos da Terra Brasilis: Não troco seis por meia-dúzia... :twisted: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeocit Posted July 11, 2007 at 05:32 PM Share Posted July 11, 2007 at 05:32 PM Mas Evandrão, estamos na América Latina. Ou melhor, "latrinha". Todos os países aqui presentes são subdesenvolvidos (seja o que isso significar; economicamente, culturalmente, socialmente etc.). Os únicos verdadeiramente "desenvolvidos" são aqueles que definem os critérios do que é desenvolvido, aqueles que instituíram o sistema de valores, critérios e referenciais do mundo ocidental, quais sejam, Europa e EUA. O Japão conseguiu ascender dada uma particularidade histórica - já que sempre compartilharam elementos culturais homólogos aos europeus mesmo antes da segunda guerra mundial. (Como a imensa disciplina, a apologia à ordem, à organização etc.) No entanto, BsAs possui melhores índices do que as grandes capitais brasileiras. Vc pegou uma parte pobre, e essas partes existem em toda a Am. Latina. Exceto em cidades pequenas e relativamente ricas das regiões mais socialmente desenvolvidas, como SC. (Só que aí também não tem um mercado e uma sociedade muito complexos.) Se vc estabelecer como critérios um mercado rico e complexo, um grande acesso cultural etc - isto é, uma cidade grande, dotada de uma riqueza econômica considerável, necessariamente teremos graves problemas sociais, ou pelo menos problemas significativos. Mas isso nào quer dizer que eles sejam homólogos ao Brasil. É fato que a Argentina possui índices sociais melhores que os do Brasil. Acho que a única coisa que o Brasil "tem mais" é PIB, isto é, o mercado é maior em termos absolutos (tamanho absoluto do mercado). Em termos relativos, nem isso. Quer dizer, SP tem 18 milhões de hab, o Brasil tem uns 180. Se a Argentina atingir 30 milhões já é muito... Quanto ao Chile, eu reveria um pouco a sua posição, pois eles não são nada "cosmopolitas". O Chile é um dos países mais reacionários do mundo - e isto não é papo de esquerdista. Vc que é um cara "moderno" vai sentir bem o conservadorismo cultural dos caras. E eles também são latinos, seguem uma lógica latina e uma cultura latinas, apesar das reformas econômicas e do liberalismo que lá se assentou de maneira mais concreta. Eles são liberais econômicos, e tão somente, mas há de fato melhores índices econômicos, que refletem necessariamente em melhorias sociais. Definitivamente são os melhores referenciais disponíveis na Am. Latina, em se tratando de "desenvolvimento" social, cultural e econômico. Todos estes locais estão anos-luz de distância dos "países centrais", dos dominantes etc., o que não quer dizer que sejam todos iguais. O Brasil é e sempre será o monopolizador das brutalidades humanas, porém, transfiguradas e estilizadas pela aprazível estética da extroversão e "felicidade" dos "campos alegremente baldios" (ie.: favelas, depósitos humanos) - cultura a qual, não bastasse ter toda uma imensa emissora a subsumir, nosso espécime trocaliente carioquês contribui muito a se reproduzir. forte abraço Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fábio Torales Posted July 11, 2007 at 05:33 PM Share Posted July 11, 2007 at 05:33 PM Buenos Aires é uma excelente cidade para se passar uma semana. Santiago é a cidade sulamericana mais próxima do "padrão europeu". Baixíssima criminalidade, ruas limpas, cidade organizada, sem jeitinho brasileiro, pessoas responsáveis. O verão de lá é bem quente e seco. O inverno é bem gelado e fica a 30 minutos de uma grande estação de esqui. Ainda assim é possível pegar neve em diferentes épocas do ano. Ronye, é engraçado que, quando dizes que devemos enxergar a verdade sobre a neve do Brasil, tu colocas uma assinatura comemorando a eleição (?) do Cristo Redentor e fala do Pan-roubalheira do Brasil com o maior orgulho. Então a verdade é que, zeocitisticamente falando, cada um gosta de colocar mesmo a pimenta nos olhos dos outros. Mas isso o Cacella é o rei. Seu objetivo é desmistificar o inverno sul-brasileiro. Querendo que eu não sinta frio com as máximas abaixo dos 10 graus em Porto Alegre com vento cortante, tampouco as temperaturas negativas que varreram o sul do estado nesta manhã. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeocit Posted July 11, 2007 at 05:42 PM Share Posted July 11, 2007 at 05:42 PM (edited) Esta mensagem apareceu duplicada aqui, por alguma razão. Edited July 12, 2007 at 12:07 AM by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Evandro Alves Posted July 11, 2007 at 06:19 PM Share Posted July 11, 2007 at 06:19 PM Mas Evandrão, estamos na América Latina. Ou melhor, "latrinha". Todos os países aqui presentes são subdesenvolvidos (seja o que isso significar; economicamente, culturalmente, socialmente etc.). Os únicos verdadeiramente "desenvolvidos" são aqueles que definem os critérios do que é desenvolvido, aqueles que instituíram o sistema de valores, critérios e referenciais do mundo ocidental, quais sejam, Europa e EUA. O Japão conseguiu ascender dada uma particularidade histórica - já que sempre compartilharam elementos culturais homólogos aos europeus mesmo antes da segunda guerra mundial. (Como a imensa disciplina, a apologia à ordem, à organização etc.) "América Latrina" vc quis dizer, não? 8) Quanto ao Japão, eles são de uma singularidade impressionante... por isso que eu pago pau para eles abertamente. Conseguiram criar uma sociedade cosmopolita nas grandes metrópoles sem abrir mão dos costumes tradicionais, com todos os elementos positivos dos valores ocidentais (democracia, liberdade de expressão, etc.). Uma verdadeira antítese deles em relação aos últimos ítens que citei é a China, país que abomino. Quanto ao Chile, eu reveria um pouco a sua posição, pois eles não são nada "cosmopolitas". O Chile é um dos países mais reacionários do mundo - e isto não é papo de esquerdista. Vc que é um cara "moderno" vai sentir bem o conservadorismo cultural dos caras. E eles também são latinos, seguem uma lógica latina e uma cultura latinas, apesar das reformas econômicas e do liberalismo que lá se assentou de maneira mais concreta. Eles são liberais econômicos, e tão somente, mas há de fato melhores índices econômicos, que refletem necessariamente em melhorias sociais. Definitivamente são os melhores referenciais disponíveis na Am. Latina, em se tratando de "desenvolvimento" social, cultural e econômico. forte abraço É exatamente isso que ocorre na China, só que lá o buraco é mais embaixo... o liberalismo econômico está travestido com as piores idéias da "esquerda" comunista que ainda manda naquele país. Enquanto 300 milhões vivem mais ou menos bem por lá, outros 950 milhões sofrem com a pobreza e com os mandos e desmandos de um governo corrupto, ineficiente e injusto com as camadas mais pobres da sociedade. Valeu pela dica... como definitivamente não me dou bem com conservadorismo cultural, vou rever os meus conceitos em relação ao Chile... abraços!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bruno Saraiva Posted July 11, 2007 at 09:42 PM Share Posted July 11, 2007 at 09:42 PM Em termos culturais o Uruguay e a Argentina colocam o Brasil no chinelo. O nível de instrução destas duas nações eu considero elevado, mesmo comparando com economias mais fortes. A forte corrente conservadora (fechada) típica de países latino-americanos foi a grande causa para o baixo desenvolvimento destas nações se as compararmos com as economias emergentes asiáticas. Barreitas para o desenvolvimento econômico impediram que o desenvolvimento cultural fosse ainda mais alavancado pelo crescimento econômico. O Uruguay, como país é uma pena. Tinha tudo para ser a suíça latino-americana. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Michel do Lago Amaro Posted July 11, 2007 at 11:26 PM Share Posted July 11, 2007 at 11:26 PM (edited) Vc disse tudo, É um Show de bola de recalques de inveja! he he he Nossa, 20cm de neve o chão em Ezeiza? :shock: VALEU Edited July 11, 2007 at 11:35 PM by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Michel do Lago Amaro Posted July 11, 2007 at 11:29 PM Share Posted July 11, 2007 at 11:29 PM Vc disse tudo, É um Show de bola de recalques de inveja! he he he Nossa, 20cm de neve o chão em Ezeiza? :shock: VALEU Inveja do quê? Sejam mais específicos. Se for da neve argentina talvez. Em relação às outras regiões do Brasil, sinceramente, os sulistas NÃO TÊM MOTIVO ALGUM PARA SENTIR INVEJA. Muito pelo contrário... Não existe neve de verdade no Brasil? Ela é muito rara, mas pode existir sim. Vejam as fotos de 1965, 1957, 1994... Nunca nevou de verdade em Porto Alegre? Então o que foi que ocorreu lá em 1984. Algum avião descarregou pedaços de isopor do céu...??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bruno Saraiva Posted July 11, 2007 at 11:40 PM Share Posted July 11, 2007 at 11:40 PM Vc disse tudo, É um Show de bola de recalques de inveja! he he he Nossa, 20cm de neve o chão em Ezeiza? :shock: VALEU Inveja do quê? Sejam mais específicos. Se for da neve argentina talvez. Em relação às outras regiões do Brasil, sinceramente, os sulistas NÃO TÊM MOTIVO ALGUM PARA SENTIR INVEJA. Muito pelo contrário... Não existe neve de verdade no Brasil? Ela é muito rara, mas pode existir sim. Vejam as fotos de 1965, 1957, 1994... Nunca nevou de verdade em Porto Alegre? Então o que foi que ocorreu lá em 1984. Algum avião descarregou pedaços de isopor do céu...??? Para mim a neve de 1994 aqui em POA foi algo sensacional! Ano passado estava no trabalho, mas nevou na grande POA com acumulação razoável. Vídeos?? Isso não falta! Ah!! E com placas brancas, Cacella :twisted: http://www.youtube.com/watch?v=6g-y2Yip1EI Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeocit Posted July 12, 2007 at 12:22 AM Share Posted July 12, 2007 at 12:22 AM Em termos culturais o Uruguay e a Argentina colocam o Brasil no chinelo. O nível de instrução destas duas nações eu considero elevado, mesmo comparando com economias mais fortes. A forte corrente conservadora (fechada) típica de países latino-americanos foi a grande causa para o baixo desenvolvimento destas nações se as compararmos com as economias emergentes asiáticas. Barreitas para o desenvolvimento econômico impediram que o desenvolvimento cultural fosse ainda mais alavancado pelo crescimento econômico. O Uruguay, como país é uma pena. Tinha tudo para ser a suíça latino-americana. Que bom que nesta mensagem ao menos, ao contrário do mainstream econômico, tratas a estrutura econômica como um elemento relacionado e determinado também por outras estruturas, tal como a social ou a cultural. A determinação é sempre mútua, assim como demonstrou Weber. Um dos principais elementos de "entrave" econômico e cultural - em relação à cultura dominante, pois não existe tal coisa como "desenvolvimento natural", reificado, como se tivesse caído do céu - é a lógica da dádiva e do dom que permeia as relações sociais e econômicas nos países latino-americanos. Esta economia propriamente doméstica é uma espécie de economia simbólica - a mesma do seio familiar - que consiste em dissimular o valor objetivo das trocas materiais e dos interesses envolvidos nas trocas (sociais em geral) numa defasagem entre a dádiva e a retribuição, como que dissimulando o interesse envolvido no intercâmbio. Assim cria-se a "ilusão" de uma troca desinteressada - dando margem ao encantamento, por meio de virtudes como solidariedade, amor fraterno etc. - que a economia propriamente econômica, monetária, moderna, capitalista (mas não somente esta) desmistifica e objetiva em valores explícitos, objetivados em forma de dinheiro. A lógica da dádiva dissimula o interesse dos agentes envolvidos na permuta, e produz uma dívida tácita, implícita, que nunca é explicitada, e que na verdade toma forma de uma dívida moral para com aquele que ofereceu a dádiva, isto é, aquele que fez um favor. É a mesma lógica do "sabe com quem está falando", da dominação moral exercida por aqueles que dominam os recursos econômicos, oferecendo dádivas e colocando a maior parte da população em estado de débito. Como a própria lógica da dádiva, por ser simbólica, impede com que a retribuição do favor seja imediata e sob a forma impessoal e "fria" de dinheiro, aquele que recebe a dádiva acaba ficando numa posição dominada moral e simbolicamente. A defasagem entre a dádiva e a retribuição é a própria condição do encantamento Daí a possibilidade, por exemplo, de se representar o Brasil como "povo feliz", como "extrovertido", etc. etc. É exatamente porque suas condições materiais e a imensa e brutal desigualdade moral de todas as relações sociais brasileiras estão dissimuladas pela lógica da dádiva, que é possível este encantamento - e é precisamente a partir dele que os brasileiros (e a Globo, sobretudo) afirmam-se, mesmo ocupando as piores posições dentro do sistema de valores e referenciais ocidentais: desenvolvimento, cultura, "organização", limpeza e outros valores ocidentais (europeus). (O tal "jeitinho", a "malandragem" etc. tb são efeito disso. Formas de dissimular as relações de força e a extrema desigualdade das relações sociais em representações e num mundo simbólico aprazível, onde todos são felizes, amigos, extrovertidos etc. - porém, um mundo falso.) Isso atinge todos os níveis - inclusive economia e política - manifestando-se, por exemplo, na representação dos políticos brasileiros (e latino-americanos em geral) em tratar seu ofício como um favor à população, e mais, como se estivessem fadados a ocupar a posição de poder, merecendo, por "natureza", estar nesta posição. Como seus recursos econômicos são muito maiores que os da populaçào em geral - e como este domínio econômico está dissimulado pelo encantamento da dádiva, já que os favores inscrevem no político e naquele que oferece a dádiva as virtudes mais cultivadas -, a população em geral está em um eterno estado de débito (moral, simbólico), já que não tem como retribuir em igualdade - e nem pode, já que subverter o "coronel", o "doutor", implicaria nos constrangimentos mais acentuados, até mesmo violência física, em última instância. É a "dívida eterna". Condição de possibilidade da desigualdade econômica do "país do futuro". Ela está em todos os níveis. (Inclusive na pompa jurídica dos "doutô".) A lógica da dádiva, que é a lógica pré-capitalista tipicamente feudal, encontrava-se (e encontra-se) presente a toda força nas sociedades coronelistas, como o Brasil Império, no Nordeste etc., mas não somente aí, já que encontra-se presente também no Sul, dada a proximidade histórica que sucedeu na medida em que o intercâmbio cultural afastava os imigrantes de sua origem européia. A cultura latino-americana em geral possui uma evolução histórica típica desta forma de economia e de relações sociais. A lógica propriamente individualista e econômica (aquela tipicamente burguesa, por exemplo) não é a dominante nas relações latino-americanas, e daí sua incompatibilidade sociológica com o "progresso" econômico. Não é coincidência, portanto, que o grau de desenvolvimento econômico é análogo à presença de migração européia, já que há uma importação dos padrões e da história européias que produziram a lógica individualista e econômica, compatíveis com este padrão e esta história. No entanto, o que predomina nos países latino-americanos é a lógica da dádiva, e até que seja completamente suprimida (o que é quase impossível), o "pais do futuro" continuará "do futuro". Daí somos conduzidos ao dilema da necessidade de destruir e reformar completamente a "cultura brasileira", de modo a alcançar e realizar os ideais de progresso, de desenvolvimento etc. que são propriedades particulares de uma lógica cultural e econômica propriamente européia. O estudo da instituição do capitalismo em sociedades não-européias, como a Ásia, pode oferecer pistas, no entanto, sua economica simbólica e econômica é muito diferente da lógica da dádiva e latina, e muito mais compativel com o progresso. Para mais informações, procurem ler "A ética protestante e o espírito do capitalismo", de Max Weber e "Ensaio sobre a Dádiva", de Marcel Mauss, em seu livro "Ensaios de Sociologia", além de Marshall Sahlins. abraços P.S.: Este tópico não tem razão de ser. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexandre Aguiar Posted July 13, 2007 at 04:29 PM Share Posted July 13, 2007 at 04:29 PM Vou tratar exclusivamente das questões meteorológicas e saltar as discussões econômicas que são off-topic e nem leio. Li absurdos neste tópico. http://www.clarin.com/diario/2007/07/09/um/m-01453873.htm Se nao for dessa vez no sul...nao vai mais Foi desta vez. Nao estou atrasado nao...É que o assunto é muito relevante pra ficar escondido em um topico... Atrasadíssimo. A neve ocorreu na manhã de segunda-feira. Foi narrada em tempo real com imagens da televisão argentina no Blog Direto da MetSul: http://www.metsul.com/blog/?cod_blog=1&cod_publicacao=96 E discutida real time no tópico de previsão. Tua primeira mensagem é de terça de manhã. Apenas 24 horas depois que começou a nevar. Maldades a parte eu gostei da reportagem do Clarin. Disse que nao nevava desde 1918, o que nao é exatamente verdade. Se fosse considerado neve o que chamamos por aqui deve nevar quase todo ano por lá. Neve em flocos com acumulação é a primeira desde 1918. Já o que eles chamam de "agua nieve" caiu em na Grande Buenos Aires - não no Centro da Capital Federal - em oportunidades com frequência similar à verificada nas nossas "paraguaias" porto-alegrenses. Segundo o Clarin fez -32 em Rio negro e -18.8 em Bariloche... ISSO AQUI É NEVE MESMO... http://www.clarin.com/diario/2007/07/10/sociedad/s-01454334.htm Muito interessante a manchete do Clarín sobre a nevada ocorrida na manhã do dia 9 de julho: "Nevó en Capital y el GBA y fue una fiesta que nadie esperaba". Ninguém esperava neve na Argentina. O SMN não emitiu qualquer aviso porque segundo o seu meteorologista-chefe era um fenômeno muito raro para que fosse alertado. Em entrevista ao site de notícias da cidade de Buenos Aires, o SMN sustentava às sete da manhã de segunda-feira, pouco antes de começar a nevar na cidade, que apenas por milagre nevaria: "Las fuentes del Servicio Meteorológico Nacional habían señalado que una eventual nevada "sería casi un milagro". Sábado à noite (07/07) mostrava as projeções dos modelos na Ulbra TV e dizia que poderia nevar em Buenos Aires. No domingo, a MetSul colocou um boletim advertindo para neve no Uruguai e na Argentina. http://www.metsul.com/secoes/visualiza.php?cod_subsecao=1&cod_texto=834 Nada de surpresa. A Meteorologia argentina que falhou. Aliás, uma cidade do Dpto. de Colonia no sul do Uruguai ficou branca pela neve. Foi a primeira neve desde 1962. Os ultimos posts sao um SHOW DE BOLA de recalques e inveja... :lol: :lol: Pelo menos tem uma semelhan;ca entre Porto Alegre, o Rio, Brasilia e Manaus. Em nenhum desses lugares cai neve de verdade :twisted: :twisted: Ah...me lembrei de uma musica pra voces... "Moro num pais tropical, abencoado por Deus e bonito por natureza..." O Cacella menciona a palavra "sátira" no final do seu comentário, logo somente posso atribuir a uma "sátira" a colocação de Porto Alegre, Rio, Brasília e Manaus (!!!) no "mesmo saco". Destas cidades, apenas Porto Alegre teve neve. Nevou em Porto Alegre com acumulação em 24 de agosto de 1984: http://www.metsul.com/secoes/visualiza.php?cod_subsecao=32&cod_texto=201 O jejum de acumulação na capital gaúcha é de 23 anos. Já o de Buenos Aires era de 89 anos. Se considerada a Grande Buenos Aires, o jejum deles de acumulação era de 11 anos. O nosso é inferior a um ano, considerando a acumulação observada em São Leopoldo e Novo Hamburgo em 1 de setembro de 2006. ps: Pensei que fosse ouvir mais comentarios e detalhes sobre essa onda de frio na Argentina, Paraguai e Bolivia... Se algum dia fosse possivel cair uma neve em Porto Alegre como caiu em Buenos Aires eu imagina como estaria isso aqui. Pena que nunca ocorreu nos ultimos cem anos e provavelmente nao vai ocorrer nos proximos 100.. :lol: :lol: Pois é. Buenos Aires teve que esperar 89 anos para ver uma nevada. Quem sabe daqui a 89 anos eles não poderão ver de novo. Eu vi neve acumular na minha rua em PORTO ALEGRE em 24 de agosto de 1984. Também pensei que haveria maior repercussão no BAZ da nevada porteña. Poderia ter tido mais. No site da MetSul dedicamos a segunda-feira inteira para a capital argentina e Bolívia ainda temos muito material para publicar. Agora o interesse maior pela nossa neve local é justificado. Em jornalismo tem-se a regra que a esquina é mais importante que a Índia. O fato local sempre tem maior interesse. Aliás, para o Cacella, nosso mestre das estrelas e principiante em história climatológica gaúcha, trecho do Anuário Estatístico do Rio Grande do Sul do século XIX: "Os moradores de Porto Alegre devem recordar-se ainda do aspecto novo e surpreendente, que, ao amanhecer do dia 27 de julho de 1870, lhe apresentaram as montanhas que contornam a cidade, todas brancas de neve até alto dia. Em alguns valles que avistavam da capital as camadas de gelo duraram por dias deixando ver ao longe immensos lençoes brancos". Que acumulação, hein ? Por quatro dias os morros de Porto Alegre formavam um lençol branco. Eu vi uma foto de Ezeiza que tinha uns 20cm de neve no chae. Eu vi toda a cobertura ao vivo de dois canais da televisão argentina. Horas e horas de imagens. Não nevou 20 centímetros em Ezeiza. Oficialmente, o registro foi de 5 centímetros no Aeroporto. Mas na cidade vi imagens de acumulação que tranquilamente tinham 10 centímetros. Informação é poder. Desconhecimento histórico é ignorância científica. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vicente Limberger Posted July 13, 2007 at 05:05 PM Share Posted July 13, 2007 at 05:05 PM Neve na praça do obelisco x neve num distrito de Soledade Eu acho essa disputa meio desigual. Tenho me empenhado em desconstruir os vários mitos que cercam o clima abaixo do Paraná, nunca acreditei nesta história de "clima europeu", "clima temperado" e o diabo a 4. Nessa província existe a mania de olharmos apenas para nosso próprio umbigo, achando que o mundo acaba em Torres. A cobertura de fenômenos de frio em outros lugares é tímida na grande mídia, principalmente em locais de latitude semelhante, somando isso a da grande cobertura dos fenômenos locais, com exceção de poucos fanáticos por meteorologia, tem gente que acredita piamente que vive na Europa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexandre Aguiar Posted July 13, 2007 at 05:25 PM Share Posted July 13, 2007 at 05:25 PM Neve na praça do obelisco x neve num distrito de Soledade Eu acho essa disputa meio desigual. Tenho me empenhado em desconstruir os vários mitos que cercam o clima abaixo do Paraná, nunca acreditei nesta história de "clima europeu", "clima temperado" e o diabo a 4. Nessa província existe a mania de olharmos apenas para nosso próprio umbigo, achando que o mundo acaba em Torres. A cobertura de fenômenos de frio em outros lugares é tímida na grande mídia, principalmente em locais de latitude semelhante, somando isso a da grande cobertura dos fenômenos locais, com exceção de poucos fanáticos por meteorologia, tem gente que acredita piamente que vive na Europa. Deves olhar mais a cobertura da mídia internacional. Verás que tuia idéia está completamente equivocada. Nos Estados Unidos, qualquer emissora local da Flórida abre programação e passa a transmitir ininterruptamente em caso de tempestade tropical com vento de 80 km/h. Há casos de ciclones extratropicais intensos com vento de 100/110 km/h no Rio Grande do Sul que sequer os alertas da Meteorologia saem no jornal. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bruno Saraiva Posted July 13, 2007 at 05:26 PM Share Posted July 13, 2007 at 05:26 PM Vicente, já fui para a Europa 3 vezes (2 vezes no inverno), já fui para os EUA outras 3 vezes (2 vezes no inverno) e inúmeras vezes para a Argentina. Portanto, felizmente sou um cara viajado e experimentado e sei distinguir climas subtropicais de temperados. Aqui no RS não possuímos um clima europeu, mas não por isso que deveremos dizer que não faz frio por aqui e é aí que está o X da questão. Frio faz. Ele não é europeu, mas é frio no inverno sim. Concordo que o clima de Porto Alegre onde nós dois vivemos é ridículo perto do interior do Estado. Aqui temos média de 14,2C em junho, 14,1C em julho e 14,5C em Agosto. É a cidade menos fria do RS. Mas e o interior? Tu acha que o pessoal que vive na campanha com médias que variam entre 10C e 12C devem usar mangas curtas durante o 5 meses mais frios do ano? Cara, em uma cidade como Livramento onde meus pais vivem é quase que constantemente frio. As médias das mínimas são de 6/7C e das máximas aos redor dos 16C. Isso não é frio? O quê falar da serra, então? Tu achas que o pessoal que vive em caxias do Sul e Vacaria devem se comprtar como se estivessem em um paraíso tropical com uma média das máximas ao redor de 14/15C no inverno? Aqui em Porto Alegre é realmente muito xoxo quando nos comparamos com o interior, por isso tome cuidado para que vc não seja considerado provinciano, da província de Porto Alegre. Viaje para o interior tente passear de manga curta nas noites de 1ºC/-1ºC da campanha e da serra gaúcha. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexandre Aguiar Posted July 13, 2007 at 05:42 PM Share Posted July 13, 2007 at 05:42 PM Vicente, já fui para a Europa 3 vezes (2 vezes no inverno), já fui para os EUA outras 3 vezes (2 vezes no inverno) e inúmeras vezes para a Argentina. Portanto, felizmente sou um cara viajado e experimentado e sei distinguir climas subtropicais de temperados. Aqui no RS não possuímos um clima europeu, mas não por isso que deveremos dizer que não faz frio por aqui e é aí que está o X da questão. Frio faz. Ele não é europeu, mas é frio no inverno sim. Concordo que o clima de Porto Alegre onde nós dois vivemos é ridículo perto do interior do Estado. Aqui temos média de 14,2C em junho, 14,1C em julho e 14,5C em Agosto. É a cidade menos fria do RS. Mas e o interior? Tu acha que o pessoal que vive na campanha com médias que variam entre 10C e 12C devem usar mangas curtas durante o 5 meses mais frios do ano? Cara, em uma cidade como Livramento onde meus pais vivem é quase que constantemente frio. As médias das mínimas são de 6/7C e das máximas aos redor dos 16C. Isso não é frio? O quê falar da serra, então? Tu achas que o pessoal que vive em caxias do Sul e Vacaria devem se comprtar como se estivessem em um paraíso tropical com uma média das máximas ao redor de 14/15C no inverno? Aqui em Porto Alegre é realmente muito xoxo quando nos comparamos com o interior, por isso tome cuidado para que vc não seja considerado provinciano, da província de Porto Alegre. Viaje para o interior tente passear de manga curta nas noites de 1ºC/-1ºC da campanha e da serra gaúcha. Bruno, o Vicente é um playbozinho urbano que sabe identificar no mapa a estação de esqui da África do Sul, mas não faz a menor idéia do que é a vida na Campanha Gaúcha. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vicente Limberger Posted July 13, 2007 at 05:50 PM Share Posted July 13, 2007 at 05:50 PM Vicente, já fui para a Europa 3 vezes (2 vezes no inverno), já fui para os EUA outras 3 vezes (2 vezes no inverno) e inúmeras vezes para a Argentina. Portanto, felizmente sou um cara viajado e experimentado e sei distinguir climas subtropicais de temperados. Aqui no RS não possuímos um clima europeu, mas não por isso que deveremos dizer que não faz frio por aqui e é aí que está o X da questão. Frio faz. Ele não é europeu, mas é frio no inverno sim. Concordo que o clima de Porto Alegre onde nós dois vivemos é ridículo perto do interior do Estado. Aqui temos média de 14,2C em junho, 14,1C em julho e 14,5C em Agosto. É a cidade menos fria do RS. Mas e o interior? Tu acha que o pessoal que vive na campanha com médias que variam entre 10C e 12C devem usar mangas curtas durante o 5 meses mais frios do ano? Cara, em uma cidade como Livramento onde meus pais vivem é quase que constantemente frio. As médias das mínimas são de 6/7C e das máximas aos redor dos 16C. Isso não é frio? O quê falar da serra, então? Tu achas que o pessoal que vive em caxias do Sul e Vacaria devem se comprtar como se estivessem em um paraíso tropical com uma média das máximas ao redor de 14/15C no inverno? Aqui em Porto Alegre é realmente muito xoxo quando nos comparamos com o interior, por isso tome cuidado para que vc não seja considerado provinciano, da província de Porto Alegre. Viaje para o interior tente passear de manga curta nas noites de 1ºC/-1ºC da campanha e da serra gaúcha. Eu nunca disse que frio não fazia, mas que por aqui sempre se tende ao exagero de tratar o Sul do país como sinônimo de frio. Imagine a confusão de alguém de, por exemplo, Nova York ao vir para cá após ouvir relatos sobre o nosso clima e constatar que na verdade faz menos frio que muitas regiões consideradas quentes onde ele vive. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vicente Limberger Posted July 13, 2007 at 05:54 PM Share Posted July 13, 2007 at 05:54 PM Vicente, já fui para a Europa 3 vezes (2 vezes no inverno), já fui para os EUA outras 3 vezes (2 vezes no inverno) e inúmeras vezes para a Argentina. Portanto, felizmente sou um cara viajado e experimentado e sei distinguir climas subtropicais de temperados. Aqui no RS não possuímos um clima europeu, mas não por isso que deveremos dizer que não faz frio por aqui e é aí que está o X da questão. Frio faz. Ele não é europeu, mas é frio no inverno sim. Concordo que o clima de Porto Alegre onde nós dois vivemos é ridículo perto do interior do Estado. Aqui temos média de 14,2C em junho, 14,1C em julho e 14,5C em Agosto. É a cidade menos fria do RS. Mas e o interior? Tu acha que o pessoal que vive na campanha com médias que variam entre 10C e 12C devem usar mangas curtas durante o 5 meses mais frios do ano? Cara, em uma cidade como Livramento onde meus pais vivem é quase que constantemente frio. As médias das mínimas são de 6/7C e das máximas aos redor dos 16C. Isso não é frio? O quê falar da serra, então? Tu achas que o pessoal que vive em caxias do Sul e Vacaria devem se comprtar como se estivessem em um paraíso tropical com uma média das máximas ao redor de 14/15C no inverno? Aqui em Porto Alegre é realmente muito xoxo quando nos comparamos com o interior, por isso tome cuidado para que vc não seja considerado provinciano, da província de Porto Alegre. Viaje para o interior tente passear de manga curta nas noites de 1ºC/-1ºC da campanha e da serra gaúcha. Bruno, o Vicente é um playbozinho urbano que sabe identificar no mapa a estação de esqui da África do Sul, mas não faz a menor idéia do que é a vida na Campanha Gaúcha. :lol: É a revolução proletária do PCPP (partido comunista polar dos pampas) :!: Quem discordar que vivemos na Antártida brasileira será fuzilado no paredón, ou então enviado para um Gulag em Soledade :!: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bruno Saraiva Posted July 13, 2007 at 06:00 PM Share Posted July 13, 2007 at 06:00 PM Eu vou convidar o vicente para dormir uma noite na minha casa em canela sem aquecimento ligado. Daí eu vou querer que ele durma sem camisa e apenas de lençol como ele gostaria que todos os gaúchos vizessem :twisted: Meu medo é que ele não acorde no dia seguinte... Sobre essa história de tentar demistificar o clima do sul do Brasil, eu vou começar a tentar desmistificar o clima do Rio de Janeiro e de Brasília utilizando as mesmas armas dos meus queridos oponentes. Antes, queria deixar claro aqui que já morei em Brasília por 2 anos e sei perfeitamente como é o clima da cidade. O Rio eu já fui 6 vezes e tive que vestir terno e gravata sob o sol e calor de dezembro por duas oportunidades. nas outras fui como turista e torcedor do grêmio ser campeão da copa do Brasil em cima do flamengo no maracanã. Cacella! Brasília não é seca! Toda aquele gramado acizentado da cidade e aquele sangue no nariz que corre durante a noite não representa secura do ar. Aquilo tudo é frescura do povo de lá. Eu consigo correr uma maratona no Parque da Cidade às 3 horas da tarde sob o sol do final de agosto. Os Brasilenes são frescos. Seco mesmo é o deserto do Saara. Lá não há vegetação. Lá não há cidades e lá ninguém sobrevive. Ronald, o RJ não é quente no verão. O povo do Rio é muito fiasquento. Tem toda aquela brisa marítima ao seu dispor. Se tá quente em Bangu o mulek (como vcs gostam de dizer) pega o metrô para zona sul e depois spbe num frescão que vai direto para a Barra da Tijuca. Calor mesmo se passa no interior do paraguay, mais especificamente no Chaco. Lá temperaturas de 48ºC num local onde não há vento e praias por perto realmente fazem o cara sofrer. Os 40ºC de Bangu são fichinha... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bruno Saraiva Posted July 13, 2007 at 06:09 PM Share Posted July 13, 2007 at 06:09 PM Vicente, já fui para a Europa 3 vezes (2 vezes no inverno), já fui para os EUA outras 3 vezes (2 vezes no inverno) e inúmeras vezes para a Argentina. Portanto, felizmente sou um cara viajado e experimentado e sei distinguir climas subtropicais de temperados. Aqui no RS não possuímos um clima europeu, mas não por isso que deveremos dizer que não faz frio por aqui e é aí que está o X da questão. Frio faz. Ele não é europeu, mas é frio no inverno sim. Concordo que o clima de Porto Alegre onde nós dois vivemos é ridículo perto do interior do Estado. Aqui temos média de 14,2C em junho, 14,1C em julho e 14,5C em Agosto. É a cidade menos fria do RS. Mas e o interior? Tu acha que o pessoal que vive na campanha com médias que variam entre 10C e 12C devem usar mangas curtas durante o 5 meses mais frios do ano? Cara, em uma cidade como Livramento onde meus pais vivem é quase que constantemente frio. As médias das mínimas são de 6/7C e das máximas aos redor dos 16C. Isso não é frio? O quê falar da serra, então? Tu achas que o pessoal que vive em caxias do Sul e Vacaria devem se comprtar como se estivessem em um paraíso tropical com uma média das máximas ao redor de 14/15C no inverno? Aqui em Porto Alegre é realmente muito xoxo quando nos comparamos com o interior, por isso tome cuidado para que vc não seja considerado provinciano, da província de Porto Alegre. Viaje para o interior tente passear de manga curta nas noites de 1ºC/-1ºC da campanha e da serra gaúcha. Eu nunca disse que frio não fazia, mas que por aqui sempre se tende ao exagero de tratar o Sul do país como sinônimo de frio. Imagine a confusão de alguém de, por exemplo, Nova York ao vir para cá após ouvir relatos sobre o nosso clima e constatar que na verdade faz menos frio que muitas regiões consideradas quentes onde ele vive. Vicente, não é aqui que isso ocorre! É em todos os lugares do mundo!! A mídia é assim em qualquer lugar do mundo, pois como Albert Einstein já dizia, tudo é relativo. O que é muito frio para a gente, é um dia normal de inverno em NY. O que é muito frio em SP, é um dia de inverno normal no RS. E a mídia se utiliza dos extremos de cada local para mostrar e vender notícia. Ou tu queria que o pessoal ontem colocasse uma notícia de uma linha para o maior rio em Porto Alegre desde 2000? Claro que não! Os repórteres saem para a rua para entrevistar, filmar e etc. E isso é bom. Eu, ao menos, adoro! Em NY quando faz -12ºC eu tenho certeza que a mídia eles sai colocando manchete nos jornais dizendo: "O Àrtico é aqui!". O Rio Hudson congelado faz NY parecer o mar do norte cheio de Icbergs!! Exagero? Claro que sim! Mas iso á natural da mídia em qualquer lugar do mundo, não somente aqui. Tu anda muito provinciano, Vicente!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vicente Limberger Posted July 13, 2007 at 06:13 PM Share Posted July 13, 2007 at 06:13 PM Eu vou convidar o vicente para dormir uma noite na minha casa em canela sem aquecimento ligado. Daí eu vou querer que ele durma sem camisa e apenas de lençol como ele gostaria que todos os gaúchos vizessem :twisted: Meu medo é que ele não acorde no dia seguinte... Se for uma noite qualquer, escolhida aleatoriamente, mesmo entre maio e setembro o aquecimento poderia não ser necessário. Ou vai dizer que não faz parte do "folclore" local usar roupas pesadas, mesmo com temperaturas próximas aos 20°C, como já vi várias vezes :?: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bruno Saraiva Posted July 13, 2007 at 06:37 PM Share Posted July 13, 2007 at 06:37 PM Eu vou convidar o vicente para dormir uma noite na minha casa em canela sem aquecimento ligado. Daí eu vou querer que ele durma sem camisa e apenas de lençol como ele gostaria que todos os gaúchos vizessem :twisted: Meu medo é que ele não acorde no dia seguinte... Se for uma noite qualquer, escolhida aleatoriamente, mesmo entre maio e setembro o aquecimento poderia não ser necessário. Ou vai dizer que não faz parte do "folclore" local usar roupas pesadas, mesmo com temperaturas próximas aos 20°C, como já vi várias vezes :?: Fechado, mas tem que ser entre junho e agosto. Independentemente da temperatura que está na rua, a casa está sempre gelada (entre 10ºC e 12°C) sem aquecimento ligado. Em eventos de frio cai para até 5ºC entro de casa. Essa eu vou querer ver!! Outra, se as pessoas estão com roupas pesadas com 20°C não é porque estão com frio sob estas temperaturas, mas sim porque não são aficcionadas por previsão do tempo como a gente, e não sabem como se comportará o tempo numa viração qualquer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fábio Torales Posted July 13, 2007 at 09:08 PM Share Posted July 13, 2007 at 09:08 PM Vicente, já fui para a Europa 3 vezes (2 vezes no inverno), já fui para os EUA outras 3 vezes (2 vezes no inverno) e inúmeras vezes para a Argentina. Portanto, felizmente sou um cara viajado e experimentado e sei distinguir climas subtropicais de temperados. Aqui no RS não possuímos um clima europeu, mas não por isso que deveremos dizer que não faz frio por aqui e é aí que está o X da questão. Frio faz. Ele não é europeu, mas é frio no inverno sim. Concordo que o clima de Porto Alegre onde nós dois vivemos é ridículo perto do interior do Estado. Aqui temos média de 14,2C em junho, 14,1C em julho e 14,5C em Agosto. É a cidade menos fria do RS. Mas e o interior? Tu acha que o pessoal que vive na campanha com médias que variam entre 10C e 12C devem usar mangas curtas durante o 5 meses mais frios do ano? Cara, em uma cidade como Livramento onde meus pais vivem é quase que constantemente frio. As médias das mínimas são de 6/7C e das máximas aos redor dos 16C. Isso não é frio? O quê falar da serra, então? Tu achas que o pessoal que vive em caxias do Sul e Vacaria devem se comprtar como se estivessem em um paraíso tropical com uma média das máximas ao redor de 14/15C no inverno? Aqui em Porto Alegre é realmente muito xoxo quando nos comparamos com o interior, por isso tome cuidado para que vc não seja considerado provinciano, da província de Porto Alegre. Viaje para o interior tente passear de manga curta nas noites de 1ºC/-1ºC da campanha e da serra gaúcha. Eu nunca disse que frio não fazia, mas que por aqui sempre se tende ao exagero de tratar o Sul do país como sinônimo de frio. Imagine a confusão de alguém de, por exemplo, Nova York ao vir para cá após ouvir relatos sobre o nosso clima e constatar que na verdade faz menos frio que muitas regiões consideradas quentes onde ele vive. Vicente, não é aqui que isso ocorre! É em todos os lugares do mundo!! A mídia é assim em qualquer lugar do mundo, pois como Albert Einstein já dizia, tudo é relativo. O que é muito frio para a gente, é um dia normal de inverno em NY. O que é muito frio em SP, é um dia de inverno normal no RS. E a mídia se utiliza dos extremos de cada local para mostrar e vender notícia. Ou tu queria que o pessoal ontem colocasse uma notícia de uma linha para o maior rio em Porto Alegre desde 2000? Claro que não! Os repórteres saem para a rua para entrevistar, filmar e etc. E isso é bom. Eu, ao menos, adoro! Em NY quando faz -12ºC eu tenho certeza que a mídia eles sai colocando manchete nos jornais dizendo: "O Àrtico é aqui!". O Rio Hudson congelado faz NY parecer o mar do norte cheio de Icbergs!! Exagero? Claro que sim! Mas iso á natural da mídia em qualquer lugar do mundo, não somente aqui. Tu anda muito provinciano, Vicente!! Perfeito. O frio de Nova York é ridículo perto da Sibéria. O calor do Rio é ridículo perto do calor da Líbia. Tudo é relativo. A conclusão foi perfeita. Hoje pela manhã ouvindo o noticiário: algo atrapalha a abertura do pan no RJ - o frio!! Quanto fazia? 22 graus. O Vicente deve ter tido um ataque! Disseram que a corrida com a tocha ontem foi complicada devido ao frio muito forte que estava fazendo. E foi notícia. Óbvio que é relativo ao local e ao costume deste local. Outra, ninguém aqui do RS no BAZ fica repetindo essa ladainha. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronald Posted July 14, 2007 at 04:36 AM Share Posted July 14, 2007 at 04:36 AM Vicente, já fui para a Europa 3 vezes (2 vezes no inverno), já fui para os EUA outras 3 vezes (2 vezes no inverno) e inúmeras vezes para a Argentina. Portanto, felizmente sou um cara viajado e experimentado e sei distinguir climas subtropicais de temperados. Aqui no RS não possuímos um clima europeu, mas não por isso que deveremos dizer que não faz frio por aqui e é aí que está o X da questão. Frio faz. Ele não é europeu, mas é frio no inverno sim. Concordo que o clima de Porto Alegre onde nós dois vivemos é ridículo perto do interior do Estado. Aqui temos média de 14,2C em junho, 14,1C em julho e 14,5C em Agosto. É a cidade menos fria do RS. Mas e o interior? Tu acha que o pessoal que vive na campanha com médias que variam entre 10C e 12C devem usar mangas curtas durante o 5 meses mais frios do ano? Cara, em uma cidade como Livramento onde meus pais vivem é quase que constantemente frio. As médias das mínimas são de 6/7C e das máximas aos redor dos 16C. Isso não é frio? O quê falar da serra, então? Tu achas que o pessoal que vive em caxias do Sul e Vacaria devem se comprtar como se estivessem em um paraíso tropical com uma média das máximas ao redor de 14/15C no inverno? Aqui em Porto Alegre é realmente muito xoxo quando nos comparamos com o interior, por isso tome cuidado para que vc não seja considerado provinciano, da província de Porto Alegre. Viaje para o interior tente passear de manga curta nas noites de 1ºC/-1ºC da campanha e da serra gaúcha. Eu nunca disse que frio não fazia, mas que por aqui sempre se tende ao exagero de tratar o Sul do país como sinônimo de frio. Imagine a confusão de alguém de, por exemplo, Nova York ao vir para cá após ouvir relatos sobre o nosso clima e constatar que na verdade faz menos frio que muitas regiões consideradas quentes onde ele vive. Vicente, não é aqui que isso ocorre! É em todos os lugares do mundo!! A mídia é assim em qualquer lugar do mundo, pois como Albert Einstein já dizia, tudo é relativo. O que é muito frio para a gente, é um dia normal de inverno em NY. O que é muito frio em SP, é um dia de inverno normal no RS. E a mídia se utiliza dos extremos de cada local para mostrar e vender notícia. Ou tu queria que o pessoal ontem colocasse uma notícia de uma linha para o maior rio em Porto Alegre desde 2000? Claro que não! Os repórteres saem para a rua para entrevistar, filmar e etc. E isso é bom. Eu, ao menos, adoro! Em NY quando faz -12ºC eu tenho certeza que a mídia eles sai colocando manchete nos jornais dizendo: "O Àrtico é aqui!". O Rio Hudson congelado faz NY parecer o mar do norte cheio de Icbergs!! Exagero? Claro que sim! Mas iso á natural da mídia em qualquer lugar do mundo, não somente aqui. Tu anda muito provinciano, Vicente!! Perfeito. O frio de Nova York é ridículo perto da Sibéria. O calor do Rio é ridículo perto do calor da Líbia. Tudo é relativo. A conclusão foi perfeita. Hoje pela manhã ouvindo o noticiário: algo atrapalha a abertura do pan no RJ - o frio!! Quanto fazia? 22 graus. O Vicente deve ter tido um ataque! Disseram que a corrida com a tocha ontem foi complicada devido ao frio muito forte que estava fazendo. E foi notícia. Óbvio que é relativo ao local e ao costume deste local. Outra, ninguém aqui do RS no BAZ fica repetindo essa ladainha. Torales, para seu governo, ontem(quinta feira) a temperatura não passou de 20°C e chovia fraco e ventava bastante. A sensação térmica ficou bem baixa durante todo o dia. Claro, isto para o carioca já é FRIO mas para um Londrino não. Realmente, tudo é Relativo. Mas vc sabe como a imprensa é.... Estou com o Vicente, que, diga-se de passagem, é ai do RS. Sempre se tende ao exagero ao tratar o Sul do país como sinônimo de Frio. É isto que não está certo. Cara, bastou dar uma geadinha e a temperatura cair abaixo de zero para sair em todos os jornais, tv´s, radios.... inclusive, nos principais jornais do pais e em horario NOBRE!!!! A Globo/RBS é mestre em fazer isto!!! Aquele Ricardo Vondorf sai correndo para o morro da Igreja para dizer... Nossa!!! Como faz Frio em Santa Catarina!!!!!! Infelizmente é a MIDIA!!! Acredito que exatamente por não ser comum no nosso pais temperaturas abaixo de zero é o que a torna a ganhar tanto destaque pela mídia. Se fosse algo normal , não ganharia tanto destaque. Como está a neve no tal Vale da Neve em São Joaquim? :lol: Abraços, Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bruno Saraiva Posted July 14, 2007 at 03:03 PM Share Posted July 14, 2007 at 03:03 PM Ronald, isto é óbvio!! A questão antes era se fazia ou não fazia frio aqui, pois vc insistia que o Brasil era um país tropical por inteiro. Agora vc mudou de foco. Estás querendo desmistificar a mídia brasileira ao invés do frio. Na verdade o que tu quer é atucanar a galera com argumentos vagos... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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