Re: Abril 09 - Medias Compensadas (Parcial até 05/04)

[Caio César]

Pelo que tenho visto nos modelos penso que ainda há chances da normal ser recuperada com o que pode vir por aí. Teremos duas ondas de frio outonais e até o momento só tivemos calor.

[Renan]

Aqui também está acima da média (+2ºC) por enquanto

[Renan]

COM O FRIO QUE VEM VINDO, BAIXARÁ BEM AS MÉDIAS POR AQUI E SC.

 

Ronaldo, você não acha que o verão climático está se estendendo ?

[Guest]

Indo conta a tendência regional aqui na cidade do Rio abril está um pouco abaixo da média, as mínimas ainda não caíram muito é verdade, mas as máximas ficaram abaixo da média em 6 dos dos 8 dias de abril até agora (hoje em alguns lugares da cidade a máxima ficou até um pouco abaixo da média do mês mais "frio" do ano, caso da Vila Militar que fica numa região da cidade com média máxima de julho de 27,1 e não passou de 26,7 hoje), hoje a madrugada foi bem típica de março/abril mas a máxima foi mais para junho ou julho, bem agradável e com vento sudoeste.

[Ricardo Graça]

Hj em Itatiaia o dia foi típico de início de Outono tb... mínima de 19.3C e máxima de 28.0C, porém sem sensação de calor na sombra.

Sds.,

[Bruno]

Depois da rodada das 12Z saída agora a pouco, tenho boas esperanças que POA feche na média neste abril.

[Renan]

Depois da rodada das 12Z saída agora a pouco, tenho boas esperanças que POA feche na média neste abril.

 

PODERÁ FECHAR DENTRO OU ABAIXO DA MÉDIA EM BOA PARTE DO RS, SC E SUL DO PR.

 

Bem...significa que vai vir frio bem forte por aí mesmo :mrgreen:

Tomara que aconteça o mesmo por aqui, pois a anomalia está em +1,5ºC

[rodrigoalberto]

Abril 09 - Medias Simples (Parcial até 14/04) :

 

Morro da Igreja SC : 13,9 (10,1 / 17,7)

São Joaquim SC : 16,5 (11,3 / 21,7)

Campos do Jordão SP : 16,5 (11,8 / 21,2)

São José dos Ausentes RS : 16,6 (11,2 / 22,0)

Bom Jardim da Serra SC : 17,1 (12,5 / 21,7)

Gonçalves MG : 17,2 (12,2 / 22,1)

Cambui MG : 17,2 (12,3 / 22,1)

Cambará do Sul RS : 17,3 (11,8 / 22,8)

Monte Verde MG : 17,3 (12,5 / 22,0)

Senador Amaral MG : 17,4 (12,5 / 22,3)

Urupema SC : 17,5 (12,3 / 22,6)

Bom Repouso MG : 17,6 (12,6 / 22,6)

Bom Jesus RS : 17,9 (11,7 / 24,0)

São Bento do Sul SC: 18,0 (12,5 / 23,4)

Canela RS : 18,2 (13,7 / 22,7)

Vacaria RS : 18,4 (11,9 / 24,8)

Painel SC : 18,5 (13,0 / 24,0)

Maria da Fé MG : 18,5 (13,1 / 23,8)

Toledo MG : 18,7 13,9 / 23,4)

Munhoz MG : 18,7 (13,9 / 23,5)

Extrema MG : 18,7 (14,0 / 23,3)

General Carneiro : 18,8 (11,8 / 25,8)

Matos Costa SC : 19,0 (12,3 / 25,7)

Inacio Martins PR : 19,1 (14,0 / 24,1)

Bueno Brandão MG : 19,1 (14,1 / 24,0)

Delfim Moreira MG : 19,2 (14,2 / 24,1)

Calmon SC : 19,4 (12,7 / 26,0)

Caxias do Sul RS : 19,5 (15,2 / 23,8)

Caçador SC : 19,6 (13,3 / 25,9)

Canguçu RS : 19,6 (15,0 / 24,2)

Lages SC : 19,7 (13,9 / 25,4)

Guarapuava PR : 19,7 (14,4 / 25,0)

Caldas MG : 20,0 (14,6 / 25,4)

Fraiburgo SC : 20,1 (14,1 / 26,0)

Palmas PR : 20,2 (13,7 / 26,7)

Curitibanos SC : 20,2 (14,5 / 25,8)

Soledade RS : 21,0 (14,7 / 27,3)

Curitiba PR : 21,0 (16,2 / 25,8)

Porto Alegre RS : 22,3 (17,0 / 27,5)

São Paulo SP : 22,6 (18,3 / 26,9)

Florianopolis SC : 24,0 (19,6 / 28,4)

Nada mal para uma cidade que tem as condições geográficas (latitude, altitude, continentalidade) parecida com Curitiba, excetuando-se a urbanização.

[Bruno]

Verdade, Rodrigo. Me surpreendeu esta média de SBS.

[rodrigoalberto]

Verdade, Rodrigo. Me surpreendeu esta média de SBS.

É uma estação que vai surpreender, pois está na borda da Serra (encosta), à 830m em uma região de altitude média entre 900m~1000m (B. Rio Vermelho), mas que tem morros de até 1200m por perto (Rio Vermelho/Campo Alegre). Não é baixada, mas encosta, porque a Serra desce até 80m de altitude em Corupá/Schröder.

 

Não acompanho a outra estação que o ciram instalou em SBS (B. Mato Preto - 850m), que é uma encosta urbanizada na calha do Rio Negro. Esta deve ter as médias muito mais modestas.

[Rodrigo Lotfi]

Abril 09 - Medias Simples (Parcial até 14/04) :

 

São Bento do Sul SC: 18,0 (12,5 / 23,4)

 

Curitiba PR : 21,0 (16,2 / 25,8)

 

Nada mal para uma cidade que tem as condições geográficas (latitude, altitude, continentalidade) parecida com Curitiba, excetuando-se a urbanização.

 

Ai se ve a diferença do tipo de relevo (montanhoso x planalto) no clima, sem contar claro a urbanizaçao...e pela diferença alta nas minimas, alem de Sao Bento ser meio baixada, se ve tambem como a proximidade da serra do mar (MM) aumentam as minimas de Ctba...

[Bruno]

Rodrigos,

 

Não podemos esquecer do cerca de 1º de latitude mais ao sul pró SBS.

[rodrigoalberto]

Ai se ve a diferença do tipo de relevo (montanhoso x planalto) no clima

O tipo de relevo das duas cidades é ao meu ver muito parecido. Vejo somente duas diferenças:

1. é que o centro de SBS fica num vale, que deve proporcionar mínimas valiosas, porém o bairro Rio Vermelho onde fica a estação não é vale, é encosta.

2. SBS está na borda da Serra, ao menos o bairro onde a estação está instalada. Deste modo a comparação seria mais válida com alguma cidade mais a leste na RMC: São José dos Pinhais ou Tijucas do Sul, por exemplo.

 

, sem contar claro a urbanizaçao

Ah, isso sim, com certeza. Dá pra perceber grande diferença entre as duas estações de SBS (uma encosta rural, outra encosta urbanizada, as duas à mesma altitude), no sábado de aleluia a rural registrou 5,8°C e a urbanizada 9,0°C. Eu registrei no centro de SBS em um lugar de topo 10,0°C.

 

...e pela diferença alta nas minimas, alem de Sao Bento ser meio baixada, se ve tambem como a proximidade da serra do mar (MM) aumentam as minimas de Ctba...

Aí que está o fator mais estranho. SBS é na borda da serra, bem mais perto do que Curitiba, como disse acima. MM e cerração são muito comuns por lá, muito mais do que em Curitiba eu diria (principalmente neblina) e isso estraga qualquer mínima. Por outro lado, melhoraria as máximas, mas a diferença de máximas entre SBS e Curitiba é relativamente pequena (+-2°C).

 

Abismante é a diferença das mínimas de quase 4°C, dos quais eu atribuiria 70% à urbanização e "somente" 30% ao relevo (INMET-Curitiba é topo, CIRAM-SBS é encosta).

 

Não podemos esquecer do cerca de 1º de latitude mais ao sul pró SBS.

Verdade. Mas é pouca coisa pra taaanta diferença.

[Rodrigo Lotfi]

Agora veja Rio Negrinho no mesmo periodo:

 

Rio Negrinho (Lat 26.2°S, 860m) 15,1°C / 26,2°C - MS 20,6°C

Curitiba (Lat 25.6°S, 920m) 16,2°C / 25,8°C - MS 21,0°C

Sao Beto (Lat 26.2°S, 840m) 12,5°C / 23,4°C - MS 18,0°C

 

Por isso achei que essa média bem mais baixa de São Bento se devia algum microclima devido ao relevo da regiao (que eu achava que era montanhoso, mas não conheço muito bem a cidade), já que Rio Negrinho, a poucos Km de la e praticamente mesma latiude e altitude, tem média bem mais parecida com Ctba.

[Caio César]

De onde o Carlão tirou estes dados das estações em Painel e Bom Jardim da Serra? Muito interessante!

[Renan]

Abril está acima da média em boa parte do centro-sul. O prejuízo vai diminuir até o fim do mês, mas ainda assim vai terminar acima da média em muitos lugares.

[Marcelo]

Alguns mapas para melhor visualização dos valiosos dados coletados e calculados pelo Carlos Dias:

 

 

 

[Bruno]

Acho muito estranho as anomalias de Ctba. O Alex já me explicou algumas vezes, mas é muito estranho a cidade apresentar anomalias diferentes de SP e POA quando estas últimas estão praticamente iguais.

[Bruno]

São anomalias seguidas.

 

Hj em dia não consigo imaginar Ctba com anomalias negativas. Quando temos um mês muito frio já imagino CTBA fechando na média.

 

Anomalias grandes são mais difíceis de ocorrer em cidades serranas. É mais comum em cidades ao nível do mar como em POA. Porém, mesmo aqui, se tivéssemos constantemente anomalias entre +2C e +3C, a média anual de POA ficaria ao redor dos 22C e teríamos média de quase 27C em janeiro e quase 17C em julho. Algo inimaginável!

 

As anomalias de Ctba de de CDJ me intrigam!!!!

[Rodrigo Lotfi]

São anomalias seguidas.

 

Hj em dia não consigo imaginar Ctba com anomalias negativas. Quando temos um mês muito frio já imagino CTBA fechando na média.

 

Anomalias grandes são mais difíceis de ocorrer em cidades serranas. É mais comum em cidades ao nível do mar como em POA. Porém, mesmo aqui, se tivéssemos constantemente anomalias entre +2C e +3C, a média anual de POA ficaria ao redor dos 22C e teríamos média de quase 27C em janeiro e quase 17C em julho. Algo inimaginável!

 

As anomalias de Ctba de de CDJ me intrigam!!!!

 

Mas 16,5C de media (normal de abril para Ctba) nem Sao Bento teria esse ano 8-) ...

 

Esse assunto ja me gastou algumas horas pesquisando hehe...

 

As anomalias de CDJ sao muito mais discrepantes que de Curitiba, principalmente das maximas. Nem em julho de 2000 la conseguiu fechar abaixo da media (aqui fechou quase 2 abaixo).... Mas la sabemos que a estaçao mudou de local....

 

Bom, tem que considerar primeiramente a urbanizaçao meio recente. Porto Alegre e Sao Paulo cresceram bem antes. Curitiba sofreu um crescimento urbano e populacional absurdo, após o fim da decada de 80. A estaçao de Pinhais, na regiao metropolitana(que ja é uma cidade bem urbanizada), atualmente registra nas medias quase 1C menos que Curitiba inmet na maioria dos meses. Em valores extremos, as veses chega a ser 2,5C mais fria.

 

 

Vejam a media da ultima decada no inmet, e a comparaçao com a normal:

 

Média 00-08 (anomalia):

 

Jan 21,1 (+1,5)

Fev 21,2 (+1,3)

Mar 20,9 (+1,9)

Abr 19,0 (+2,3)

Mai 14,9 (+0,3)

Jun 15,1 (+2,9)

Jul 13,7 (+0,9)

Ago 15,1 (+1,1)

Set 15,6 (+0,6)

Out 18,0 (+1,5)

Nov 18,7 (+0,5)

Dez 20,2 (+0,9)

 

Ano 17,8 (+1,3)

 

O que eu nao achei explicaçao é para abril, março e principalmente junho. Inexplicavel ter média de 15C, mais quente que maio, no mes que na normal era o mais frio...

Acho que aquecimento de até 1C razoavel considerando a urbanizaçao...

 

E olhem a evoluçao das medias anuais por decada:

71-80: 16,5C

81-90: 16,8C

91-00: 17,2C

00-08: 17,8C

(quero ve onde isso vai para na proxima decada :? )

 

E por ultimo, comparada a outras cidades, eu acho a normal de Ctba bem fria para a latitude que esta...talvez possa até ser o contrario, entre as decadas de 60 e 70 houve alguma mudança na dinamica, que trouxe frio acima do normal paro o leste do PR (média anual de 15,6 em 1968 e 1962, média das minimas de 3C em julho/1971, 14 dias abaixo de 0C em 1972, neve consideravel e frio de -6C em 1975, marcas dignas da serra gaucha)

 

Comparando com a normal de Caxias do Sul, por exemplo:

 

Ctba x Caxias

19,6 20,6

19,9 20,7

19,0 19,2

16,7 16,3

14,6 13,9

12,2 12,1

12,8 12,4

14,0 12,7

15,0 14,2

16,5 15,9

18,2 18,0

19,3 19,6

 

16,5 16,3

 

comparando latitude e altitude, na teoria, junho e julho nao teria logica ser proxima de Caxias (por mais mal localizada que a estaçao esteja)...

[Bruno]

É realmente intrigante esse aquecimento de Ctba, pois ele é muito localizado.

 

Hj para vermos Ctba na média tem que fazer muito frio. Para mim as duas principais causas são o aquecimento cíclico (1/4 de culpa) e a urbanização (3/4 de culpa). Coloco mais culpa na urbanização devido a comparação com POA, que aqueceu minimamente no passado recente em virtude do aquecimento cíclico. Atualmente, especialmente nos últimos 24 meses, o clima de POA anda mais para normal ou abaixo da média. Logo, penso na urbanização como a grande culpada do aquecimento de CTBA. O Alex Demele traz argumento contrários, porém tenho dificuldades para aceitá-los.

 

Quanto à Caxias, aquela normal não traduz o clima da cidade. Quem frequenta a cidade, como eu, sabe que disso. O próprio Michel do Lago, que hj vive lá, poderá confirmar isso daqui a um tempo.

 

A normal de Caxias que considero é a da Embrapa. É mais realística e a estação está numa altitude igual a de 90% da cidade (760 metros). Abaixo os dados da Embrapa e o desvio em relação a normal do INMET:

 

jan: 20,5C (-0,1C)

fev: 20,1C (-0,6C)

mar: 19,1C (-0,1C)

abr: 15,7C (-0,6C)

mai: 13,5C (-0,4C)

jun: 12,0C (-0,1C)

jul: 11,5C (-0,9C)

ago: 12,6C (-0,1C)

set: 13,9C (-0,3C)

out: 15,5C (-0,4C)

nov: 17,5C (-0,5C)

dez: 19,4C (-0,2C)

ano: 15,9C (-0,4C)

[Rodrigo Lotfi]

Eu tambem penso que houve um aquecimento ciclico no leste do PR, especialmente nos anos pós 2000 quando houve as maiores anomalias (coincidencia ou nao, o mesmo periodo da seca de neve)...

 

E estes dados de Caxias parecem mais coerentes, mesmo assim continua nao muito distante, e junho uma incognita. Caxias com média de 12,0C e Curitiba com 12,2C.

 

Alias, nao só Caxias:

Passo fundo 61-90 (680m, latitude maior que Ctba e mais continental) com média anual de 17,5 (junho 12,7C, julho 12,8C).

 

Bento Gonçalves 61-90 (idem) média anual 17,2C (junho 12,8C, ulho 12,9).

 

Guarapuava 72-96 IAPAR (altitude 1050m, mesma latitude de Ctba e mais continental), média anual 17,0C (junho 12,7C, julho 12,7C).

 

Mas, bom lembrar que esse aquecimento alto, ocorreu mais nas medias. As minimas absolutas continuam nos mesmos padroes de decadas passadas (exceto decada de 70 que foi "ignorante" :lol: )

[Bruno]

Rodrigo, a comparação com estas cidades mais ao sul e continentais (altitude levemente inferiores) e as anomalias atuais de CTBA não sugeririam algum erro na normal da cidade? Para mim é uma possibilidade considerável...

[Renan]

Rodrigo, a comparação com estas cidades mais ao sul e continentais (altitude levemente inferiores) e as anomalias atuais de CTBA não sugeririam algum erro na normal da cidade? Para mim é uma possibilidade considerável...

 

Pensei exatamente nisso agora. Como pode Curitiba ter uma normal tão baixa para Julho, pelas condições físicas em que se encontra ? Temos 10C para São Francisco de Paula em Julho e.....12,2 para Curitiba ? como pode ?

este valor de 12,2 para Julho.....dificilmente será alcançado hoje em dia...

[Rodrigo Lotfi]

Rodrigo, a comparação com estas cidades mais ao sul e continentais (altitude levemente inferiores) e as anomalias atuais de CTBA não sugeririam algum erro na normal da cidade? Para mim é uma possibilidade considerável...

 

Pensei exatamente nisso agora. Como pode Curitiba ter uma normal tão baixa para Julho, pelas condições físicas em que se encontra ? Temos 10C para São Francisco de Paula em Julho e.....12,2 para Curitiba ? como pode ?

este valor de 12,2 para Julho.....dificilmente será alcançado hoje em dia...

 

Acredito que nao...

 

A estaçao do IAPAR de Lapa na regiao metropolitana , que tem altitude igual, teve média de 12,4C em julho entre 1988-1996.

 

além de que durante a decada de 60 e 70, teve varios registros de média na casa dos 11C em junho e julho (em 1971 foi de 10,5C)...

 

Penso que talvez a estaçao estava em outro local mais frio...mandei um email ao inmet, mas nao tive resposta ainda...

[Bruno]

Façamos a seguinte extrapolação:

 

Média de julho em Paranaguá (mesmo paralelo de Ctba): 16,6ºC

Média de julho em Torres (mesmo paralelo de São Francisco de Paula): 13,6ºC

 

São 3ºC de diferença.

 

São Francisco de Paula (907 metros) tem média de 10,2C para julho. Logo, se utilizarmos a diferença acima, Ctba (911 metros) teria uma média de 13,2C, igual a que tem sido verificada nos últimos julhos.

 

É uma análise no mínimo curiosa, embora simplista.

[Guest]

Aqui na cidade do Rio de Janeiro a anomalia de temperatura neste mês de abril é negativa e supera 1 grau, comparando com o período 1996-2008 (Wunderground) está sendo o abril mais "frio" de todos no aeroporto Santos Dumont (centro da cidade) e está empatado com 1997 e 1999 (o resto acima) no Galeão (zona norte).

 

MC de abril pelo Inmet (1961-1990): 24,5 graus

 

Média simples de abril 2009 no Santos Dumont: em torno de 23,5 graus (como os valores de aero são arredondados fica uma margem de erro)

 

Média compensada de abril 2009 no Santos Dumont: em torno de 23 graus

 

MC de maio pelo Inmet (1961-1990): 23 graus

 

O Santos Dumont fica ao lado (500 metros ou menos) da antiga estação utilizada pelo Inmet como base para as normais.

 

Se a normal estiver correta, acredito que a anomalia negativa está entre 1 e 2 graus no centro da cidade (no centro estamos com a média de maio!), e que a anomalia alcança pelo menos 1 grau em praticamente toda a cidade.

 

Espero que isso não signifique um inverno quente, e nem sem graça como julho de 2008 que apesar da leve anomalia negativa de temperatura (puxada pelas mínimas baixas) não teve uma frente organizada sequer por aqui.

[Rodrigo Lotfi]

Só um detalhe da média deste abril, que começou essa discussao sobre a normal de Ctba:

 

Até hoje, no aeroporto a média esta em 12,6C / 22,4C - Media simples 17,5C (compensada chuto 16,8C mais ou menos).

 

Portanto, proximo ao valor da normal de 16,5C de Ctba...

[Rodrigo Lotfi]

Rodrigo, a comparação com estas cidades mais ao sul e continentais (altitude levemente inferiores) e as anomalias atuais de CTBA não sugeririam algum erro na normal da cidade? Para mim é uma possibilidade considerável...

 

Pensei exatamente nisso agora. Como pode Curitiba ter uma normal tão baixa para Julho, pelas condições físicas em que se encontra ? Temos 10C para São Francisco de Paula em Julho e.....12,2 para Curitiba ? como pode ?

este valor de 12,2 para Julho.....dificilmente será alcançado hoje em dia...

 

Acredito que nao...

 

A estaçao do IAPAR de Lapa na regiao metropolitana , que tem altitude igual, teve média de 12,4C em julho entre 1988-1996.

 

além de que durante a decada de 60 e 70, teve varios registros de média na casa dos 11C em junho e julho (em 1971 foi de 10,5C)...

 

Penso que talvez a estaçao estava em outro local mais frio...mandei um email ao inmet, mas nao tive resposta ainda...

 

Recebi a resposta do inmet:

 

De 1911 a 1960 a estaçao do inmet ficava em Colombo (nao me especificaram o local exato). Dai se explica os varios anos com media anual na casa dos 15,XC e junho/julho na casa dos 10,XC antes de 1960.

 

De 1960 a 1976 a estaçao funcionou na BR116, a 2Km do local atual.

 

Em 1976 a estaçao mudou para o centro politecnico, e continua por la até hoje.

[Bruno]

Recebi a resposta do inmet:

 

De 1911 a 1960 a estaçao do inmet ficava em Colombo (nao me especificaram o local exato). Dai se explica os varios anos com media anual na casa dos 15,XC e junho/julho na casa dos 10,XC antes de 1960.

 

De 1960 a 1976 a estaçao funcionou na BR116, a 2Km do local atual.

 

Em 1976 a estaçao mudou para o centro politecnico, e continua por la até hoje.

 

Muita coisa se explica agora.

[Bruno]

Média de POA/INMET até o momento em Abril/2009:

 

20,7ºC

 

Anomalia de +0,6ºC

 

Na minha casa a média está em:

 

21,6ºC

[Rodrigo Lotfi]

Média de Ctba de abril:

 

Inmet: 14,8ºC / 24,2ºC - Média Simples: 19,5ºC / Compensada 18,7ºC

 

Aero (SJP): 13,2ºC / 23,4ºC - Média Simples: 18,3ºC / Compensada ~ 17,5ºC (chute :mrgreen: )

 

Est. Alex (Campo Comprido): 15,2ºC / 23,0ºC - Média Simples: 19,1ºC / Compensada ~18,3ºC (chute :mrgreen: )

 

 

Anomalia em relaçao a normal 1960-90: Inmet +2,2ºC / Aero: +1,0ºC / Alex: +1,8ºC

 

Anomalia em relaçao a normal simepar: inmet +1,5ºC / Aero +0,5ºC / Alex: +1,0ºC

[Renan]

Aqui em Juiz de Fora ficou assim:

 

INMET:

 

Médias das Máximas - 25,6ºC

Médias das Mínimas - 16,0ºC

Média Simples - 20,8ºC

Média Compensada - 19,3ºC (anomalia de -00,3)

 

 

Minha Estação:

 

Médias das Máximas - 27,9ºC

Médias das Mínimas - 16,5ºC

Médias Simples - 22,2ºC

 

-A diferença na média simples entre aqui e o INMET foi de 1,4ºC, perfeitamente normal para a diferença de 230m de altitude.