Pcacella Posted June 22, 2007 at 10:29 AM Share Posted June 22, 2007 at 10:29 AM Observando as estacoes automaticas do INMET fiquei espantado como em situacoes normais, isto é, sem a presença de uma frente fria, o que representa a maior parte do tempo, as temperaturas nas serras do sudeste sao baixas a noite, e muito mais do que no sul do Brasil. Alem das conhecidas CDJ, Maria da Fé etc... tem Caldas http://venus.inmet.gov.br/sonabra/dbRegSonabra.php?remove=.%2Farquivos%2F1182507759.dat&codEst=A530&dtaini=15%2F06%2F2007&dtafim=22%2F06%2F2007&Submit=Pesquisar As minimas dos ultimos tres dias seguidos estao entre 3 e 4 graus ! Acho que vou fazer um acompanhamento dessas coisas no meu programa... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted June 22, 2007 at 01:03 PM Share Posted June 22, 2007 at 01:03 PM Me surpreende você Cacella surpreso com esse tipo de situação. Sua opinião me diz que isso é normal, e sendo tão comum assim como ficar espantado com "situações normais"? Espantado fico eu ao ver que mesmo em "situações normais" com essa Campos do Jordão (e certamente boa parte da Mantiqueira) está bem acima da média. E isso não é de hoje, isso vem ocorrendo de tempos em tempos e ano após ano. Basta observar as normais (aliás eu as procurei e não achei, você tem elas para me passar?) Longe estou de questionar o frio que de fato faz na região. Agora como podem essas "situações normais" que espantam até os mais entendidos da história climática da região ser tão anormais em relação ao passado? Se essa situação representa a maior parte do tempo, dando a entender que o polo frio do Brasil é a Serra do Sudeste, como explicar que as suas condições normais de hoje não são tão normais como eram no passado? E como explicar que mesmo em condições que nas suas palavras representam a maior parte do tempo, sendo assim muito mais frias que o sul, estas vem registrando médias mensais maiores, muito maiores no caso de maio (onde a surra foi enorme para cima de CDJ) e muito parecidas no caso de junho? No fim a dúvida é a mesma. É uma situação por demais interessante. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronald Posted June 22, 2007 at 02:53 PM Share Posted June 22, 2007 at 02:53 PM Realmente as serras do Sudeste estão geladas! :shock: Na maior parte é o estado de MG onde se tem mais registros de temperaturas baixas. Show de Bola!!!! As Gélidas, Campos, Maria da fé, Caldas,São Lourenço, Caxambu são fantásticas!!! O lugar é GELADO!!!! :shock: E tudo isso sem MP!!!! SHOW! Abraços, Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pcacella Posted June 22, 2007 at 03:55 PM Author Share Posted June 22, 2007 at 03:55 PM Ah ah ah ah ah.... O que me espantou foi que caldas esta na mesma altitude de Brasilia aproximadamente. As diferenças das minimas aqui pra casa estao em 8 graus ! A diferença de latitude é de 6 graus. Isso seria equivalente a termos minimas em situações normais em SJ de -6 !!! ( A conta seria, se considerarmos a diferença de latitude linearmente e a diferença de altitude (+3 -8 -1.5 daria -6.5 ! A diferença é que a amplitude termica diaria é alta e, assim, durante o dia é apenas fresco. Mas frio tem todo o dia. É só pegar o carro e ir lá e ver o nascer do Sol. Basta ver que a media das minimas no inverno em Caldas e SJ não é tão diferente assim. O que pega são as maximas, que fazem as medias serem diferentes em até 3 graus, e as invasoes polares que fazem as minimas absolutas serem bem inferiores em algumas situações... Eu falei só pra gente ver que no fim, somos todos brasileiros. Suiça é lá na Europa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coutinho Posted June 22, 2007 at 04:01 PM Share Posted June 22, 2007 at 04:01 PM Realmente as serras do Sudeste estão geladas! :shock: Na maior parte é o estado de MG onde se tem mais registros de temperaturas baixas. Show de Bola!!!! As Gélidas, Campos, Maria da fé, Caldas,São Lourenço, Caxambu são fantásticas!!! O lugar é GELADO!!!! :shock: E tudo isso sem MP!!!! SHOW! Abraços, COLOQUE UMA COISA NA CABEÇA, TEM AR POLAR, SE NÃO TIVER NÃO TEM FRIO. É UMA MP "VELHA" COM BAIXÍSSIMA UMIDADE EM NÍVEIS ALTOS, ISTO PERMITE UM FORTE RESFRIAMENTO NOTURNO, ALIADO A DURAÇÃO DO DIA E A INCLINAÇÃO DO SOL. SE FOR AR TROPICAL NÃO ESFRIA, É O QUE ACONTECE AQUI NO SUL, POR ISSO ESTAMOS COM CALOR. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronald Posted June 22, 2007 at 05:21 PM Share Posted June 22, 2007 at 05:21 PM Ok, realmente existe uma Alta. Mas não chega a ser polar, acho que está em transição. As tardes estão relativamente quentes para esta época do ano. Abraços, Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coutinho Posted June 22, 2007 at 08:47 PM Share Posted June 22, 2007 at 08:47 PM Ok, realmente existe uma Alta. Mas não chega a ser polar, acho que está em transição. As tardes estão relativamente quentes para esta época do ano. Abraços, É AR FRIO E NÃO TROPICAL. É ÓBVIO QUE "ESQUENTA" DE TARDE, OLHA A LATITUDE!! ALÉM DA SECURA. MAS É AR FRIO QUE ESTÁ SOBRE O SUDESTE E AR TROPICAL SOBRE O SUL. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted June 22, 2007 at 10:06 PM Share Posted June 22, 2007 at 10:06 PM (edited) Observando as estacoes automaticas do INMET fiquei espantado como em situacoes normais, isto é, sem a presença de uma frente fria, o que representa a maior parte do tempo, as temperaturas nas serras do sudeste sao baixas a noite, e muito mais do que no sul do Brasil.Alem das conhecidas CDJ, Maria da Fé etc... tem Caldas http://venus.inmet.gov.br/sonabra/dbRegSonabra.php?remove=.%2Farquivos%2F1182507759.dat&codEst=A530&dtaini=15%2F06%2F2007&dtafim=22%2F06%2F2007&Submit=Pesquisar As minimas dos ultimos tres dias seguidos estao entre 3 e 4 graus ! Acho que vou fazer um acompanhamento dessas coisas no meu programa... A minha intenção aqui não é retornar com a velha briga CJ X SJ mas se é pra ficar espantado com algumas "situações normais" vamos lá. Eu andei escarafunchando uns dados e não me segurei em postá-los. É coisa pra qualquer amante da Mantiqueira e do frio Brasileiro pirar, é coisa pra se suicidar. É coisa de louco meu amigo! Eu fico imaginando então a surra que nós do sul levamos na pequena era do gelo da Mantiqueira (61/90) quando registraram a normal de uma boa referência deste belo local (CDJ), devia ser um êxtase. Surra atrás de surra! O verdadeiro massacre da serra elétrica!!! CJ 1578 M (Inmet) Normal 61-90 (que eu achei aqui no baz, postado pelo Shimutz http://www.abaixodezero.com/viewtopic.php?t=1533&postdays=0&postorder=asc&start=80 ): 15,4 15,6 15,1 14,2 11,4 9,2 8,2 10,1 11,6 13,4 14,8 15,4 13,4 MÉDIA (°C) Fixem nos desvios: Med: 07 / Normal - (*07 med simples) Jan: 18,1 / 15,4 Fev: 17,8 / 15,6 Mar: 17,8 / 15,1 Abr: 16,7 / 14,2 Mai: 12,5 / 11,4 Jun: 12,9 / 09,2 * até o dia 18 Med: 06 / Normal - (06*Med simples) Jan: 17,7 / 15,4 Fev: 18,1 / 15,6 Mar: 17,5 / 15,1 Abr: 15,2 / 14,2 Mai: 11,9 / 11,4 Jun: 11,2 / 09,2 Jul: 11,8 / 08,2 Ago: 13,6 / 10,1 Set: 14,0 / 11,6 Out: 16,2 / 13,4 Nov: 16,5 / 14,8 Dez: 18,4 / 15,4 MÊS MAIS FRIO nos últimos 11 anos HORTO X Normal (61-90) INMET!!!!!! Aí a coisa fica absurda! Comparar o mês mais frio dos últimos 11 anos da estação mais fria (o Cruzeiro de CJ) com a normal da estação dita um pouco mais quente. Se a normal fosse do Horto já era de se espantar mas com ela é do Inmet aí é coisa para tirar qualquer amante do frio do sério. Ela nem mal atinge a média do Inmet meu deus do céu: 1995 : 09,4ºC ( maio ) -2,0oC 1996 : 08,8ºC ( Julho ) +0,4oC 1997 : 09,7ºC ( Julho ) +1,5oC 1998 : 10,2ºC ( Junho ) +2,0oC 1999 : 09,0ºC ( Agosto ) +1,1oC 2000 : 08,5ºC ( Julho ) +0,3oC (Incrível!) 2001 : 11,0ºC ( Agosto +0,9oC 2002 : 10,1ºC ( Julho ) +1,9oC 2003 : 07,4ºC ( Julho ) -0,8oC 2004 : 11,0ºC ( Julho ) +2,8oC 2005 : 11,6ºC ( Julho ) +2,4oC 2006 : 11,3ºC ( Junho ) +2,1oC Isso que eu peguei os meses mais frios (repito, do HORTO. Alguém por acaso tem os do Inmet?). Os mais quentes seriam a verdadeira trajédia climatológica. É ou não é coisa para pirar? Se faltava uma prova cabal do aquecimento no Brasil acho que já conseguimos. Edited June 23, 2007 at 02:02 PM by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted June 22, 2007 at 10:53 PM Share Posted June 22, 2007 at 10:53 PM (edited) Traçando um paralelo com São Joaquim. Normal (61-90: 17,2 17,2 16,1 13,5 11,1 9,6 9,5 10,7 11,6 13,2 14,6 16,3 Med SIMPLES (Que aumenta em quase 1oC em relação compensada em SJ) X Normal COMPENSADA Só esclarecendo que eu não peguei o "Horto" de São Joaquim para comparar. 95: 11,0ºC / JUN +1,4oC 96: 07,3ºC / JUL -2,2oC 97: 09,1ºC / JUN -0,5oC 98: 09,8ºC / JUN +0,2oC* 99: 09,6ºC / JUL +0,1oC* 00: 07,6ºC / JUL -1,9oC 01: 10,7ºC / MAI -0,4oC 02: 10,3ºC / JUL +0,8oC* 03: 10,2ºC / AG0 -0,5oC 04: 09,2ºC / JUL -0,3oC 05: 09,4ºC / JUL -0,1oC 06: 09,8ºC / MAI -1,3oC *anos em que a média compensada foi alcançada. Portanto sem desvio positivo. Edited June 23, 2007 at 02:06 PM by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coutinho Posted June 23, 2007 at 01:17 AM Share Posted June 23, 2007 at 01:17 AM NÃO DIRIA AQUECIMENTO, MAS ERRO VOLUNTÁRIO OU NÃO. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted June 23, 2007 at 02:09 PM Share Posted June 23, 2007 at 02:09 PM NÃO DIRIA AQUECIMENTO, MAS ERRO VOLUNTÁRIO OU NÃO. Uma pitadinha de sarcasmo. Prefiro acreditar que houve aquecimento pois se fosse erro voluntário ou involuntário seria pior ainda. Como se fosse mais uma prova que o Brasil não consegue deixar de ser Brasil nunca. Em nenhuma esfera pública. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Filipe Gomes Posted June 23, 2007 at 09:43 PM Share Posted June 23, 2007 at 09:43 PM Não pode estar a acontecer em CDJ o mesmo que está a acontecer em Curitiba? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted June 23, 2007 at 11:57 PM Share Posted June 23, 2007 at 11:57 PM Não pode estar a acontecer em CDJ o mesmo que está a acontecer em Curitiba? Diria que até pior. Mas será que esse fenômeno se repete em outras cidades serranas da região? É muita anomalia positiva pro meu gosto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coutinho Posted June 24, 2007 at 12:44 AM Share Posted June 24, 2007 at 12:44 AM Não pode estar a acontecer em CDJ o mesmo que está a acontecer em Curitiba? NÃO, ACHO QUE É ERRO, JÁ DISSE, TEMPOS ATRÁS, QUE MUITOS DO INPE, DUVIDAVAM DOS DADOS DE CAMPOS. AUMENTAR 3ºC É ABSURDO, REFLETERIA NA FAUNA E FLORA E TERIA QUE APARECER EM OUTRAS CIDADES E ATÉ COM MAIOR INTENSIDADE, SP POR EXEMPLO. OUTRA HIPÓTESE É MUDANÇA DE LOCAL OU ERRO DE INSTRUMENTO. FICO MAIS COM ERRO. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luccicurita Posted June 24, 2007 at 01:04 AM Share Posted June 24, 2007 at 01:04 AM Até porque, este post num dos blogues da Metsul reforça a idéia de erro. Seria muito cabuloso vale do Paraíba e Campinas estarem dentro da média (apesar do bloqueio!) e só CDJ viver seu momento Curita: "Paulo Ferreira Lima - Campinas-SP disse (22/06/2007 20:45): Temperaturas de Junho no leste paulista. Mesmo com este padrão de bloqueio atmosférico, onde as frentes frias tem tido dificuldade de chegar até Sudeste, o leste paulista tem tido temperaturas bastante normais para a estação, sem apresentar desvios acentuados de temperaturas. Em Campinas as minimas tem se mantido na média (11.4ºC), no periodo temos 11.5ºC, apenas as máximas estão um pouco acima (22.0), no periodo temos media 25ºC. Já S. Jose dos Campos, no Vale do Paraiba apresenta média mais baixa (12ºC), no periodo tem 9.5ºC, e media de maxima (21.4ºC), enquanto no periodo apresenta 23.4ºC (fonte: Defesa Civil-SP)" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Filipe Gomes Posted June 24, 2007 at 01:36 AM Share Posted June 24, 2007 at 01:36 AM Mas 8,2ºC é uma média de 1961 a 1990. É um erro de 30 anos :lol: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted June 24, 2007 at 03:30 AM Share Posted June 24, 2007 at 03:30 AM Mas 8,2ºC é uma média de 1961 a 1990. É um erro de 30 anos :lol: Para dar 8,2oC de média (Inmet) em 30 anos alguns invernos teriam que apresentar médias de até 5 e alguma coisa, outros 11 e alguma coisa no MÁXIMO. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bruno Saraiva Posted June 24, 2007 at 04:39 AM Share Posted June 24, 2007 at 04:39 AM Mas 8,2ºC é uma média de 1961 a 1990. É um erro de 30 anos :lol: Para dar 8,2oC de média (Inmet) em 30 anos alguns invernos teriam que apresentar médias de até 5 e alguma coisa, outros 11 e alguma coisa no MÁXIMO. É...balancei agora... Difícil imaginar tamanha negligência. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pcacella Posted June 24, 2007 at 11:47 PM Author Share Posted June 24, 2007 at 11:47 PM Pra botar fogo nessa fogueira e mostrar que tem mais coisa ai do que erros ou negligencias... vejam essas... Dados "oficiais" do Henrique Morize. Itatiaia http://weather.tachyonweb.net/p1.jpg Nova Friburgo http://weather.tachyonweb.net/p2.jpg Caxambu http://weather.tachyonweb.net/p3.jpg Campos do Jordao http://weather.tachyonweb.net/p5.jpg observem a nota de rodape com relacao a neve !!! Foram 10 anos de observacao. Se existe negligencia ela ven do inicio do seculo e depois tambem pegou o pessoal do INMET até a decada de 90 !!! Rio de Janeiro http://weather.tachyonweb.net/p7.jpg muito razoavel e nao aparecem aqueles frios doidos Sao Paulo http://weather.tachyonweb.net/p8.jpg tambem muito razoavel Sao Jose dos Campos http://weather.tachyonweb.net/p9.jpg aparentemente compativel com CDJ, considerando-se a dif de altitude. Tanto nas medias, minimas, mazimas e absolutas. ACHO QUE ISSO MOSTRA QUE ERA REALMENTE VERDADE. TALVEZ A COMBINACAO DE URBANIZACAO COM MUDANCA CLIMATICA TENHAM FEITO ISSO. Mas parece que realmente era verdade... Tem ate a pag 28, com algumas faltando. Pra quem quiser ver é so mudar o numero no fim dos links, Depois digitalizo o resto ( alem da 28) e organizo no site E AGORA JOSÉ ???? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caio César Posted June 25, 2007 at 01:22 AM Share Posted June 25, 2007 at 01:22 AM Muito esclarecedor. E agora José? E agora Cacella? O que está ocorrendo com CDJ nos últimos dez anos? Há algum paralelo na história mundial para tamanho aquecimento? Encontramos ou não a prova cabal do aquecimento na terra? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronald Posted June 25, 2007 at 01:40 PM Share Posted June 25, 2007 at 01:40 PM Minima absoluta de -1°C em Dez em Campos do Jordão! :shock: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marcelo Posted June 25, 2007 at 06:11 PM Share Posted June 25, 2007 at 06:11 PM Muito esclarecedor. E agora José? E agora Cacella? O que está ocorrendo com CDJ nos últimos dez anos? Há algum paralelo na história mundial para tamanho aquecimento? Encontramos ou não a prova cabal do aquecimento na terra? Não vou entrar na guerra para saber quem é mais fria ou coisa do gênero. Apenas acrescento algumas palavras ao que o Caio disse: O que está ocorrendo com CDJ, São Paulo, Curitiba, Campinas, São José dos Campos, etc... Anomalias absurdas!! Se analisarmos os últimos anos, por exemplo, Campinas não teria mais nem o clima Cwa. OBS: Ronald, tem uma marca que me impressiona muito: a máxima negativa em CDJ no ano de 2000. Essa eu não botava fé! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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