Michel do Lago Amaro

Quizera eu ter um "inverno de pouco interesse" como esse, hehehehe...mas compreendo... uma boa despedida para um inverno pouco interessante também foi exatamente o que tivemos em 2012, no Sul do Brasil, pois, após um mês de julho completamente sem graça e um agosto estupidamente quente, tivemos neve nas cidades mais altas e frias de Santa Catarina e Rio Grande do Sul, no dia 26 de setembro, em pleno início de primavera, três dias após o equinócio! Aqui em Caxias do Sul não chegou a nevar, mas mas amanheçemos naquele dia com 1ºC de temperatura, tempo completamente fechado e muita garoa, ou seja, não nevou mas chegou muito próximo de ocorrer!

E sempre estranhei o cultivo de arroz no Rio Grande do Sul, pois me parece uma cultura tão equatorial, dada a clima de monções...acho que o vinho combina muito mais, heheheheheh...

Impressionante a secura no sul do Estado, praticamente um verão mediterrâneo!

Sua análise foi perfeita, Marcos!

Também penso da mesma forma. O aquecimento em Curitiba decorreu de dois fatores (ao meu ver): - natural e urbanização, sendo o último dos dois irreversível. Sendo assim, se a dinâmica antiga voltar, as médias de Curitiba devem cair para esses patamares citados (17,2ºC, 17,3º), o que já seria estupendo. Agora, voltar a 16,5ºC na conurbação atual de três milhões de habitantes, só com uma nova mini-era do gelo!

Não sei, mas que está lindo de ver, isso está. A linha de zero grau passa no Sul da Flórida!

Muito interessante; vale a pena entrar no link e conferir!

Por exemplo, POA é típicamente subtropical; CJ é tropical de altitude; mas qual das duas é mais fria? A resposta é óbvia, o que não muda a subtropicalidade de POA, tampouco a tropicalidade de CJ!

E o quê engatilha esse ciclo de aquecimento-resfriamento do Atlântico?

Caraca, se com toda aquela continentalidade, o Jato chegou a atingir a latitude de Chicago, imagine para nós aqui na América do Sul...e no nosso caso brasileiro, com a NOSSAS LATITUDES!

Não sei como está agora, mas até janeiro era bem comum haver diferenças ABSURDAS de temperatura entre o N e o S de Illinois devido ao bloqueio do jato, coisas como -20° ao N enquanto o sul do MESMO estado estava perto dos +10°. A Flórida, que já tem um inverno mais ou menos, está um lixo. Em Miami, o último dia 17 teve variação de 8° a 15°, Foi o ÚNICO dia de frio na cidade nesse inverno!!!!! Os bazianos de Miami devem estar promovendo quebradeiras pela por lá, hehe. Abraços norte-americanos! E qual as latitudes da Flórida? 24ºN a 30ºN, praticamente a mesma latitude do Sul do Brasil. Se pegarmos a Flórida mais a Geórgia, esse limite se extende até uns 33ºN o que equivale ao nosso Chuí. Se houver alguma correlação nesse sentido já podemos desistir do próximo inverno! Miami tem quase a mesma latitude de Curitiba, Orlando equivale a Vacaria (em termos de LATITUDE) e Talahassee, equivale a Caxias do Sul, aproximadamente.

PERFEITO. JÁ NO MAPA DO INPE A NOSSA REGIÃO TER ANOMALIA NEGATIVA, QDO NA REALIDADE FOI POSITIVA..... Mas num plano global a sua região é uma pequena mancha que não representa a generalidade do sul do Brasil. A maior parte do Sul do Brasil teve um janeiro ameno. Seria necessário um mapa mundial forem que levasse em consideração as especificidades de cada pedacinho do planeta...

Até pode ser, mas monitorando o tempo em sites como euronews, weather channel e outros, dá para ter uma boa noção do que vem ocorrendo no mundo em termos de frio, neste ano, independentemente do grau de confiabilidade de qualquer mapa que se apresente neste fórum, é sim possível afirmar que este inverno climático no Hemisfério Norte está de normal a mais quente que a média, na maioria das regiões. Só me pergunto se, caso esses mapas houvessem mostrado um monte de anomalias negativas no HN, eles teriam sido contestados.

Como suspeitei, apesar da percepção de alguns de que esse inverno esteja sendo frio no Hemisfério Norte, na verdade, ao menos janeiro, está é sendo quente, isto é, acima da média na maioria dos locais. A Europa e a América do Norte apenas estão mais próximas da normalidade do que no ano passado, em que janeiro foi absurdamente ameno em ambas, o mesmo se dizendo de fevereiro em relação à América do Norte, mas diametralmente oposto ao fevereiro glacial que a Europa teve em 2012. Por sorte, no sul do Brasil nós estivemos entre as exceções que tiveram um janeiro mais frio que o habitual (ou melhor, menos quente).

Exatamente, penso o comportamento do Atlântico tem sido subestimado e, talvez, o do Pacífico, superestimado, nesta questão toda. Já passou da hora de se prestar mais atenção nas águas do atlântico!

Sílvio, você conseguiu externar em palavras uma percepção que eu também tenho. O Caco que me perdoe, pois tem a qualidade de ser muito elegante nas discussões, nunca vi o Caco destratar ninguém, mas eu preciso ser igualmente franco... Por outro lado pode ser que o Caco goste tanto do clima de Curitiba, que queira acentuar as semelhanças entre o nosso clima e o de São Paulo...

Acho que não. A costa leste deve estar bem próxima da média. O centro sul, pelo que tenho acompanhado no site da Euronews, deve estar acima da média.

Aqui em Caxias está abafado e já chove, mas há pouco tempo e de forma ainda moderada.

Não é bem assim, pois se não houvesse mudança na dinâmica climática, o que explicaria a drástica diminuição na precipitação em forma de neve no Sul do Brasil, a falta de sincronização dos ciclones e do ar frio para que isso acontecesse com a frequência e intensidade de há vinte anos? O que explicaria o aquecimento em várias cidades do Paraná, e não somente Curitiba? Em Curitiba, tem-se a urbanização, mas e em outras cidades menores onde a tendência de aquecimento também se verifica? Ora, em 1990, Curitiba já era uma metrólope de 1.400.000 habitantes, e em 1980 já tinha um milhão, ou seja, há 33 anos Curitiba já era bem maior que qualquer outra cidade do interior do Paraná agora em 2013 (pois Londrina, a segunda maior cidade, não deve ter chegado a 700.000...), e já tinha um grande parque industrial, valendo observar que as indústrias naquela época, eram mais poluentes do que hoje em dia! Quero dizer, se até 1990 Curitiba não sofreu aquecimento significativo, por quê outras cidades no Paraná, bem menores, se aqueceram? Por quê tem nevado nevado tão pouco no sul do Brasil? Por quê Buenos Aires que não via neve desde 1918, já teve três episódios do fenômeno desde o ano 2000? Será mesmo que tudo está como antes?

Eu também estranho, pois, muito mais verde que Curitiba, garanto que POA não tem! Eu também conheço as duas cidades, e estive em ambas muito recentemente (em 2013). A diferença é que POA tem mais verde nas regiões centrais, ao passo que a região central de Curitiba, com exceção de algumas praças como a Osório, e o Passeio Público, não é tão arborizada. Mas no resto da cidade, há reservas ecológicas enormes para um centro urbano, como nos arredores de em Santa Felicidade, há muitos parques e vários bosques de mata ombrófila mista com araucária (e muitas araucárias belíssimas e muito bem desenvolvidas), como se pode ver no Parque Barigui, e em muitos outros locais. No geral, eu acho que Curitiba ganha de POA no que se refere ao quesito área verde por habitante, pois POA é uma cidade que tem muitos bairros espalhados, e fora do centro e da orla do Guaíba, não há tanta área verde assim. Não sei qual das duas tem mais área verde, mas acho que, ou Curitiba tem mais ou no máximo as duas se equivalem. Muito mais área verde que Curitiba, garanto que POA não tem!

Mas se fosse apenas a urbanização, porquê alguns meses teriam se aquecido BEM mais do que outros? Você saberia explicar o porquê disso? Eu que vivi 31 anos em Curitiba, posso garantir que, a partir de meados da década de 1990, os bloqueios passaram a se tornar muito mais frequentes e duradouro nos meses de inverno. E que, a partir do ano 2000, abril deixou de apresentar uma típica dinâmica outonal, passando a ser uma extensão do verão, compotando-se como outono a partir do último terço do mês, quando muito! Só reforçando, eu vivi 31 anos em Curitiba!

Mas seria válido tirar uma conclusão acerca de um possível aquecimento global, com base em uma única estação? O que se ecoa por "aí" é o aquecimento global, não é? Ou Lages está fora do globo? :laugh: :laugh: Ocorre que a minha crítica a esta tese rídicula é a falha ou imprecisão na base de dados. A coleta foi feita com estações que PASSARAM a ter mais contato com as cidades ou que estas inlfuiram diretamente o clima local. Ora, aí não é aquecimento global porcaria nenhuma e sim ilha de calor... Haveria aquecimento global se estações ISOLADAS (como é o caso de Lages) apresentassem anomalias térmicas positivas e progressivas. Olha, eu também acho que existe um enorme sensacionalismo nesta tese do aquecimento global. Houve um aquecimento de cerca de 0,76ºC na temperatura mundial entre 1906 e 2005, mas concomitantemente houve um aumento da atividade solar. Ao meu ver, há um aquecimento em curso, mas causado pela atividade solar, mas creio que a atividade antrópica também tem influenciado nas mudanças climáticas. Entretanto, estamos prestes a adentrar em um período de menor atividade solar. Mas há muita discussão sobre o assunto, e, na dúvida, melhor cuidarmos bem do nosso planeta! Abração!

Certo! O aumento da médias mínimas de Junho e Abril foram brutais! Agora, por que não houve aumento, na mesma proporção, nos meses de Maio, Julho, Agosto e Setembro? Eu já acho justamente o contrário! Esse expressivo aumento em Abril e Junho se deve mais pelo fato da mudança da dinâmica, do que pela urbanização. Abril se tornou praticamente uma extensão do verão! Curitiba tem muito potencial pra afundar nas mínimas, e nos anos 70/80 isso ocorria ja em Abril e nos dias de hoje só da segunda quinzena de Maio em diante. Para mim, algo mudou na atmosfera! É demais ter um aumento de +2,x, causado em maior parte pela urbanização. Perfeito! Um exemplo é abril de 1999, quando por duas madrugadas consecutivas Curitiba registrou mínimas de 2,3ºC! Até aquela época, mínimas abaixo de 8ºC eram bastante comuns no mês de abril. O Caco está equivocado, pois como você postou, houve sim significativa modificação na dinâmica, uma vez que abril se tornou uma extensão do verão e no mês de junho e mesmo julho e agosto, a corrente de jato se fortificou e, por conseguinte, a duração e a frequência dos bloqueios!

Mas seria válido tirar uma conclusão acerca de um possível aquecimento global, com base em uma única estação? Além disso, no Brasil as regiões abaixo de 27ºS não sofreram modificações nas médias ANUAIS em relação à última normal, ao contrário do PR e SP. O aquecimento global, é mensurado pelo exame das temperaturas no mundo todo, e nesse processo, ainda que haja uma tendência de aquecimento em muitas partes do globo, algumas delas permanecem normais, e outras até mais frias, como partes da Antártida. Os estados de SC e RS com o fortalecimento da corrente de jato nos últimos anos, têm ficado com mais frio represado, e, mesmo que o frio não tenha diminuído, o mesmo não há como se dizer a respeito da precipitação em forma de neve, por exemplo. Em 2012, Curitiba fechou com 18,2ºC e Pinhais, com 17,5ºC, sendo que na última normal suas médias eram bastante parecidas. É cláro que é apenas um ano isolado, mas me parece indício de que na estação de Pinhais o aquecimento deu-se mais em função da mudança da dinâmica, ao passo que em Curitiba, a esse fator, acresceu-se a urbanização. Abraço.

Ou seja, o ideal era que tivessemos nos últimos 50 anos, pelo menos (para abranger ao menos a normal 1961/1990), uma estação a 10km do INMET de Curitiba e outra a 25km do INMET de São Paulo. O mais próximo que podemos chegar a isso, seria uma coleta dos dados de Pinhais e de algum local de São Paulo, como Parelheiros, por exemplo. E aí compararmos a evolução climática em ambos os locais, e depois a compararmos com os respectivos congêneres do INMET. Teríamos uma idéia do tamanho da influência da urbanização, e da mudança na dinâmica climática, e também um comparativo mais confiável nas características climáticas de cada local.