Zé Vicente

As últimas rodadas do GFS vem trasnformando a primeira quinzena de agosto numa repetição do fim de junho/início de julho. O RS pra variar terá temperaturas em torno da média, mas quanto mais para o PR maiores as anomalias para cima. Realmente 2007 começa a dar a entender que deverá passar sem nevasca, sem neve com acumulação decente e com frio restrito ao RS e sul de SC. Acho que os interessados em ver neve decente no BR deveriam largar mão de acompanhar esta bosta de clima enquanto aquela m ... daquela mancha quente estiver presente no Prata. Com ela lá, não interessa se é menino, menina, traveco ou o que for... Não tem neve decente e não tem frio de verdade no PR.

Olhando meus dados da Tese do Rodolfo, de mensagens do Ronaldo e de fotos e reportagens da internet da década de 1990 em casa, pude constatar que troquei alguns eventos com acumulação maior de 20 cm na normal 1971-1990 na região de SJ, pois estava no trabalho, sem meus dados nivais, he he he: - 1976 teve uma episódio de mais de 20 cm e eu não citei; - 1990 teve um outro episódio além do que eu citei e; - ainda houveram dois episódios de neve com acumulação maior de 20 cm em 1980 que eu não citei; - por outro lado, citei 1972 que não chegou a passar de 20 cm, e o episódio de maio de 1979, que também ficou SÓ com 15 cm. Noves fora, esqueci 4 episódios e superdimensionei 2. Estou editando minha mensagem original para que fique claro: foram 15 eventos com acumulação maior do que 20 cm em 30 anos! Portanto, o intervalo de tempo entre grandes nevadas na região de SJ na normal 1971-1990 era de 2 anos!! É importante ressaltar que um episódio não significa um dia e sim uma sequencia de dias ininterruptos. Abaixo, posto os dados da tese do Professor Rodolfo! As da década de 1990 peguei do Ronaldo e de fotos de jornal minhas e reportagens da internet. Mas todos sabem que em 1994, 1996 e 1998 houve episódios de 20 cm de acumulação na região! Anos Intensidade Área atingida Potencial isobárico (hPa) Duração do episódio (dias) Data 1971 ---- ---- ---- ---- ---- 1972 moderada restrita 1026 2 30 e 31/ago 1972 moderada restrita 1024 1 09/jul 1973 ---- ---- ---- ---- ---- 1974 fraca restrita 1034 1 18/ago 1974 fraca restrita 1030 1 02/set 1975 forte ampla 1042 3 17,18,19/jul 1976 forte restrita 1034 1 09/jul 1976 fraca restrita ---- 1 14/ago 1977 moderada restrita 1032 2 16,17/ago 1977 moderada restrita 1030 1 25/jun 1978 fraca restrita 1026 1 31/maio 1978 forte ampla 1042 4 12,13,14,15/ago 1978 fraca restrita 1028 1 30/ago 1979 moderada ampla 1026 2 30,31/maio 1979 forte ampla 1026 2 20,21/jul 1980 forte ampla 1030 1 26/jun 1980 forte ampla 1030 1 16/set 1980 fraca restrita 1028 1 22/set 1981 fraca restrita 1030 1 17/jun 1981 forte ampla 1038 3 18,19,20/jul 1981 fraca restrita 1028 1 15/set 1981 fraca restrita 1032 1 30/set 1982 fraca restrita 1022 1 29/jun 1983 fraca restrita 1020 1 04/jun 1983 fraca restrita 1026 1 15/jun 1983 fraca restrita 1034 1 01/ago 1983 fraca restrita ---- 1 08/set 1984 fraca restrita 1024 1 27/jun 1984 fraca ampla 1032 2 21,22/jul 1984 forte ampla 1032 2 24,25/ago 1985 forte ampla 1038 5 06 a 10/jul 1985 moderada restrita 1026 1 06/jul 1985 fraca ampla 1036 1 10/jul 1986 ---- ---- ---- ---- ---- 1987 fraca restrita 1036 1 25/maio 1987 fraca restrita 1028 1 07/ago 1987 fraca restrita 1014 1 14/ago 1987 moderada restrita 1036 1 19/ago 1988 moderada restrita 1032 2 31/maio;01/jun 1988 forte ampla 1032 2 04,05/jun 1988 fraca restrita 1038 1 10/jul 1988 moderada ampla 1040 / 1036 2 12,13/jul 1988 moderada ampla 1030 1 24/jul 1989 moderada ampla 1038 2 05,06/jul 1990 moderada restrita 1028 1 18/maio 1990 fraca restrita 1032 1 22/maio 1990 moderada restrita 1032 1 21/jun 1990 forte ampla 1036 4 20 a 24/jul 1990 forte restrita 1036 2 27,29,30,31/jul 1990 moderada restrita 1034 1 28/ago 1990 moderada restrita 1036 2 14,15/set Fonte: Rodolfo Souza Forte = camada de acúmulo maior que 20 cm Moderada = camada de acumulação maior que 2,5 cm. Fraca = camada de acumulação menor que 2,5 cm ou inexistente. Restrita = neve restrita ao Planalto da Neve (Registro exclusivo nas estações de São Joaquim-SC, São José dos Ausentes-RS e Bom Jesus-RS). Ampla = neve em municípios fora do Planalto da Neve.

Frio não falta para vocês! Para nós no PR, justamente por causa do posicionamento do ciclone, com o qual concordas, falta frio, assim como falta neve no RS/SC. Basta comparar a normal de temps de inverno de 1971-2000 com os valores pós-2000 em qualquer cidade acima do paralelo 26.

Grande Prof. Rodolfo! Acho que estas duas afirmações suas são perfeitas! Primeiro, a simultaneidade da alteração do padrão da nossa neve (possivelmente em virtude do aquecimento das águas em frente ao Prata) e do aquecimento no polo norte e outras áreas que vem perdendo geleiras. Acredito que a questão sobre o fato de esse aquecimento ser uma tendência ou apenas uma oscilação é algo a ser discutido. Não sei, mas acho que este poderia e deveria ser um dos temas masi estudados e discutidos no BAZ. Mas parece que o pessoal prefere continuar tapando o sol com a peneira e achando que a grande nevasca é iminente... Outro dia estava pensando sobre isso... Tem gente aqui no BAZ que diz que a neve com acumulação nunca foi normal no Brasil... Pobres garotos, não professor? Isso pode até ser verdade em lugares como Caxias do Sul e até Gramado e Canela, mas não no Planalto da Neve. Vamos ver a acumulação rara então! Vamos pegar só aquelas maiores de 20cm, que são lindas de se ver, ficam sempre mais de um dia no chão e não acontecem desde o evento de julho de 1998 no Morro da Igreja e adjacências. Vamos lá, só na normal 1971-2000, valendo a Região do planalto da neve: 1975 (1 ocasião), 1976 (1 ocasião), 1978 (1 ocasião), 1979 (1 ocasião), 1980 (2 ocasiões), 1981 (1 ocasião), 1984 (1 ocasião), 1985 (1 ocasião), 1988 (1 ocasião), 1990 (2 ocasiões), 1994 (1 ocasião), 1996 (1 ocasião) e 1998 (1 ocasião), UFA! 15 ocorrências em 30 anos. Não precisa ser muito bom e matemática: a cada 2 anos, uma nevada grande com mais de 20 cm de acumulação. Hoje estamos a 9 anos sem uma, he he he he. Se pegarmos todos os eventos com mais de 5 cm na Região, que não ocorre desde setembro de 2002, portanto 5 anos (ano passado falaram em 15 cm nos Morros da Igreja e das Antenas em setembro, mas eu DUVIDO, pois não vi nenhuma foto), na mesma normal, o que teríamos na média? Neve com acumulação maior de 5 cm TODOS OS ANOS! É lógico que não acumulava em alguns anos. Mas em outros acumulava duas, três e até quatro vezes (nem precisa ir muito longe: abril e maio de 1999 tiveram três episódios com boa acumulação)! Houve caso de anos com mais de 4 eventos com acumulação (1990) nos registros. Em segundo lugar a possível influência dessas aguas mais quentes sobre os bloqueios! Realmente, acredito que possa haver sim, uma relação entre os fatos. Do mesmo jeito, esta seria uma explicação parar o frio inverno deste ano no RS, Uruguai e Argentina: ar frio represado! Acho que este assunto mereceria um tópico especial dele. Mas o pessoal aqui insiste em deixà-lo aprecendo em meio a outros tópicos. Afinal, ninguém aqui liga para neve, não?

Acredito que o sensor do termômetro seja muito pequeno para conseguir abaixar sua própria temperatura (por perda por radiação) sem que o ar em volta o esquente novamente. Ou seja, o sensor do termômetro pode até perder calor por radiação, mas a atmosfera em volta rapidamente o 'esquenta' novamente, por ser algo muito pequeno. Assim, o sensor sempre marcará a temperatura correta da atmosfera. Creio que a questão do abrigo seja para evitar a influência das superfícies/solo frios mesmo. E evitar deposição de neblina/orvalho. Mas ainda acho (não tenho certeza!) que o lance da perda de radiação tem a ver. Sem algo que modere a perda de calor (por radiação) do termômetro pra atmosfera, creio que é natural que o termômetro acabe se tornando a própria superficie fria que acaba por influir na marcação de temperatura feita por si mesmo. Algo parecido com a diferença entre deixar 2 carros ao relento, um a céu aberto, e outro embaixo de uma cobertura básica, um telhado apenas. O primeiro se resfria muito, a ponto de receber orvalho, enquanto o outro aproximadamente acompanha a temperatura ambiente, e não recebe orvalho. Os dois: tanto a perda de radiação quanto a evaporação de neblina, gotículas e orvalho depositados, que retiram calor do sensor, resfriando-o e fazendo-o marcar menos do que o real.

UAU! onde fica esta serra? pra quem vai à rod. d.pedro? ou sentido SP? Acho que não é preciso dizer que o termômetro que marcou a temperatura estava desabrigado e que temperatura correta no abrigo seria bem positiva..... Nem CDJ tinha algo sequer perto disso a essa hora... Ou vai ver que estão tentando desenvolver um novo vaso comunicante entre o polo sul e o sudeste... Essa imprensa e esses amadores...

Mas, ao contrário do de 2000, sem uma neve decente... Assim eu acabo entrando para o time do cacella...

Se seguir o padrão das últimas rodadas, vai ser aquelas que todo mundo gostaria. Sumiu.....

Cuidado, pois já tivemos algo assim nas últimas rodadas para esta onda de frio. O GFS e o Snow Forecast colocaram a baixa na frente do litora de SC há algumas rodadas... Como não poderei ir ao encontro, torço para que vocês se f... e fiquem atolados na neve, he he he! Entretanto, sugiro uma postura de surpresa e mistério e menos tentativa de prever o que vai acontecer.... que tal vocês tentarem relaxar e gozar, como diz a imbecil da nossa ministra.... Acho que os modelos adoram nossa neve até 24 horas antes, mas aí eles começam a cair na real. Acho que não vale a pena se estressar tanto com eles. Mas que venha a tão sonhada neve decente!

Os gaúchos não podem reclamar de falta de neve HÁ anos. Nevou com acumulação até na Grande Porto Alegre em 2006. Ah, mas pelas fotos que eu vi não foi uma acumulação expressiva (claro, em se tratando da região em q ocorreu o fenômeno não deixa de ser espetacular). Mas, quando eu vejo uma foto dessa aqui, ó: Não tem como comparar uma imagem de grande nevada em São Joaquim a 1.500 metros de altitude com uma cidade a 50 metros de altitude. A comparação beira a desonestidade intelectual. Agora fica a pergunta: quantas vezes a Serra do Rio do Rastro ficou branca assim ? Por que as pessoas não lêem os trabalhos sobre neve no Brasil (Rodolfo, Nilson e etc) que mostram que eventos de grande porte não ocorrem toda hora ? Agora me desculpe você, Alexandre, mas o intervalo médio entre grandes nevadas (+ de 20cm) na CIDADE DE SJ era de 5 anos. O intervalo médio entre grandes nevadas na Região de SJ era de 3 anos. Estamos há 9 anos sem uma grande nevada em SJ e 7 anos sem uma grande nevada na Região. A Serra do Rio do Rastro realmente não é um dos locais mais nivosos da Região e devia ficar totalmente coberta de neve como na foto a cada 7 anos. Acredito que desonestidade intelectual é querer fazer crer que tudo continua igual em termos de neve no Brasil. O Rodolfo fala que estamos em uma seca, o Ronaldo fala que estamos em uma seca.... Acho que temos de admitir que nossa neve não é mais a mesma depois de 2000. Nosso regime nival se avacalhou! Os ciclones ou se formam longe de nossa costa ou saem correndo dela muito rápido, sem mandar nebulosidade suficiente para uma neve boa. Nevadas como as de setembro passado eram corriqueiras em SJ. O período 2003-2007 está sendo tão ruim para neve que ela está mantendo o título de maior nevada de um período de 5 anos. Algo impensável antes. O que o Renan, quer ver não, o que o Rodolfo quer ver, o que o Caio quer ver, o que eu quero ver, o que a maioria do pessoal aqui do BAZ quer ver, não é 0,1 cm acumulado num canto de Rua de POA, ou 0,5 cm acumulado no vidro de um carro na Raia da Pedra. Nós queremos ver a neve que gerava a cada 3-5 anos estas fotos fantásticas que são postadas aqui! O BAZ surgiu e as grande as nevadas acabaram. Somos órfãos da neve, ou caçadores da neve perdida. A atmosfera do sul do BR mudou desde 2001. O Rodolfo sabe disso e pode falar com muito mais conhecimento de causa que eu. O Ronaldo, idem. Você e o pessoal da METSUL sabem disso, mas estão tão preocupados em não dar margens a associações entre o aquecimento global e a mudança climática que vem ocorrendo no sul do BR que não assumem publicamente o fato. A verdade é que, por ora, nossas grandes nevadas se foram... Renan, todas as fotos que postaste de SJ são de 1996 e a da Serra do Rio do Rastro é de 1990. Curta elas, porque pelo visto não teremos outras semelhantes tão cedo.

Pelo satélite vejo que nós nos iludimos com o MBAR e o GFS, que deu pra trás em cima da hora. O Ronaldo acertou, vai ser paraguaia na madruga... Neve de verdade mesmo só nos Andes. E mujita chuva no mar. Para termos uma boa neve teria de ter a precipitação que tá lá no mar sobre a serra, he he he. Ciclones e baixas continuam decepcionando. E o jejum de nevascas continuará...

E teve gente que duvidou da sensção de -30oC em 2000. Vai abaixo disso nessa madrugada!

O campo de neve do GFS 0Z mostra a mesma começando ainda hoje a tarde, com uma janela de 6 horas, mais restrita, ou seja, como disse o Caio, deve nevar mais nas partes acima de 1500m. Depois de 6 horas de intervalo sem neve na noite de quarta, a mesma voltaria, agora mais abrangente no final da noite de hoje / início da madrugada de quinta, podendo ir até o final da manhã. Desde que acompanho modelos nunca vi uma previsão tão consistente do GFS (repetida com poucas variações à rodadas e rodadas, sempre mostrando muito frio e neve) . Quem puder subir a serra hoje, que vá! Eu infelizmente não posso! Quanto a Curitiba, jogo minhas fichas em uma negativa EM TODAS AS ESTAÇÕES (SIMEPAR, INMET, ALEX, AERO, REGIÃO METROPOLITANA, ETC...) NA SEXTA DE MANHÃ. ALGO NÃO VISTO DESDE 2000. Fora isso, se seguirmos a tendência do GFS, acredito que ocorrerá uma sequência de dias gélidos também rara, podendo ter a partir de amanhã até terça feira próxima mínimas em torno de zero (-2oC/2oC) TODOS OS DIAS (seriam seis dias na sequência, mas para isso teríamos de pegar sempre o local que foi mais frio na Região Metropolitana, pois teriam estações marcando até 4oC), algo que também não ocorre desde 2000. Em resumo, as últimas rodadas do GFS vêm apresentando muita consistência e acho que poderemos ter o melhor período de frio desde 2000. É o inverno de 2007 finalmente "colocando as manguinhas de fora" além das fronteiras gaúchas!

Animal o frio hoje!! Imaginem na quarta e quinta feira, he he he. Essa relva do Cruzeiro foi absurda, he he he!! Mas acho que pode rolar algo menor na quinta/sexta. Show!!!!!!!!! Ronaldo, tens umas fotos da manhã por aí??? Deve ter sido um belo espetáculo de gelo!

Para neve prefiro sempre os locais mais altos imediatamente antes do paredão da serra, onde o ar tende a começar a secar. Neste caso o Cruzeiro sempre leva vantagem. Se for como as neves recentes, com pouca umidade disponível e frio abundante, as chances maiores ficam com o Cruzeiro e o Morro da Antenas em Urupema. Se o cavadão se aprofundar e a umidade for farta, vai nevar em tudo que é canto acima de 1300 metros na região, mas aí as áreas melhores para ver mais acumulação são aquelas acima de 1700 m, ou seja, o Morro da Igreja e região e o Morro das Antenas! Pelo menos foi a essa conclusão que eu e o Caio chegamos depois de um longo tópico alguns meses atrás....

Ainda acho que o motor de umidade, ou seja, nosso amigo ciclone extra, vai estar fraco e muito longe da costa na quarta/quinta. Se o grosso do ar frio entrasse hoje à noite, com o ciclone onde vai estar, aí teríamos uma nevasca certa! A 0Z do GFS coloca uma janelinha de 9 horas de neve em SJ mais para quinta, uma vez que o frio abaixo de zero em 850 demora para chegar a SC! Mas sigamos torcendo... Zé, desculpa mas tenho que dizer que a sua análise está um tanto equivocada. A situação estará perfeita para a neve. Repito, perfeita. Uma baixa pressão irá se formar bem na frente do litoral catarinense. O resultado é uma linda oclusão bombando umidade para dentro das serras gaúchas e catarinenses. O que pode criar condições de uma neve expressiva. Por isso a minha menção quanto a 96 num post anterior. Bruno, não são 2,5cm de neve, é precipitação de 2,5mm em forma de neve. Estás certíssimo, brother! Não tinha olhado os detalhes da saída. O ciclone formado hoje estará longe e fraco, mas realmente, com uma oclusão, conforme meu post anterior já tinha frisado, a situação fica muito favorável...Pena que quarta feira é um dia impossível para mim, he he he. 2,5 mm em forma de neve pode dar bem mais de 2,5 cm, he he he....Acho que o Luiz tem uma fórmula de conversão...

Ainda acho que o motor de umidade, ou seja, nosso amigo ciclone extra, vai estar fraco e muito longe da costa na quarta/quinta. Se o grosso do ar frio entrasse hoje à noite, com o ciclone onde vai estar, aí teríamos uma nevasca certa! A 0Z do GFS coloca uma janelinha de 9 horas de neve em SJ mais para quinta, uma vez que o frio abaixo de zero em 850 demora para chegar a SC! Mas sigamos torcendo... Zé, desculpa mas tenho que dizer que a sua análise está um tanto equivocada. A situação estará perfeita para a neve. Repito, perfeita. Uma baixa pressão irá se formar bem na frente do litoral catarinense. O resultado é uma linda oclusão bombando umidade para dentro das serras gaúchas e catarinenses. O que pode criar condições de uma neve expressiva. Por isso a minha menção quanto a 96 num post anterior. Bruno, não são 2,5cm de neve, é precipitação de 2,5mm em forma de neve. Estás certíssimo, brother! Não tinha olhado os detalhes da saída. O ciclone formado hoje estará longe e fraco, mas realmente, com uma oclusão, conforme meu post anterior já tinha frisado, a situação fica muito favorável...Pena que quarta feira é um dia impossível para mim, he he he. 2,5 mm em forma de neve pode dar bem mais de 2,5 cm, he he he....Acho que o Luiz tem uma fórmula de conversão...

Ainda acho que o motor de umidade, ou seja, nosso amigo ciclone extra, vai estar fraco e muito longe da costa na quarta/quinta. Se o grosso do ar frio entrasse hoje à noite, com o ciclone onde vai estar, aí teríamos uma nevasca certa! A 0Z do GFS coloca uma janelinha de 9 horas de neve em SJ mais para quinta, uma vez que o frio abaixo de zero em 850 demora para chegar a SC! Mas sigamos torcendo...

VAI SER UM FRIO MUITO FORTE A LÁ 2000. Mas terá a mesma neve de 2000 (que já não foi lá essas coisas)? Acho muito, mas muito díficil, mesmo que os modelos mudem...

O problema é o velho de sempre..... Cadê o ciclone na hora em que teremos frio em altitude (e olha que esta massa tá pintando ficar mais de 30 horas abaixo de 0oC em 850 na região de SJ)? Se querem neve decente, tem de ter ciclone na costa do RS ou Uruguai. Foi o que algumas saídas atrás ensaiaram, mas as últimas sepultam... :cry: Deixemos a torcida da neve mais decente para Agosto, ou então para uma reviravolta de última hora com um cavadão ou algo do gênero! Pelo menos devemos acompanhar a 1a máxima negativa desde o meio de junho no MI.

Janela de 9-12 horas de neve na Região de SJ / Aparados entre quarta e quinta da semana que vem pela 0Z do GFS!

Na minha opinião está nevando! Esperemos as notícias amanhã. Mas deve ser paraguaia...

Esta madrugada pode ter neve paraguaia ou chuva congelada no Morro da Igreja. Isso porque o frio de hoje é ridículo perto do que pode vir semana que vem... Aguardemos a 0Z então para ver se ela segue a 18Z ou se fica com o Jason...

Qual rodada? Na18Z eu não confio. A 12Z tinha como grande astro, ele, Jason, o bloqueio (ou o jato, como queiram). O Paraguai todo abaixo de 2oC em 850 hpa e Ctba acima de 12oC em 850 hpa ao longo da próxima quarta feira. O jatão, todo inclinado, seguraria o frio justamente antes de ele atingir o leste do PR, he he he. Ao mesmo tempo, nada da linha de 0oC em 850 hpa avançar sul do BR adentro (só vai até o sul do RS, e na segunda feira) ,apesar de um ciclone perfeito na costa uruguaia na segunda. Uma MP super continental, que por causa do jato só invadiria o sul do BR em cheio depois de perder parte de sua potência. Ou GFS tá certo nas nessas rodadas pseudo-confiáveis (12 e 0Z), ou vamos ter um pequeno elefante de frio e neve já na semana que vem...

O que explicaria então, Ronaldo, a dificuldade que o frio tem para entrar na semana que vem na rodada 0Z do GFS? Ele fica circundando um ciclone bem localizado por mais de 36 horas sem avançar nada, enquanto os ventos de oeste em altitude coincidem com a linha que separa as altas temperaturas das baixas. Depois o frio avança, mas não chega a ter negativa em 850 na região de SJ, apesar da montanha de frio embaixo e do ciclone perfeitamente posicionado. Estaria o GFS sinalizando um jato forte que não existirá? É com base nessa suposição que tenho pensado que pode vir algo próximo das rodadas mais extremadas. Por que as rodadas menos frias o são por causa do jato!