Melo

Olha Renan...sua cidade está com 22,5 (Conv), isso dá +2,7....praticamente o mesmo desatroso cenário de SP e da Mantiqueira. Qto as máximas que vc citou JF tem 23,9 na Méd das máximas 73/90....então não será refresco nenhum....será normal apenas..Suas máximas est]ao em 27,5 na 1a quinzena (+3,6)....veja só..!! A população de Juiz de Fora deve ter saudades do dia 19/04/81 qdo a cidade chegou a 10,1....recorde para o mês nos ultimos 39 anos..!! Na verdade, "copo meio cheio, copo meio vazio". Em termos de comparação com a normal, esse abril é caso perdido, não tem como não fechar com anomalia positiva. Mas já estamos sim com um "refresco", desde ontem o tradicional vento sudeste de outono se incorporou ao panorama do outono climático do interior de São Paulo (panorama essa, mais definido pela diminuição da taxa de umidade do ar, diminuição da pluviosidade, escasseamento das pancadas de verão, aquelas que são resultantes da forte convecção). É um "refresco" também o prognóstico para os próximos dias, mas que não vai salvar a média. Vamos acompanhar...

Foi só você escrever que começou a bater aquela ventania de sudeste, típica das bordas da Serra do Japi em Jundiaí. Um dos meus indícios da chegada do outono climático aqui é justamente a necessidade de fechar as janelas - que dão para o sudeste - à noite, o que indica o fim das noites mais quentes. Vamos ver se isso se estabelece como regra ou exceção daqui para frente.

Palavras otimistas assim são muito válidas, ainda se vêm com embasamento! Por outro lado, a Metsul divulgou uma SOI negativa e isso deverá resultar em uma antecipação do El Niño! Se o El Niño voltar ao Pacífico até Julho/Agosto, o lapso do comportamento atmosférico poderá ainda nos garantir um comportamento "neutro" da Atmosfera ainda durante o inverno climático.

Espetacular. Valeu.

Acalmai-vos, povo do BAZ! Segundo o Nachtigall, da Metsul esse ano teremos períodos de muito frio, "sobretudo a partir de maio". Ele disse "maio". Se bem que ao menos o final de abril poderia já ir apresentando um pulso de ar frio interessante...

Cidreira!!!!! :mosking: :mosking: :mosking: :mosking: :mosking: Que nada. Tá na cara que é Praia Grande, internacionalmente conhecida por "Long Beach"... :rofl:

Não se isso é consolo ou pesadelo mesmo...

Concordo com a análise. Principalmente no Sul, todos me parecem "traumatizados" com as longas sequências de dias quentes, com máximas elevadas e mínimas também elevadas. Isso causa mesmo uma "intolerância ao calor", como citou o Marcos. E é para causar mesmo, ainda mais para o pessoal aqui do BAZ, que detesta calor. O que acentua também essa intolerância é que não temos nesse ano a mesma perspectiva de pulsos de ar frio intensos como ocorreu na mesma época no ano anterior. Pelo contrário, o prognóstico da massa de ar frio no GFS para essa semana está decepcionando.

"Migalhas" o russo pode ver nas nossas médias térmicas, mas deixa ele pegar a primeira enchentezinha de verão em Sampa... :prankster:

Perfeito, Renan! Melhor do que esses dados que você postou, só "desenhando", mas com o gráfico climograma, hehehe... É isso mesmo, não adianta "brigar" com a tropicalidade, no Sudeste e Centro-Oeste o que melhor delimita o outono e a a primavera é a umidade do ar e a precipitação. É por isso que desteto o inverno daqui e morro de inveja do pessoal do Sul. Nas latitudes "sudestinas", para ter um frio de respeito, só escapando para Campos do Jordão, Monte Verde, Itatiaia, Serra do Caparaó. Se bem que a baixíssima umidade do ar (olha ela de novo) e a existência de baixadas contribuem para marcas de frio interessantes em muitas áreas não tão elevadas. E é também por essas e outras que agora tenho uma "cabana" em Canela e já curti no ano passado o meu primeiro mês de julho "de respeito" no clima Subtropical...

Bem observado Melo, o GFS de fato já indica para os dias 15/16 uma incursão de ar frio, marítima, que influenciaria de maneira significativa o Sul e o Sudeste. Se confirmar, será o primeiro frio outonal do Sudeste, com mínimas entre 11/13 graus pra SP capital e Juiz de Fora, e 1 dígito para as cidades de maior altitude. Esta incursão de frio parece estar sendo motivada pelo giro do ciclone que se formará entre RS e Uruguai nos próximos dias, quando este estiver em alto-mar. Agora é ficar na torcida!! :good: Então pessoal, agora o GFS deu marcha a ré. Diminuiu a intensidade e abrangência do pulso do dia 15 e murchou totalmente o pulso do dia 24. Capaz que foi tudo apenas "um sonho de uma noite de...outono". Ou de verão mesmo, como muitos ainda entendem... :prankster:

Fato: a diferença entre a média de abril e janeiro em SP é tão pequena que qualquer desvio para cima é verão e qualquer desvio para baixo é inverno. Essa é a maior prova de que outono em latitudes baixas é ilusão. A amplitude térmica anual é muito pequena. Outono em latitudes baixas não é "ilusão", é dado pelo fator umidade muito mais do que pela média de temperaturas. Vejamos o clima tropical: qual é o fator que realmente diferencia o clima tropical "típico"? Seria a ocorrência de temperaturas muito baixas no Inverno? Não. É a existência de uma estação muito chuvosa (verão) e uma estação com baixa precipitação ou até seca (inverno). No clima tropical, o componente temperatura não é tão importante como no subtropical e no temperado. Temos temperaturas elevadas, acima de 30º C em qualquer estação climática (no subtropical também, ok), a amplitude térmica anual é baixa e, portanto, as temperaturas médias e as mínimas médias de inverno são modestas. Ao observar um gráfico de clima tropical, a curva que se ressalta é a das precipitações, é simples assim, não adianta brigarmos com a tropicalidade. Então, entre as temperaturas médias altas e elevadas precipitações do verão climático e as médias térmicas modestíssimas e a baixa precipitação do inverno, temos um período de transição em que as temperaturas médias até caem, mas caem sutilmente. O que muda para valer no outono climático nos clima tropicais é a diminuição da taxa de umidade do ar e a progressiva diminuição das precipitações. Aqui no estado de São Paulo, por exemplo, quando as precipitações estiverem bem baixas (ao redor de 50mm/mês), baixa umidade no ar, temperaturas mínimas médias mais baixas do ano, tempo firme, ausência de vento, inversão térmica sem dispersão por vários dias seguidos; estaremos no inverno. E, no inverno da capital de São Paulo, com toda a poluição concentrada pela inversão térmica e os problemas respiratórios causados pela secura do ar, a população rezará pela volta do verão e suas enchentes. Mas no meio teremos a primavera climática.

Mas parece que temos perspectivas reais aqui no BAZ. Vocês viram o que o GFS indica a partir do dia 15? Parece que vamos ter um "refresco" no Sul, com chance de termos umas mínimas interessantes em parte do Sudeste. E na previsão estendida apareceu um pulso de ar frio a partir do dia 24. Uma continental muito interessante para Abril. É cedo mas já é aquela luz no fim do túnel (tomara que não seja trem). Enquanto isso, OUTONO "bombando" no estado de São Paulo: tardes quentes demais para o meu gosto, porém não "grudentas" (devido à taxa de umidade no ar sensivelmente mais baixa), ventão noturno nas bordas da Serra do Japi, tempo cada vez mais firme e, para a felicidade dos paulistanos, nada de chuvarada de fim de tarde e nem de enchentes nas ruas e marginais. Para paulistas e paulistanos, a "dádiva" outonal se resume a isso mesmo: não grudar mais no calor úmido e (na capital) não precisar mais de "operações anfíbias" para voltar para casa no fim de tarde. Não é uma maravilha???? :sarcastic:

Ultimamente essa tem sido a única chance, hehehe...

Eu não defino o estado atual como "continuação do verão" principalmente por causa da diminuição da taxa de umidade do ar, bem como das chuvas de convecção. Chuvas de convecção pelo Sudeste até podem acontecer, mas elas já estão dando lugar às causadas por outros fenômenos, como a da entrada de frentes frias ou sistemas de baixa pressão. É sempre preciso levar em conta que, no climas tropical e tropical de altitude no Sudeste, a ocorrência de temperaturas elevadas por si não define o verão climático. Aqui a transição é relacionada - como já disse - à diminuição progressiva da taxa de umidade do ar e pela diminuição dos totais pluviométricos, cada vez menos ligados às chuvas de convecção. E tem a própria pele que não deixa mentir: o calor do verão climático - justamente por causa da elevada taxa de umidade do ar - é "suarento", "grudento". No outono climático, a despeito de as temperaturas máximas serem mais elevadas a sensação térmica é mais aceitável pela baixa taxa de umidade do ar. Como transição, essa nova realidade já aponta os problemas brônquio-respiratórios que os habitantes do Sudeste vão apresentar no auge do nosso Inverno (que, proporcionalmente, é mais definido pela baixa pluviosidade do que pela ocorrência de temperaturas baixas).

Pior... para cá a MetSul diverge quanto à chuva. Pode tanto cair um toró na 4ª-feira e termos dias bem chuvosos quanto chover quase nada. E nada de frio. Não baixa de 17°/18° a semana toda com máximas de 24° a 27°. Ruim Levando em conta a sauna que POA curtiu em março eu acho que a perspectiva não é assim tão ruim...

De fato. Depois do frio bonito que tivemos, a sensação no BAZ é de tédio, mas que vai durar pouco. Estou acompanhando as rodadas dos modelos que indicam a formação de um ciclone extratropical na semana que vem. Promete trazer muita água ao Sul, bem como friozinho. :clapping: Mal posso esperaaar!!!! Legal, não aguento mais essa modorra, inclusive aqui no BAZ...

Atualizando: Registro em 02/04/2012 - variação em relação a semana anterior Niño 4 -0.5ºC (-0,1ºC) Niño 3.4 -0.2ºC (+0,3ºC) Niño 3 0.3ºC (+0,4ºC) Niño 1+2 0.9ºC (+0,4ºC) La Nina - R.I.P. - 02/04/2012 Dada a evolução no último mês, ainda dá para torcermos por uma neutralidade nesse inverno?

Ricardo, após a tua recomendação. Eu li. A sempre zelosa Metsul com os textos utiliza a palavra "ONDA" uma única vez no post. em..."Recordes das fortes ondas de frio de 1964 e 1976"...mas se assim a utilizou deve ter uma razão ou no caso duas razões. abraços Mafili e sua "lupa", hehehe... Aliás, os eventos anteriores de frio em março mencionados como "onda" (nos anos de 1964 e 1976, me parece) pela zelosa Metsul estarão em acordo com os cânones da OMM? Abraço.

Sensacional o post da Metsul sobre a onda de frio de março: "As 48 horas que reescreveram a climatologia histórica gaúcha" http://www.metsul.com/blog2012/Home/home/15/As_48_horas_que_reescreveram_a_climatologia_hist%C3%B3rica_ga%C3%BAcha Eu recomendo.

Que beleza, gostaria que fosse uma antecipação do comportamento do inverno climático 2012. Aliás, já comentaram alguns análogos de ondas de frio em março por aqui.

Ricardo, Entendi. Vamos ver os pontos "aquecimentistas". Desculpe mas se eu não contextualizar a conversa em breve vem o blá, blá... Um simples paragráfo: This hot extreme, which covered much less than 1% of Earth's surface in the period of climatology, now typically covers about 10% of the land area. We conclude that extreme heat waves, such as that in Texas and Oklahoma in 2011 and Moscow in 2010, were "caused" by global warming tradução besta: Estes extremos de calor, os quais cobriam menos que 1% da superfície do planeta no período climatológico (acho que o dele é 51/80, depois confirmo,..é isso mesmo) agora cobrem uns 10% das terras emersas. Nós concluímos que as ondas extremas de calor, como no Texas e Oklahoma em 2011 e Moscou em 2010, são "causadas" pelo aquecimento global.... Vamos ver, 1% da área do planeta, certo? Vai para 10%, certo?....veja ele utiliza o termo "land area" . Essa é característica básica do discurso o "exagero" então mesmo sendo verdade o aumento seria de 3 vezes e não 10. Depois utilizar eventos recentes como se fossem "históricos"....tenho profundo horror a essa palavra afinal 150 anos em 4.500.000.000 de anos. Assim Texas, Oklahoma, Moscou, e agora a região de Chicago e a onda de calor em fevereiro de Porto Alegre. Aceitar discutir eventos recentes (mesmo que verdadeiros) nessa ótica. Termina sempre em CO2. e pouca coisa de ciência. Bom Ricardo, Fique com o link do artigo de Hansen. Nesse caso dê uma olhada como eles tentam documentar colocam várias normais. É com essa mesma linguagem que o contra argumento deve ser colocado. E não o eterno blá, blá das teorias de conspiração. Nesse Joe Bastardi fez uma defesa veemente, como sempre, usando os argumentos dele. Sem dúvida ele sabe interpretar o que http://www.columbia.edu/~jeh1/mailings/2012/20120105_PerceptionsAndDice.pdf Sobre a onda de calor em Porto Alegre Fevereiro 2012. A OMM pede 5ºC acima da média das máximas por 6 dias consecutivos. Supondo que a média das máximas em POA para Fevereiro seja 30ºC (não tenho tanta certeza...peguei os dados da normal de Tmax de um blog na internet) Máximas na estação convencional: POA 14/02/2012 36.0 15/02/2012 36.6 16/02/2012 36.9 17/02/2012 37.0 18/02/2012 37.5 19/02/2012 39.0 Pronto, esse seria mais ou menos o ponto de vista aquecimentista. Abração Só para esclarecer, nem de perto compartilho o "discurso aquecimentista do sétimo dia", mas que fiquei assombrado com o espetáculo bizarro da América do Norte,isso eu fiquei...

Melo, não foi uma aberração. Foi "one of North America's most extraordinary weather events in recorded history", segundo ninguém mais ninguém menos do que Jeff Masters. Apenas isto. Caio, Não dá para servir a dois senhores simultaneamente. Jeff Masters ou Joe Bastardi????? Ricardo, Parece "pertubação da ordem vigente"...mas não é. Quando é do interesse...um..para citar outro. Abração Mafili, vários recordes de temperaturas máximas superados em marcas de mínimas, além de outras coisas surpreendentes em intensidade e extensão; isso que aconteceu na América do Norte saiu da "perturbação da ordem" e entrou para o espetáculo do bizarro. Believe or not! :laugh:

DAILY RECORDS, a maioria de DAILY RECORDS entre estes milhares e nos EUA há toneladas a mais de estações que aqui. E foram mais de sete mil recordes. RS e SC tiveram RECORDES ABSOLUTOS MENSAIS para séries de quase CEM ANOS. Dizer que esta onda de frio não foi histórica só pode ser brincadeira e sacanagem. Nem vale debater o INCONTROVERSO. Vou aproveitar a Rambla de Pocitos nos próximos dias que ganho mais. Tomarei UMA ceva por ti, Mafili, já que o amigo gosta de uma gelada. Tenho admiração pela profundidade do conhecimento do Mafili, mas talvez a segurança causada pelo conhecimento eventualmente comprometa o chamado espírito crítico e a ponderação necessária nas análises. Não dá para comparar um evento interessantíssimo e histórico como o do frio no Sul do Brasil em Março com o desvio positivo das temperaturas na América do Norte recentemente. O evento da América do Norte foi uma aberração. E acho que todos concordam com o fato de que aberrações não são boas bases de comparação.

É um dos meus assuntos preferidos, o máximo medieval!!! Mas prefiro realmente o período de aproximadamente 1350(discutível) a 1850, a chamada mini era do gelo na Europa, que segundo alguns teve seu apogeu entre 1650 e 1750, durante o Mínimo de Maunder. Sds. Querido Silvio, sendo um dos assuntos prediletos teus podemos abrir um tópico,,,,única e exclusivamente só para isso...MWP. ou por mp. Epa, eu sugiro um tópico mesmo, hehehe... Merece...