Melo

Que bom ver de volta as velhas e boas análises de anos análogos. :good2: Realmente os padrões momentâneos não são favoráveis para a ocorrência de um inverno ao menos interessante. Porém, como eu ressaltei os padrões são momentâneos, enquanto a atmosfera é muito dinâmica. Pode sempre surpreender. O choro está liberado :cray: , faz parte do comportamento que eu tenho observado aqui nesses anos todos. Inclusive da minha parte. Mas a elaboração de hipóteses não deve estar liberada apenas, ela deve ser incentivada. Jamais censurada. Para mim isso é o principal do que é servido aqui. Parabéns a todos vocês que tanto contribuem para o conhecimento e para a sua difusão! :good2:

William, tomei a liberdade de hospedar essas suas pérolas para a posteridade. Ou para o balanço de lucros e/ou perdas. :mosking: Recomendo moderação. Mas se isso se confirmar 72 horas antes já tá valendo.

Jundiaí tá bem de chuva. A estação Jundiaí-Ciiagro acumulou até as 7 horas da matina 70,4 mm no domingo, 32,3 mm na sexta e 25,7 mm na quinta. Ontem variamos de 17,3° C a apenas 22,7° C. 14,0° C de mínima hoje. A máxima mal ultrapassou 23 graus. Meta-parafraseando o Pink Floyd...''Confortably XOXO''. :laugh:

Passei o fim de semana no Rio :smoke: ''curtindo a vida adoidado'' e perdi as últimas movimentações aqui. Na verdade, nada do Sol na Cidade Maravilhosa. Mas tive sorte de não pegar chuva nem no sábado e nem no domingo. Lá no geral as temperaturas variaram entre 19° C e 24° C, com céu sempre nublado e instável. Copacabana e Ipanema com clima invernal com direito a leve ressaca no mar e até névoa. Segundo a minha querida prima, ''faz tempo que não fazia tanto frio assim''. :mosking: E os cariocas de lá (eu sou de nascimento também) levam isso a sério: muita gente encasacada pela cidade à noite. Teatro lotado com pessoas - na maior parte idosas - com casacos meio grossos e até cachecol. Mas tem uma explicação ''técnica'' para esse exagero evidente, que vai além das questões sensoriais/culturais: no Rio cada taxi, cada loja, cinema ou teatro, tudo é mantido com ar condicionado no máximo. Daí as pessoas passam frio mehhmo. Enfim, são coisas que só quem vem de fora pode captar.

:hi: Bela aula!

Ontem fomos de 15,0° C a apenas 20,1° C. 25,7 mm acumulados até as 7 horas da manhã.E vem mais água por aí. 15,5° C de mínima hoje. E o GFS mantém algo interessante para o fim do mês na rodada 6Z: Bom dia!!!

Vocês não tão tendendo galera... Vai fazer 28 ao meio dia, aí chega uma phuta frente fria de rápido deslocamento, e logo após limpa o vento com vento sul em rajadas de 60 km/h vndas diretamente da Antártida. Aí às 24h00 já tá fazendo 4 graus! :mosking: Taquipa... :sarcastic:

Ué, o Foreca não é baseado no europeu? Agora deu isso:

Realmente, o fato de Curitiba estar mais a oeste ajuda mais ela ser atingida por MP's, como disse o Marcos. Em termos de distância do litoral, em linha reta, o centro de Curitiba está a cerca de 85 km. O centro de Sampa fica por volta de 58 km. O extremo sul da mancha urbana contínua da capital paulista está em torno de 35 km em linha reta da praia. Parelheiros está bem mais ao sul mas ainda é separado da mancha urbana principal. Não sei se tem alguma influência mas o relevo da área urbana de Sampa é bem mais acidentado que o de Curitiba. O ponto mais baixo da área urbana da capital paulista é na confluência dos rios Tietê e Pinheiros: 720 m (Do município é cerca de 60 m apenas, no extremo sul, na divisa com Itanhaém). Já os bairros mais altos chegam nos 850 m (No município é 1.215 m, no Alto do Cipó, na serra da Cantareira, divisa com Caieiras). Em grande parte da cidade é um tal de sobe morro, desce morro... :laugh: Perfeitamente, Sampa é uma cidade de morros, morrotes e colinas! E o paradoxal é que o seu território se encontra em uma bacia, que por sua vez se encontra em meio a um Planalto Atlântico de relevo muito mais acidentado ainda. É só pegar as estradas para qualquer lado - com exceção do litoral - par ver um relevo muito mais acidentado. Pela Via Anhanguera e Bandeirantes, a realidade só muda em Campinas, que marca o início da Depressão Periférica, onde as ondulações ainda existem, mas são muito, muito mais suaves. Agora, a respeito de Curitiba, me parece que no geral a cidade também é vítima da MM. Eu tenho a impressão de encontrar a cidade sempre nublada. Talvez isso não ocorra durante a entrada de MPs continentais devido à sua posição, como vocês mencionaram. Aliás, I :heart: Curitiba e o seu clima ''friozinho''.

:hi: Achei muito interessante o ponto de vista, as informações e também a ponderação final. Isso confirma o que disse anteriormente: mesmo uma análise técnica perfeita das condicionantes atuais não é suficiente para sabermos exatamente o que ocorrerá nesse próximo inverno. Os que realmente conhecem esse tema sabem que a Ciência ainda apresenta dificuldades grandes para previsões além de 7 dias. São portanto pessoas que têm o que pode ser chamado por uns de humildade ou, por outros, do bom e velho ceticismo científico. Os fatores relacionados ao tempo são vários, são complexos e todos repercutem uns nos outros. Então não dá para ser categórico ou nem de se formar um ponto de vista determinista sobre o comportamento atmosférico no médio prazo a partir da analise do real neste momento, no agora. Resumindo: mesmo baseado em parâmetros confiáveis tomados no momento presente, ninguém aqui precisa e nem deve se indispor com as hipóteses de outros participantes a respeito do comportamento do inverno 2017. O tempo é dinâmico, mudanças de padrão podem ocorrer subitamente e, como afirma o Flavio Feltrim, ''nada pode ser descartado''. Aliás, essa é uma das ''belezas'' da Ciência: frequentemente ela nos faz lembrar que não é a realidade que deve se adaptar às nossas hipóteses, mas justamente o contrário. Ceticismo acima de tudo.

Importa falar que este espaço jamais havia sido contaminado por pretenso harmonizador de debates, se rogando oráculo da depuração das divergências e opiniões. Embates naturais que sempre abasteceram a produção do conhecimento que aqui se cultiva e compartilha. Não contente em qualificar a questão com o intuito de difamar quem dela participa, se pretende arbitrar o modo como devemos nos comportar. Onde ante a evidência da própria absoluta falta de conhecimento para participar, em contraste com os que aqui se esforçam, sai prontamente rotulado os outros segundo as suas próprias frustrações. O cabal desconhecimento justifica a perdoável incompreensão dos temas mais simples aos mais complexos. Mas não se pode perdoar a tentativa de trazer para este espaço a repetição de um comportamento que motivou o fechamento do único fórum de tema livre do BAZ. Que os moderadores fiquem atentos... Esse açodamento, espero eu, não terá sido pela minha menção a ''ataques de estrelismo'''? Terá havido alguma identificação com esse tema? Não sei. De todo o modo, ressalto a necessidade de, nas minhas palavras, ''de algum tato, alguma precaução, alguma modéstia necessária para assumir que não detemos ainda a capacidade de prever com elevada precisão nem o quê vai acontecer e nem o que NÃO vai acontecer''. Isso não é moderação, não é censura, é recomendação. Aliás, eu sou totalmente contra a censura de pontos divergentes, ainda que eles sejam, eventualmente, considerados ''inconvenientes'' a determinados egos. Passar bem.

Nessas horas de incertezas é que eu recorro ao oráculo do CPTEC. :mosking: Mas é isso, nessa rodada ao menos julho até que não está nada mal. Mas e na seguinte??? ''La Dona é mobile''.

Concordo. Eu também sou "manjuba" nesse assunto, mas eu adoro e sempre adorei, então...aos poucos vamos aprendendo, :laugh: . O padrão pós-2000 é que nos faz ficar mais pessimistas acima de tudo ! Porém, vamos fechar com um inverno semelhante a 2010 ou 2011 aqui no Sudeste, e ninguém mais fala no assunto, que tal ? :mosking: Como eu só pós P.H.D. em chatice eu vou falar! :laugh: E o tema dos análogos (by Professor Eugenio)? Faz tempo que ninguém comenta isso por aqui... :russian:

Agora o meu pitaco de ''manjuba'' (peixe pequeno): sei lá o que vai acontecer e não acontecer, mas é vero que temos aí variáveis desfavoráveis para um bom inverno, como a questão ao Atlântico aquecido, por exemplo, entre outras. Contudo, após alguns anos aprendendo aqui alguma coisa, posso dizer que a atmosfera é surpreendente, pode ser que o padrão mude antes de julho. Um aspecto que muitos não levam em conta é a ausência de ASAS ao menos até agora ('''toc-toc-toc''). Então, o melhor é acompanhar, monitorar e simplesmente não brigarmos uns com os outros a respeito de um tema do qual simplesmente não dominamos. Mas devo reconhecer que, sim, estou muito cético a respeito desse inverno 2017. Principalmente por causa do padrão pós 2000. :russian:

Ataques de estrelismos e de pretensões à parte eu direi: vários aqui são realmente ''feras'', conhecem muito do tema, manejam com perícia as variáveis que eventualmente podem definir como será o próximo inverno, mas... ... não me lembro de ninguém ter previsto que 2016 seria um ano ''bom'' a partir do finalzinho de abril, que aquela potente MP seria o ''cartão de entrada'' para um junho bem frio e um julho até razoável. ...não me lembro de ninguém ter previsto em 2013 aqueles eventos que nem preciso descrever aqui. Então, eu recomendaria que todos aqui tenhamos algum tato, alguma precaução, alguma modéstia necessária para assumir que não detemos ainda a capacidade de prever com elevada precisão nem o quê vai acontecer e nem o que NÃO vai acontecer. Reporto-me agora à fantástica experiência do Professor Eugenio Hackbart, experiência essa que ele levou sempre em conta e sempre valorizou tanto quanto valorizou os seus conhecimentos técnicos meteorológicos. :russian: Tenham alguns (não eu, que nesse meio sou ''manjuba'' :laugh: ) uma boa dose de humildade e um caminhão de ceticismo para, simplesmente, não expor a sua ira para com quem não concorda com o seu ponto de vista. A CIÊNCIA agradece. :russian:

Gamboa, no ano passado a choradeira começou já em abril. E posso dizer que até bem justificada pelas aberrações nas anomalias, bem como pela ausência de perspectivas até então. O resultado já sabemos: no fim de abril veio uma MP monumental que deu início a um inverno bem razoável, ainda mais em se tratando de pós 2000. Como disseram, vai passar muita água debaixo da ponte. Mas cuidado pra não se queimar. :laugh:

Renan, ''E.T. phone home'', hehehe... Na verdade estamos em situação parecida. Hoje já estamos aqui em clima de pré-frontal, como já disseram aqui. Mas na quinta-feira 11 de maio fomos de 14,1° C a 23,1° C. Ontem a mínima foi de 12° C. Isso é uma delícia pra mim. Ainda mais em se falando de maio, um mês onde o veranico é tão frequente. E tudo bem que nos altos da Mantiqueira, em Maria da Fé, em Gonçalves as marcas tenham já sido baixas. Mas isso não exige muito esforço. Não exige maior dinâmica. Então é como você disse, ''tá ruim mas tá bom''. Mas rrrrrrealmente, rrrrrealmente :mosking: eu queria é que aquelas MPs fortes já tivessem começado a varrer o país. Ainda mais agora com o pessoal fazendo o ''revival'' de 1979, do ''jogo da neve''. Ai que saudades dos meus 18 anos... :laugh:

É isso, com um pouco de altitude - como nos 750 m de Jundiaí - aqui no Sudeste ficamos em uma situação confortável. Com MPs medíocres, as altitudes elevadas e o baixo índice de u.r.a.; os altos da Mantiqueira ''brilham''. Mas o bacana mesmo, ao menos para mim, não é isso. O interessante é acompanhar um padrão atmosférico dinâmico, com a incursão de potentes MPs que causam também marcas de temperatura baixas generalizadas no Sul, no Centro-Oeste, no Norte, além de ao menos máximas baixas no Sudeste e mínimas interessantes também na Mantiqueira.

Pois é, pois é...esse 2016 não me parece nada promissor até agora. Eu tenho achado essa ''dinâmica'' (ou será falta dela? :mosking: ) agradável, confortável, bacana ao menos aqui para o Sudeste. Mas gostaria de um pouco de ''emoção'' também. Ontem fomos de 13,6° C a 26,6° C. 14,4° C de mínima hoje. 26,2° C já ao meio dia. :heat:

Novamente, as soluções mais alvissareiras do GFS ficaram para o fim da grade. Ontem fomos de 16,0° C a 23,2° C. 13,6° C de mínima hoje. 12,0° C na estação Jundiaí. 16,5° C às 8:20h, com céu aberto e frescas rajadas do vento sudeste. :girlwitch: Bom dia!

Pois é, em abril/16 o mês foi dominado por anomalias positivas e as médias só melhoraram por causa da notável MP no final. Então isso ''mascarou'' a média de abril/16. Contudo, essa mesma MP foi importante por marcar uma transição abrupta, marcada por um início de maio frio e também um junho com marcas significativas de frio no Sul. Depois, julho/16 não foi tudo isso, tudo bem... Nesse ano, as temperaturas mínimas recordes nas serras de Santa Catarina em abril foram sim notáveis, mas esse evento não foi generalizado e tampouco marcou uma transição efetiva no padrão atmosférico. E qual é a situação agora? Já estamos quase na metade de maio/17 e até o momento, de significativo só tivemos algumas rodadas surpreendentes, mas que ainda não se realizaram. Um dos eventos em potencial é o do próximo dia 20 em diante, cujas rodadas têm oscilado. Outro é para um evento entre o final de maio e começo de junho, mas isso ainda está longe. É verdade que a transição do verão foi extremamente agradável, assim como o comportamento atmosférico aqui no Sudeste. Quero dizer, sem bloqueios e sem veranicos, temos sido beneficiados por temperaturas amenas no geral e até marcas baixas em altitudes elevadas da Mantiqueira. Mas continua a expectativa por algo mais significativo, para que no Sul as anomalias positivas possam ao menos começar a se reverter e, quem sabe, para termos eventos interessantes e generalizados de frio para o Sudeste também. Para animar o pessoal, aí vai a rodada do Global Acoplado do CPTEC, que indicou hoje algo interessante para o fim da primeira quinzena de maio:

Infelizmente a rodada 0z ''sepultou'' esse evento a partir do dia 21 de maio, embora tenha mantido o forte pulso em 336 horas, mas também com força e extensão reduzidas para nós. Contudo, como se trata de ''fim de grade'', muita coisa pode mudar até lá. Na torcida. Até lá parece que teremos ocorrências interessantes, mas nada assim ''notável''. Por enquanto. Ontem fomos de 14° C a 24,8° C, um dia muito agradável. 16,0° C de mínima hoje. 16,8° C às 8 horas. Com o fresco vento sudeste e a umidade presente, a temperatura vem subindo bem devagar.

Ainda que no final da grade, é bom ver isso:

Renan, 25,4º C é a média divulgada para a estação Jundiaí-Etec pelo Ciiagro para abril/2016 nesse link: http://www.ciiagro.sp.gov.br/ciiagroonline/Listagens/Resenha/LResenhaLocal.asp Outras médias, para efeito de comparação, também em abril/2016: 23,3º C na estação Jundiaí (a ''outra'' do município), 24,8º C na estação Campinas, 25,1º C na estação Itu, 23,5º C na estação Limeira. Em que pese as médias elevadas para esse mês, realmente me parece que o dado para a estação Jundiaí-Etec está ERRADO mesmo. Mais um ''bom serviço'' prestado pelo Ciiagro. :rtfm:

Calma, vocês têm toda a razão! :mosking: Fui checar na resenha do Ciiagro para a estação Jundiaí-ETEC e isso foi claramente confirmado: Abril 2016 - média máxima: 34,3° C, Abril 2017 - média máxima: 31,7° C, Abril 2016 - média simples: 25,4° C, Abril 2017 - média simples: 21,5° C.