Caio César

Giodolif, acredito ser Giovanni Dolif, do Inpe, antes de mais nada obrigado pela excepcional colaboração. Com relação a inversão apresentada pelas sondagens eu posso responder por ter acompanhado TODAS as rodadas numéricas para a coordenada do PNI desde que a chance de neve começou a surgir. Em um primeiro momento a atmosfera apresentada era bem homogênea. A isoterma de 0oC já alcançava os 750mb e ia ficando bem congelado em todas as camadas acima. Eis que então já no dia do primeiro aviso no Jornal Nacional, desde a 00Z, o GFS já vinha fazendo a opção pelo aumento da temperatura, começando a mostrar uma forte inversão nas camadas mais importantes para a formação da neve. Essa posição foi também sustentada pelo Europeu, que depois veio devolvendo um pouco do frio que antes mostrava. A partir da primeira reversão o GFS não arredou mais o pé, a inversão era clara, a atmosfera secando acima de 700mb também. Ou seja, além de não haver temperatura nas camadas mais altas, ficou claro que o tipo de nuvem não ajudaria. Nuvens pouco desenvolvidas, inversão da temperatura temperatura, e outro fator que apontei: anticiclones oceânicos tem por característica não apresentar uma atmosfera homogênea para a formação da neve, são sob esses sistemas que quase em regra se registra chuva com temperatura próxima de 0oC aqui no Sul do Brasil, pois tem por característica receber muita influência do calor específico do oceano, perdendo assim a homogeneidade do frio nas camadas da atmosfera essenciais para a formação da neve. De forma geral GFS e Europeu acertaram e erraram. O acerto mais importante veio do GFS, que desde muito cedo mostrou a inversão nas camadas e a atmosfera secando acima do topo do PNI, jamais tirou o pé e cravou o que de fato ocorreu. Fulminando há muito tempo qualquer chance de neve. Entretanto o GFS errou a temperatura para os níveis entre 750mb e 650mb. Posto que pelo sondagem do Galeão e pelo que se observou nas estações em comparação com a projeção do modelo, ele subestimou o potencial do frio nestes níveis. Mas para a inversão, entretanto, acertou em cheio. Já o Europeu acertou na aproximação da isoterma de 0oC em 700mb do PNI, errando por poucos quilômetros, uma vez que não mostrava a região tantas horas sob domínio do frio que foi registrado. Outra coisa que ficou claro desde o início pelo modelo europeu foi o tipo de nuvem. Não havia cavado, não haveriam nuvens desenvolvidas, não haveria o tipo de nuvem necessário a precipitação naquela altitude. Como muito melhor explicado por você Giovanni, as nuvens rasas na ausência do cavado não têm profundidade suficiente, não atingiriam a altitude onde a isoterma voltava a casa de 0oC. Tanto GFS como Europeu apontava a isoterma de 0oC próximo a 600mb, e lá naquela altitude já estaria muito seco. Bingo: inversão nas camadas superiores, nuvens rasas, falta de uma atmosfera homogêna por influência de um anticiclone marítimo, ausência de cavado em médios e altos níveis. A neve não veio, apesar da temperatura propícia tanto no pico Massena como em Furnas com o registro de precipitação, outros fatores muito importantes não colaboraram. E neste caso tanto Europeu como GFS acertaram a absoluta impossibilidade de registro do fenômeno. Nesse contexto os modelos se saíram muito bem. Obrigado!

Qualquer floco de neve caindo nos picos chegaria a Furnas/Marcão que também rodava próximo de zero, pois não havia camada de temperatura quente entre esses locais que justificasse chegar em forma de chuva por lá, como ocorria. Não havia condições para formação de neve. Isso estava claro embora a previsão dos institutos (p/ imprensa) tenha se tornado mais torcida do que análise dos dados dos modelos. Um caso emblemático e mais um capítulo que rebaixa a meteorologia nacional aos olhos da população. Há a justificativa de muitos que defendem com unhas e dentes que havia uma mísera chance e o público deve ter noção disso, mas não apresentam a análise de modelos que levou a isso. Levar previsão de neve ao ar é coisa séria. E todo o caos que se instalou no PNI no dia de ontem com muitos relatos serve de aprendizado. Tomara que a lição seja aprendida...

Florianópolis tem céu limpo e o vento finalmente acalmando. Ingredientes postos para boas mínimas, mas nada espetacular.

O Massena foi a 6,1oC e Furnas a 6,4oC.

Lembrando que a atmosfera estará mais fria no Galeão do que no PNI. Relembrando a atmosfera no Galeão na neve de 1988. A última que se tem imagens de acumulação no PNI. ----------------------------------------------------------------------------- PRES HGHT TEMP DWPT RELH MIXR DRCT SKNT THTA THTE THTV hPa m C C % g/kg deg knot K K K ----------------------------------------------------------------------------- 1027.0 42 14.4 11.0 80 8.08 260 8 285.4 308.0 286.8 1000.0 268 13.6 8.9 73 7.20 270 8 286.8 307.1 288.0 950.0 698 11.4 6.4 71 6.38 229 9 288.8 307.1 289.9 850.0 1613 4.2 1.9 85 5.19 140 10 290.5 305.7 291.4 790.0 2204 0.0 -3.9 75 3.64 148 12 292.2 303.1 292.8 750.0 2619 -0.9 -13.9 37 1.75 153 14 295.6 301.1 295.9 700.0 3166 -4.7 -8.5 75 2.89 160 16 297.2 306.2 297.8 650.0 3748 -5.9 -32.9 10 0.37 178 21 302.2 303.6 302.3 590.0 4509 -3.9 -30.9 10 0.50 201 28 313.1 314.9 313.1

Sondagem 00Z do Galeão condiz com o projetado pelo GFS. ---------------------------------------------------------------------------- PRES HGHT TEMP DWPT RELH MIXR DRCT SKNT THTA THTE THTV hPa m C C % g/kg deg knot K K K ----------------------------------------------------------------------------- 1024.0 42 22.0 17.1 74 12.12 260 5 293.2 327.9 295.3 1017.0 91 21.5 16.7 74 11.87 225 10 293.3 327.3 295.4 1000.0 212 20.4 15.6 74 11.26 215 12 293.6 325.9 295.5 988.0 315 19.5 15.2 76 11.07 195 12 293.7 325.5 295.6 951.0 642 16.7 13.7 83 10.48 180 11 294.0 324.2 295.9 925.0 880 14.6 12.7 88 10.07 190 12 294.2 323.3 296.0 890.0 1205 12.0 11.3 95 9.53 199 17 294.8 322.4 296.5 869.0 1405 11.0 10.1 94 8.98 205 20 295.7 321.9 297.3 850.0 1590 10.0 8.9 93 8.49 210 19 296.6 321.5 298.1 813.0 1958 8.3 6.6 89 7.59 220 15 298.6 321.2 300.0 785.0 2248 7.0 4.8 86 6.94 245 10 300.2 321.1 301.5 772.0 2386 6.4 4.0 85 6.65 246 10 301.0 321.0 302.2 740.0 2730 4.2 2.7 89 6.30 250 9 302.3 321.4 303.5 700.0 3182 1.4 0.9 96 5.87 255 16 304.0 322.0 305.1 697.0 3217 1.2 0.7 97 5.81 255 16 304.1 322.0 305.2 683.0 3380 0.2 -0.2 97 5.55 244 19 304.8 321.9 305.8 665.0 3594 -2.1 -4.5 84 4.14 229 22 304.6 317.5 305.3 653.0 3739 -3.1 -25.1 16 0.77 219 24 305.0 307.7 305.2 648.0 3800 -2.4 -28.3 12 0.57 215 25 306.4 308.5 306.5 624.0 4101 0.8 -44.2 2 0.12 215 28 313.5 313.9 313.5 585.0 4615 -1.8 -49.0 1 0.08 215 32 316.3 316.6 316.3 555.0 5035 -3.9 -52.9 1 0.05 223 29 318.6 318.8 318.6

E como chegamos com os dois principais modelos as portas da anunciada possibilidade de neve pelo Jornal Nacional por três dias consecutivos (SBT hoje), além de alguns institutos públicos e privados? Fiz uma análise do pico do frio nos modelos pelas próximas 48hs. Pelo GFS a isoterma negativa está passando próximo aos 4.000m de altitude (ainda fraca), com temperatura variando próximo de 2oC a 5oC em 700hpa (200m acima do cume). Ou seja, chance zero para o registro do fenômeno. FIELD TEMPERATURE TEMPERATURE TEMPERATURE TEMPERATURE TEMPERATURE TEMPERATURE PRECIPITATION LEVEL 850 MB 800 MB 750 MB 700 MB 650 MB 600 MB UNITS DEGC DEGC DEGC DEGC DEGC DEGC MM HR + 0. 13.3 9.4 6.2 2.7 0.5 -0.4 0.04 + 3. 11.7 8.8 5.7 2.5 0.3 -0.7 0.27 + 6. 10.7 7.8 5.0 2.1 1.1 -0.7 0.41 + 9. 9.9 7.4 4.1 2.4 1.7 -0.5 0.07 + 12. 9.3 6.3 4.0 2.6 1.8 -0.5 0.07 + 15. 8.2 6.0 3.8 2.7 2.0 -0.4 0.07 + 18. 7.3 5.9 3.7 2.9 2.3 -0.1 0.07 + 21. 8.0 5.2 3.5 2.9 2.0 -0.3 0.00 + 24. 8.2 5.0 2.9 2.8 2.1 -0.7 0.00 + 27. 7.1 4.7 3.4 3.9 2.8 -0.8 0.00 + 30. 6.4 4.5 3.9 4.8 3.1 -0.7 0.00 + 33. 6.1 4.1 3.7 4.5 3.2 -0.6 0.13 + 36. 5.9 3.8 3.0 4.0 3.1 -0.6 0.27 + 39. 5.0 3.4 3.0 4.2 2.9 -0.8 0.17 + 42. 4.6 3.3 4.1 4.7 2.7 -1.2 0.00 + 45. 6.5 3.1 4.0 4.6 2.5 -1.6 0.00 + 48. 7.3 4.0 3.0 4.4 2.2 -2.0 0.00 O Europeu é um pouco mais otimista. A temperatura deve rondar positiva na casa de 1oC em 700hpa no domingo... ... mas logo já aquece, e na segunda pela manhã a temperatura em 700hpa já salta para 5oC. O que se conclui pelo Europeu é que além de insuficiente, o resfriamento próximo nos picos se dá por um período muito curto. Ou seja, pelos dois principais modelos a chance é próxima de zero apenas pelo Europeu (zero no GFS). Estou acompanhando a temperatura do Massena (próximo de 750hpa) e o GFS vem cravando muito bem a projeção com o aferido até o momento. Na minha opinião, olhando detidamente os dados disponíveis, não deverá nevar. E pelo estradalhaço jamais visto na imprensa nacional acerca de uma mínima possibilidade, este episódio deverá ser emblemático no que diz respeito a cautela na previsão deste fenômeno.

Willian, a minha experiência de acompanhamento diz que quando a isoterma raspa, passa perto, permanece por poucas horas, o frio não é consistente em todas as camadas da atmosfera. Ou seja, em episódios muito limítrofes, aonde o local favorável a ocorrência não está coberto com larga margem pela isoterma suficiente para o local, possivelmente haverá inversão em alguma(s) camada(s). Assim, para termos confiança na possibilidade, me consta que a isoterma deva atravessar com folga, pois o congelamento das camadas fica consistente quanto mais se próximo do "centro" da advecção do frio. Caso contrário, quase sempre há inversão nas bordas. A linha de 0oC poderá até atingir o pico, mas se apenas raspar, a chance de haver camadas mais quentes acima é muito grande.

Mbar 12Z retrocedeu alguns quilômetros no frio em altura e praticamente retirou a neve. Sudeste provando da síndrome sulina de perder a neve encima do lance. GFS 12Z - temperatura do Massena vem calibrando muito bem, vai positivo pelo menos até os 3.500m de altitude, devendo esquentar de agora em diante. Europeu 12Z - não negativa sobre o PNI. O jogo está sendo jogado.

Boa Caio, minha estaçao de Turvo tambem esta caindo direto, mas acho que essa noite vai dar certo... http://www.weatherlink.com/user/turvo/index.php?view=summary&headers=1 Boa! Parabéns, deve ser a mais fria do litoral sul! Ratones mudei o console e a posição do roteador, veremos o quanto deve durar. A solução acho que passa por uma antena para melhorar o sinal. Algumas imagens de hoje:

Ratones on-line: https://www.weatherlink.com/user/ratones/index.php?view=summary&headers=1

Com uma baita inversão. Vamos acompanhando.

Sinal da Vivo está ruim lá, cai e não consegue voltar sozinha. E a dona da casa não sabe reiniciar direito. Falei com ela agora, passei umas instruções, vamos ver, se não voltar vou lá hoje. Mas preciso de outra solução. Vou ter que providenciar uma antena externa para melhorar a captação do sinal 3G, alguém tem uma sugestão? Ronaldo, é diferente do Puchlaski. Parece que virou crime aqui dentro dizer que não há mais chances enquanto institutos estão colocando neve para a grande imprensa, inclusive você. Posição sua que discordo e deixei claro ontem diretamente pra você. Veremos...

Melo, vou te pedir um favor: vamos parar com essa fixação, não comente mais as minhas mensagens. Não faça diretas e indiretas a minha pessoa, me evite. Esqueça que eu existo. Se puder, bloqueie meus posts. Dirija essa tua energia negativa para outro. Isso cansa, cansa pra quem lê, cansa pra quem recebe. Já falei: contribua com meteorologia. Não aproveite o posts dos outros pra me atacar. Não faz bem para mim, não faz bem pra você, não faz bem ao fórum. O fórum bate-papo acabou, você já conseguiu. Não tente destruir esse também, canalize as tuas mágoas e frustrações pra outro lugar. Aqui é análise de registros meteorológicos, PWS's, modelos, clima, curto, médio e longo prazo. Foque nisso. Saúde e muito sucesso pra você. Obrigado.

Parabéns!!! Fundo da baixada?

Sobre a neve: GFS firme com ZERO chances. Tão frio no posto Marcão como a 1.000 metros acima dele. Ou seja, de 2oC a 3oC com chuva desde 650hpa até 750hpa. Porém para a Climatempo neve pode ser registrada com temperatura positiva em 700, segundo a análise de eventos passados. Penso que para o instituto a previsão deverá ser mantida a considerar este cenário. Mbar deixou o campo Oulier com a linha de -4oC em 700 invadindo o RJ. Reduziu o frio e deve reduzir mais. Europeu não baixa de 2oC em 700hpa sobre as Agulhas Negras. Ou seja: imprensa no geral, alguns institutos e afins... mais uma para a conta.

E junho chegou ao final dentro do esperado, infelizmente. Os análogos que apresentei até o momento serviram para acertar o comportamento das temperaturas ao longo do bimestre maio e junho para o centro-sul do Brasil. Cabe destacar que este além de muito xoxo, junho apresentou temperaturas acima da média para maior parte do centro-sul do Brasil. Os mapas acima não retratam com exatidão, aqui no litoral catarinense as anomalias foram até maiores, especialmente quanto mais ao norte do estado. Poucas incursões de ar frio, predominância de bloqueio atmosféricos e rápidas passagens de dois anticiclones verdadeiramente de inverno. Um mês pra ser esquecido. Porém tivemos poucas surpresas, quem acompanha as análises e previsões sabe que não haveria o que esperar de especial com o comportamento dos grandes drivers do nosso clima, especialmente os oceanos, a SOI e a AAO. De modo que nenhum deles apresentou um comportamento análogo a períodos de predominância de temperaturas abaixo da média e mais incursões de ar frio pelo Cone Sul. Ainda que o fenômeno não reste caracterizado, alguns meteorologistas de peso mundial também começaram a observar uma possível guinada em direção a El Nino Modoki, para eles porém, mais para o verão do hemisfério norte. Do ponto de vista pessoal, desde o início do inverno climático venho pesando essa influência, o que se provou condizente com as anomalias de temperatura no bimestre maio e junho, acima da média. Já para julho, como observado em posts anteriores, a tendência do padrão Modoki é melhorar um pouco a expectativa de frio para o Brasil de acordo com os análogos apresentados. O padrão dos análogos de Modoki parece caminhar para algo na direção da tendência estabelecida na maioria das rodadas do CFS de 45 dias que tenho acompanhado. A última rodada 00Z de hoje ratifica esta possibilidade. Anomalia de 01 a 31/07 Ainda que os modelos indiquem apenas a erupção de agora e um ou outro indicativo no horizonte, considero a possibilidade de finalmente observarmos um mês de inverno entre na média a abaixo dela. Há tanto suporte dos anos análogos que venho indicando, como o CFS passou a mostrar com mais frequência anomalias negativas sobre a maior parte do centro-sul do Brasil. Desse modo, como a SOI anda em um patamar muito positivo, condizente com El Nino e bloqueios, e a AAO ainda vai subir consideravelmente antes de cair, é bem possível que esses fatores pesem a influenciar primeira quinzena de julho com padrão maior de bloqueio, o que deve favorecer o sudeste do Brasil. Passando a segunda quinzena do mês com esperanças de relaxamento da SOI e queda da AAO, para enfim, as erupções continentais mais fortes serem registradas. Enfim, uma primeira quinzena do sudeste, como praticamente já está posto, e uma segunda quinzena mais democrática e com um pulso mais continental de destaque. Aí o mês de julho poderá confirmar o padrão de Modoki. Veremos o desenrolar dessa história...

O seu antagonismo só se põe na forma de me tachar disso e daquilo. Nunca houve uma só contrariedade baseada em argumentos. Se falo que o inverno será ruim, é ataque de estrelismo, se falo que não vai nevar, é falta de humildade. Onde está o contrário de que o inverno será bom? Que vai nevar por tais motivos? Isso aqui é um fórum de discussão meteorológica, não de caráter, de projeções pessoais, de impressões de personalidades de terceiros. Discuta meteorologia, não tache minhas análises do ponto de vista das suas projeções da minha pessoa. Discuta METEOROLOGIA.

A realidade recomenda um mínimo de conhecimento dos eventos do passado, menos torcida e, concordo, muito ceticismo. Principalmente quando a previsão de neve é próxima de zero e vai parar na capa dos grandes portais e no telejornal de maior alcance do Brasil. Pra quem deseja melhorar a imagem da já muito criticada e até desacreditada previsão dado tempo nos telejornais, a falta de cautela neste momento deve contribuir para a exposição de mais um caso de deterioração da imagem da meteorologia de massa. Há quem prefira manchete, há quem prefira se informar, há quem estuda, há quem se interessa, e há os que não sabem nada e acham que sabem de tudo.

É preciso olhar os detalhes, ao invés de nos fiarmos a meteogramas, previsões automáticas e esoterismos climatológicos. Corrente muito apoiada ultimamente por aqui. No mesmo horário dos grifos roxos mostrando neve a atmosfera, segundo a numérica do próprio GFS, estará assim: + 66. 6.5 4.3 2.5 2.6 2.0 0.00 + 69. 6.0 4.1 2.7 2.7 1.9 0.00 + 72. 5.7 3.6 2.7 2.4 1.7 0.27 + 75. 5.1 3.1 2.4 2.8 1.8 0.20 + 78. 4.9 3.5 2.7 2.7 1.9 0.07 Temperatura rondando próxima dos +3oC em 700hpa e quase +2oC em 650hpa. Estará tão frio na baixada de Campo Belo quanto acima das Agulhas Negras. Ou se preferirem, no limite da interpretação, aquela precipitação com pingos esvoaçantes. Que alguns apelam a "neve derretida" quando próxima do solo. Mas nem tudo está perdido, ainda há uma esperança: o Mbar/Cosmo. Totalmente Outlier, terá de vencer o GFS, o Europeu e mais uma penca de modelos.

Quem torce pela neve no PNI vai ter que se fiar a um modelo: Mbar/COSMO. O único que mantém as chances vivas, e bem vivas.

Ao contrário do que destaca a Climatempo na capa do seu site, e do que foi sugerido no JN, pela 00Z do GFS e do Europeu a chance de neve entre os dias 2 a 4 no PNI permanece próxima de zero. Há quem ache que isso o suficiente para ser levado a público por um instituto de meteorologia, há quem ache que o telejornal de maior alcance nacional deva fazer o mesmo. Eu acho que não.

Ah mas agora tem que ser um erro de alguns graus...algo difícil de ocorrer. O cenário infelizmente só deteriora rodada a rodada, não o contrário. As projeções já estão se consolidando, e levar previsão de neve neste cenário para o telejornal de maior audiência e alcance do Brasil me parece ter nenhum apreço a cautela que uma previsão de neve exige em território nacional, o que ela provoca, as romarias e peregrinações que ativa. Ainda mais em um local que está há quase trinta anos sem um registro decente. Falamos, torcemos e erramos porque não carregamos o compromisso e a responsabilidade que um telejornal deste porte carrega. Mesmo assim até aqui já foi sendo avisado da reversão das projeções. A considerar tudo isso eu acho que foi um passo mais de torcida e sensacionalismo do que o esperado uso da cautela necessária para o caso.

Não acredito que falaram em neve para o PNI no JN :hang1: :hang1: .

Comparando a diminuição na chance de neve no PNI pelo GFS nas últimas rodas, especialmente na mais recente 18Z, observo que qualquer menção ao fenômeno no PNI agora passa mais para o campo do exoterismo. 00Z 28/06/2017 +117. 8.4 5.7 3.1 0.0 -2.9 0.31 +120. 7.7 5.3 2.7 -0.5 -3.2 0.45 +123. 7.1 4.7 2.1 -1.2 -3.6 0.40 +126. 6.2 3.9 1.7 -1.6 -4.0 0.54 +129. 5.7 2.9 1.1 -1.5 -3.9 0.34 +132. 5.2 2.7 0.7 -1.5 -2.8 0.20 +135. 6.0 3.0 1.1 -1.3 -2.7 0.14 +138. 6.6 3.0 0.8 -1.3 -2.3 0.00 +141. 5.4 3.1 1.0 -0.8 -1.2 0.00 00Z 29/06/2017 + 90. 8.6 5.3 3.2 0.8 0.3 0.48 + 93. 7.6 4.8 2.7 0.9 0.5 0.07 + 96. 6.8 4.5 2.8 0.8 0.2 0.23 + 99. 6.6 4.7 2.3 0.3 -0.4 0.14 +102. 6.2 4.1 1.7 -0.5 -0.8 0.19 +105. 5.2 3.5 1.2 -0.7 -0.9 0.21 +108. 4.8 2.8 1.2 -0.3 -0.5 0.35 +111. 5.9 2.6 1.0 -0.0 -0.7 0.21 +114. 6.7 3.0 1.1 -0.1 -0.8 0.08 +117. 5.5 3.8 1.4 0.1 -0.5 0.00 18Z 29/06/2017 + 78. 7.0 4.7 3.2 2.4 1.9 0.00 + 81. 6.7 4.4 2.9 2.7 2.0 0.13 + 84. 5.8 3.8 2.5 3.1 2.0 0.36 + 87. 5.3 3.5 2.8 3.2 1.8 0.00 + 90. 5.2 4.2 3.4 3.6 1.6 0.00 + 93. 6.9 3.8 3.5 3.7 1.7 0.00 + 96. 7.5 4.2 3.2 3.5 1.4 0.00 + 99. 7.2 4.6 2.8 3.8 1.6 0.07 +102. 7.2 4.5 2.8 4.3 2.2 0.26 +105. 6.6 3.9 3.8 4.9 2.3 0.23 +108. 6.0 3.9 4.6 4.9 2.3 0.03 Temperatura BEM positiva em 700hpa e 650hpa. Impossível para qualquer registro mesmo se as montanhas passagem dos 3.500m de altitude. Com todo respeito: quem disse que nevou com +4,5oC e +6oC em 700hpa em episódios do passado precisa urgentemente rever os seus conceitos sobre neve no Brasil. Tenho certeza que essa afirmação não deve ter vindo do Maon, não acredito que cometeria esse erro primário.