Peregrine

Em 05/07/2020 em 21:58, Samihr Hermes disse:

Uma pequena Googleada que dei: "rossby wave el nino"

 

https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1367-2630/18/3/033021#:~:text=The Kelvin waves travel eastward,back as upwelling Kelvin waves.

Tese interessante. Apesar de leigo em Climatologia, |percebo que o autor busca relacionar fenômenos El Nino  a interação entre ondas de Rossby e Kelvin. Vou aqui buscando compreender um pouco mais e te darei minha opinião. 

52 minutos atrás, Pedro Victor P. disse:

FUNCEME registra 185,0 mm no município de São Gonçalo do Amarante, na Região Metropolitana de Fortaleza. 
 

Eita grande Vitor, muita chuva pelo Litoral. Onde consigo esse mapa ?

15 horas atrás, Samihr Hermes disse:

Uma pequena Googleada que dei: "rossby wave el nino"

 

https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1367-2630/18/3/033021#:~:text=The Kelvin waves travel eastward,back as upwelling Kelvin waves.

Assim que tiver um tempo vou da uma analisada neste trabalho. Desde já agradeço a atenção do amigo pelo envio.    

10 minutos atrás, CloudCb disse:

No fim da tarde ainda saiu um Cb no RN que foi possível ver daqui (entre as serras na foto abaixo).

 

Pela imagem de radar ele estava na região a sul de Assú. 👇

 

Agora pela noite ocorreram algumas pancadas de chuvas aqui em Catolé, mas só serviram para molhar um pouco a terra. 

A imagem de satélite abaixo, do horário mais atual, mostra instabilidade um pouco mais significativa no Vale do Pajeú (no PE) e em pontos da divisa PB/PE na altura de Triunfo. 

Precisando de uma chuvinha aqui na Jaguaribana, to com uma rebrota de Sorgo Gigante Boliviano dependendo de uns poucos milímetros. Pena o Radar da Funceme não está funcionando. 

5 horas atrás, Samihr Hermes disse:

O que são Ondas Rossby? O que é Ciclo Nodal Lunar?

Segundo Lisitzin (1974) a inclinação da órbita da Lua em relação ao plano do Equador varia entre 18,4 graus (mínimo) e 28,6 graus (máximo) em um período de 18,6 anos (aproximadamente 20 anos). Quando atuando dentro dos trópicos (18,4 a 23,5) a força gravitacional da Lua é maior na direção Leste-Oeste. Quando atuando fora dos trópicos (23,5 a 28,6) a força gravitacional da Lua é maior na direção Equador-Polo. Assim o amigo poderia estar se perguntando, e daí ? Os eventos de El Nino fortes que se tem registro, sempre ocorreram quando a atuação da Lua se deu dentro dos trópicos. Esse pequeno resumo se deu quando pesquisava sobre Oscilação Decadal do Pacífico (ODP). 

12 horas atrás, Eclipse disse:

Um monte de cidades no RS ainda acima de 10 °C. Eu confesso que gosto dessa loucurada haha num  dia um cenário, noutro muda tudo.

Imagina o que pode vir em Agosto kkkk

POA agora com muitas nuvens, 13 °C, base aérea de Canoas com 10 °C, e não vai baixar muito disso. 

 

O frio da próxima semana diminuiu muito, e estão surgindo alguns dias mais aquecidinhos na grade.

 

 

 

Caro JRocha (lembram dele? Voltou, após banido)....ops...digo, Peregrine. Eu nunca me intitulei como conhecedor do assunto, então essa bola fica para ti, que sempre se afirmou como entendido sobre isso.

Quando quiser nos ensinar sobre o tema, uma vez que tu sempre és tão convicto nas tuas previsões e conhecimentos, ficarei agradecido. Uma aula sempre é bem-vinda, e estou sempre disposto a aprender. Acredito que quem manja bem de um determinado assunto consegue ser bem assertivo e objetivo nas explicações, então certamente isto não te tomaria muito tempo.

Mas quanto à explicação sobre o tema, me refiro a conhecimento fundamentado, não a achismos. Ou seja, com alguma referência, alguma explicação clara, sem tentar se esquivar de contestações.

Ninguém precisa ser especialista, até porque ninguém o é em todas as áreas. Mas é sempre bom fundamentar as ideias  (dar alguma referência, algum dado, algumas comprovação ou observação que possa ser analisada). E não é necessário postar uma tese, mas algumas poucas informações costumam ser essenciais. Só "minhas previsões dizem que vai fazer frio por 3 meses" é pretensioso, mas algo esperado de quem conduz a vida com tal postura, e chega a ser um deboche de quem consulta, estuda ou trabalha sério no assunto. Quem realmente entende sobre um tema, costuma ser mais humilde, menos pretensioso.

 

Isso nem chega a ser método científico, é simplesmente bom senso.

 

O que torra a paciência é quando vêm achismos, ditos de forma pretensiosa, em que a pessoa está mais preocupada em se imaginar como uma autoridade do assunto, do que em trazer algo que fundamente a ideia sendo transmitida.

E eu vejo a pesquisa e divulgação científicas com muita seriedade, e não como mecanismos de autoafirmação.

Ainda mais que, quem realmente conhece, e trabalha de forma ativa, seja em que área for, costuma ter uma postura humilde e aberta à divulgação e contestação de ideias, sempre sendo claros, assertivos, nas teses que propõem, e jamais bancando os profetas infalíveis.

 

 

Corrigindo, não é Pelegrine e sim Penegrine sobrenome que herdei de meu Avô de origem Grecoitaliana, conhecedor do pensamento do Filósofo Aristoteles e que me influenciou nos estudos de Filosofia. Não sei o que fiz para "torrar a paciência do Amigo". Apenas lancei algumas ideias sobre Climatologia como: Influência das Ondas Planetárias ou Ondas de Rossby em eventos de Geadas no Sul do Brasil, ou ainda, O Ciclo Nodal Lunar e sua influência na Oscilação Decadal do Pacífico. Agora, querer me passar por outra pessoa é uma postura bastante desagradável por parte do amigo. Comparar a Lua com um Queijo talvez seja deboche. Desde já  desculpas se ofendi você ou outro participante do site, nunca foi essa minha intenção. Atenciosamente, Ítalo Campos Penegrine

45 minutos atrás, Carlos Campos disse:

Infelizmente o INMET não dá a mínima para mínimas 🙄... Só cumpre (e não tão bem) com o seu papel. 

É mesmo lamentável o não monitoramento oficial de locais propensos à extremos de temperatura acentuados. O frio q uma grande parte da população sente na pele não é mostrado realmente nos registros do instituto. Em Curitiba acontece o mesmo. Enquanto a periferia congela logo ao anoitecer, os locais monitorados oficialmente mostram um clima diferente.

O trabalho q muitos dos colegas aki fazem é elogiável, e aproveito pra dizer q lamento também o q houve com a tua estação no Sertão do Ribeirão...perda de dados preciosos, como registros de ventos possivelmente acima dos 100 km/h e mínimas importantes.

Quanto à mínimas, virão eventos melhores q este último. Só estamos no início de Julho.

Abraço

O amigo Carlos agora esqueceu a Ciência e adentrou-se no campo perigoso da Filosofia. Porquê o INMET não dá a mínima para mínimas ? Qual seria o papel do INMET ? Isso tenho observado também aqui no Sertão nordestino. Desde 2018, as madrugadas de inverno  por aqui têm sido bastantes frias para nosso padrão (já cheguei a registrar 13 graus), mas a Funceme só registra as máximas (como se 38 graus fosse alguma novidade por aqui).

7 horas atrás, Carlos Campos disse:

O "Peregrino" poderia criar um tópico específico sobre suas teses. 

Muitos gênios da antiguidade foram ridicularizados em vida mas séculos depois suas "loucuras" foram aceitas como "científicas".

Não tenho conhecimento suficiente para criar tópico em site de tão ilustres conhecedores Meteorológicos. Apenas busco conhecer um pouco sobre Climatologia para desenvolver minhas atividades de Pequeno Produtor Rural. Todavia, meus comentários se não baseados em método científico, têm como fundamento a Lógica Formal. 

7 horas atrás, Eclipse disse:

 

Conhece algo chamado Método Científico?

Claro ! O primeiro passo é a identificação de um Problema. Ex: 1- o que aumenta as ocorrências de Geadas no Sul do Brasil ? 2- formulação de hipóteses (ICA, Ciclo Nodal Lunar, Ondas Planetárias (Rossby), Atividade Solar etc) e por aí vai...até chegarmos através de comprovação, a hipótese ou hipóteses mais prováveis. O que o Amigo poderia nos informar sobre, por exemplo, sobre a influência das Ondas de Rossby nos invernos extremos no Sul do Brasil ?

10 horas atrás, Eclipse disse:

Mal começou a madrugada e a base aérea de Canoas já registra 3 °C!

 

Céu estrelado na RMPOA. 7 °C no Aeroporto Salgado Filho. Pena que não aparece o valor do Jardim Botânico.

 

Pela automática do INMET, já chegamos a 5,3 °C! E segue a queda. Nuvem só é bom de tarde, na madrugada podem ir embora. E tá lindo o céu, bora gelar.

 

Segue o mapa de estações do INMET, para vermos como está a situação na região Sul neste momento. Recém em torno das 1h30min

 

 

 

 

 

 

 

 

 i Ligue ya !

 

 

 

 

 

 

 

Eu tô comendo ela.....ela é feita de queijo, não sabia? Pode colocar esse resultado no artigo que imagino que estejas escrevendo.

Chama-se Ciclo Nodal Lunar. Conhece ?

8 horas atrás, CloudCb disse:

O dia hoje aqui em Catolé do Rocha apresentou um leve aumento na nebulosidade comparando com os dias anteriores. Agora no fim da tarde é possível ver alguns bancos de nuvens no horizonte, provavelmente a noite será parcialmente nublada.

 

São Gonçalo teve sua mínima por volta das 2h da madrugada, foi de 17,9°C. Já a máxima hoje foi de 33,6°C.

Amigo Cloud, em minhas pesquisas para entender a Climatologia do Nordeste brasileiro, descobri algumas coisas interessantes: Quando entre Abril e Julho às temperaturas nos EUA ficam abaixo da média, geralmente temos aumento das chuvas sobre nossa região. Estou quase concluindo minha pesquisa sobre a formação de fenômenos El Nino de forte intensidade, enquanto isso, vai observando o tamanho aparente da Lua, aqui no meu sertão parece estar a cada ano menor.

Continuo com minha previsão...meados de Julho até início de Setembro muitas ondas de frio no Sul, parte do Sudeste e parte do Centro Oeste.

27 minutos atrás, Aldo Santos disse:

 

Juzinho, me parece que a coisa é mais ampla.

 

Precisaria de um estudo mais sistemático e detalhado, claro.

Mas acho que todo o pessoal mais "velhinho" deste fórum deve concordar que massas polares de maior intensidade chegavam ao Sudeste com maior frequência.

Remete àquela conversa de dias atrás sobre a frequência de mínimas abaixo de 5°C no Mirante.

Sempre existiram MPs que ficavam bloqueadas no sul, isso não é coisa de agora.

Mas a diferença é que, antes, sempre havia pelo menos umas duas de forte intensidade que chegavam por aqui (Continentais ou marítimas).

E, de vez em quando, vinha uma muito intensa ou mesmo histórica.

 

O efeito da urbanização não é desprezível, claro.

Mas, tempos atrás, dei uma olhada nas médias mensais de 2018 e 2019 de cidades do norte mineiro: Januária, Salinas e Montes Claros.

Todas elas tiveram praticamente todos os meses com médias 1 a 2°C acima da normal 1981-2010 nestes 2 anos.

 

Curitiba e Floripa também vêm aquecendo nas últimas décadas.

 

Lógico que se você pegar Pelotas-RS, por exemplo, mesmo com uma anomalia de +2°C o inverno de lá ainda vai ser frio para nossos padrões.

Mas... se comparar com anos antigos, também lá as marcas do inverno eram mais expressivas do que nos últimos anos.

O pessoal do Sul fique a vontade pra me corrigir se eu estiver errado.

 

Outra coisa que diminuiu bastante também nos últimos 20 anos: a frequência de neve no sul.

Houve 2013, é verdade, mas... quantos anos fazia que não se registrava nevada importante ?

Atravessamos 100 anos em que a atividade solar foi intensa. Nos últimos 10 anos (ciclo 24) tivemos atividade solar muito baixa. Certamente as Temperaturas Médias do Planeta estiveram estáveis. 2015/2016 um dos El Ninos mais fortes que se tem registro as temperaturas subiram um pouco, mas vão continuar estáveis, e quem sabe até baixar um pouco. 

Aos amantes do frio, um pouco mais de paciência. Segunda quinzena de Julho esticando ate Setembro, certamente ondas de frio vão ser mais frequentes.

18 horas atrás, Pedro Victor P. disse:

E é chegado o 2º semestre de 2020! 
 

Aqui no Ceará, julho é o último mês em que ainda podemos ter algum evento de chuva forte. Em uma raríssima ocasião, 2000 viu chuva forte em agosto. 
 

A média mensal em Fortaleza cai de 153,7 mm em junho para 70,1 mm em julho. Daqui pra frente, vai caindo cada vez mais, caracterizando o período seco (a.k.a “verão”). A média mensal só volta a superar os 100 mm em janeiro, quando recomeça o “inverno”. 
 

Os verdadeiros destaques de julho são os ventos fortes e a possibilidade (ainda que ínfima) de Fortaleza ver um sub-20°C.

Eita Victor, abaixo de 20 em Fortaleza é meio difícil. Afinal, a ilha de Calor que a cidade foi transformada nas 4 últimas décadas tirou essa possibilidade. A orla tomada por arranhas céus, lagoas foram aterradas para construção de condomínios, etc. Aí vêm os extremistas do clima (que de clima não entendem nada) falar em aquecimento global. Nos poupe !

1 hora atrás, CloudCb disse:

Na madrugada e no início da manhã de hoje fez frio no interior da PB.

As mínimas nas automáticas do INMET foram as seguintes:

 

• Cabaceiras: 15,2°C
• Monteiro: 16,5°C
• São Gonçalo (no sertão): 17,8°C

 

O dia hoje teve o predomínio de poucas nuvens, mas as máximas não subiram tanto.

 

Foto do fim da tarde aqui em Catolé 👇Pelo visto teremos mais uma madrugada fria.

Aqui em Morada Nova, jaguaribana cearense, o dia hoje foi de céu aberto diferente dos últimos dias em que a cobertura de nuvens foram frequentes. Acredito que as madrugadas tiveram mínimas na casa dos 18. Já hoje, acho que esfria mais um pouco. Parece que o Inverno vai encostando aqui pelo Sertão.

Enquanto o Frio não chega, que tal pesquisar um pouco sobre a influência das Ondas de Rossby nos eventos de geadas no Sul do Brasil?

Tenho dito...O Calendário Climático nacessariamente não obedece o nosso. Senão vejamos: As chuvas de Primavera atrasaram em 2019, o Clima parece andar preguiçoso. Assim, o Inverno 2020 e consequentemente o Frio um pouco mais intenso sobre parte do Brasil também vai atrasar um pouco. Continuo com minha aposta que as Ondas de Frio só a partir de meados de Julho.

Agora, Peregrine disse:

Minha análise baseia-se na existência de Ondas nos Ventos de Oeste nos níveis superiores da atmosfera do HN (Ondas de Rossby). Número e Amplitude dessas Ondas variam com o tempo. Quando a amplitude e número de Ondas é Grande, o escoamento é Meridional. Amplitude Pequena transporte de ar Zonal (Oeste/Leste ). Fiz esse estudo quando vi em noticiários meteorológicos de dezembro de 2019 informações que diziam que as chuvas que incidiam sobre o Nordeste relacionavam-se a ZCIT. Achava estranho pois não conseguia identificar a ZCIT em imagens de satélite. Porém, uma coisa me chamou a atenção. Áreas de instabilidade que se formavam na costa nordestina pareciam reforçadas por Massa de Ar Polar.

Acho que o assunto não diz respeito a esse tópico, todavia gostaria da opinião do Amigo sobre a influência das Ondas de Rossby e Geadas no Sul. Aqui no Nordeste, apesar de leigo, acredito que essas Ondas foram fundamentais para o aumento da pluviometria  nos 3 primeiros meses de 2020.

23 horas atrás, Vinicius Lucyrio disse:

 

Prezado Peregrine,

 

Não quero ser arrogante nem nada disso, mas é completamente ilógico pensar numa inversão da circulação de padrão zonal para meridional. O que podemos observar, e de fato ocorre, é a inversão no fluxo zonal equatorial na estratosfera a cada ~14 meses, que é conhecida como Oscilação Quase-Bienal (QBO). Agora, o fluxo zonal mudar para meridional a cada 30 anos, só se o eixo da terra inclinasse 90° e olhe lá. 

 

E quando você fala índice, em meteorologia entendemos que são indicadores. Modelo é conceito, índice é número.

 

Seria interessante você trazer estudos relevantes sobre o assunto, caso contrário não tem como considerar essa hipótese que, na minha visão, não tem a menor lógica.

Minha análise baseia-se na existência de Ondas nos Ventos de Oeste nos níveis superiores da atmosfera do HN (Ondas de Rossby). Número e Amplitude dessas Ondas variam com o tempo. Quando a amplitude e número de Ondas é Grande, o escoamento é Meridional. Amplitude Pequena transporte de ar Zonal (Oeste/Leste ). Fiz esse estudo quando vi em noticiários meteorológicos de dezembro de 2019 informações que diziam que as chuvas que incidiam sobre o Nordeste relacionavam-se a ZCIT. Achava estranho pois não conseguia identificar a ZCIT em imagens de satélite. Porém, uma coisa me chamou a atenção. Áreas de instabilidade que se formavam na costa nordestina pareciam reforçadas por Massa de Ar Polar.

Parece que minhas previsões para frio no Sul vão se concretizar. Meados de Julho até meados de Agosto, quem sabe esticando um pouquinho até Setembro.

20 horas atrás, Vinicius Lucyrio disse:

 

Poderia me falar mais sobre este índice? Como ele é calculado? Quais as referências bibliográficas?

Como ocorre essa "inversão" da circulação de zonal para meridional? Em quais níveis da atmosfera isso ocorre? Como isso interfere nas transferências de calor entre regiões polares e tropicais? 

 

Me explique, estou curioso.

Amigo Vinicius, como deixei claro não sou especialista em Meteorologia muito menos em Climatologia. Assim, tentarei explicar seus questionamentos de forma Lógica. O Modelo ou Índice de Circulação Atmosférico (ICA) e sua variabilidade é estudado a mais de um século. Não é calculado e sim observado. A cada + ou - 30 anos existe uma mudança no padrão de Circulação Atmosférica. A resposta

da Temperatura Global Média a essa mudança se dá com um atraso de +ou- 10 anos. Saber qual o gatilho que provoca essa "inversão" seria um pouco pretensioso de minha parte. Os fenômenos Meteorológicos ocorrem dentro da Troposfera, já os fenômenos relacionados a Circulação Atmosférica ocorrem da interação Troposfera/Estratosfera/Mesosfera. No momento estou tentando decifrar a tese da Dra. Danielle Cagliari buscando justamente entender essa transferência de calor entre os Polos e os Trópicos.

1 hora atrás, Eclipse disse:

 

Peregrine,

então, por favor, nos apresente alguns dados que comprovem isso. Estou curioso.

Especialmente estou curioso quanto à sua forte afirmação sobre a próxima década. Qual estudo concreto tens, ou já há, sobre isso?

 

"Consenso não é característica da ciência". Eu prefiro dar crédito a mais de 90 % dos cientistas que afirmam que o planeta está aquecendo, e que estudam isso de fato há anos, com publicação, e trabalho ativo na área, do que a qualquer um que vem simplesmente jogar informações na internet de forma pretenciosa sem dados concretos.

 

Poxa, elaborei uma explicação, tentei responder mas não consegui. Prometo que amanhã respondo.

20 minutos atrás, marinhonani disse:

Peregrine,

pode explicar melhor o que é o ICA.

Você acompanhava o site do SandCarioca, lá ele dizia semanalmente que clima da Terra esfriaria a partir da década de 2020, com ápice na década de 2030 e início anos 2041.Ele foi embora do Brasil em novembro de 2018, disse que estava sendo ameaçado de morte ele  e a esposa.

 

Espero que as chuvas cheguem aqui a partir do dia 28 e voltem nos primeiros dias de julho.

Quanto ao frio, acho que ainda esfria legal em julho, mas em outra onda de frio após 2ª onda de frio no Sul nos dias 2,3 e 4

Não sou nenhum especialista, mas me fascina os aspectos relacionados ao Clima. O Índice de Circulação Atmosférica (ICA) parece ditar as Temperaturas Globais Médias (TGM). Climatologistas há mais de Séculos vêm através de dados observados tentando compreender esta relação. Perceberam, por exemplo, que o ICA tem uma variável entre 25 e 30 anos. Assim, de 25 a 30 anos a Circulação é Zonal, isto é, de Oeste para Leste. De 25 a 30 anos essa circulação passa a ser Meridional, Equador / Polo. Coincidência ou não, nos 30 anos em que a Circulação é Zonal a Terra mantém-se mais aquecida e virse e versa. Nessa análise, de 2003 até 2030 nosso Planeta deverá ficar em sua fase fria. Venho tentando entender a razão dessa mudança no ICA, não sei bem mais acho que está relacionada ao Ciclo Solar de Hale. Quanto ao site SandCarioca não conheci e também não tenho ideia do porquê das ameaças de morte.

6 minutos atrás, Eclipse disse:

incrível a quantidade de recordes de calor seguidos nos últimos anos😓

 

 

 

 

 

Talvez porque a comunidade científica prefira divulgar o Calor. 1975, o.ICA mudou o padrão de Circulação Meridional para Zonal, a despedida deste padrão Meridional (TGM mais frias) foi catastrófica, principalmente para o Paraná . Assim, era de se esperar que de 1975 até 2003 (+ou- 30 anos de variabilidade do ICA) as TGM entrassem em uma fase quente. Nada de novo. Entender o porquê da "quantidade de recordes de calor" passa pela análise dos Ciclos Solares 21, 22 e 23. Só nos resta acompanhar esse "novo" ICA e torcer para que o Ciclo Solar 25 não fique tão quieto quanto o 24, pois se ficar só nos resta rezar pelos nossos irmãos do Hemisfério Norte.