LucasFSopranos

LucasFVenturini,

 

Ainda bem que instalaram no lugar da convencional,vai registrar mínimas negativas em massas polares tipo junho de 1985, junho e julho 94 e julho 2000.

É o que nós esperamos. Em 2009 e 2011 essa estação registrou mínimas quase negativas, sendo 0,2°C e 0,0°C respectivamente, porém nota-se que nos dois anos não tivemos massas polares tão fortes como 81, 85, 94 e 00.

Mas bem que o INMET poderia liberar os dados de 1985 para que pudéssemos analisar os dados desse ano. Percebe-se com alguns cliques no BDMEP que são raros aquelas estações com dados sobre 1985. No mínimo isso é muito estranho.

Pois é, amigos. Eu mandei o email para o INMET e eles retornaram com as coordenadas e altitude corretas. E como eu já imaginava essa estação sempre funcionou no mesmo local. E altitude realmente era 845m. De fato, o BDMEP está cheio de erros que acabam fazendo muita confusão como foi este caso.

Distrito de Monte Verde, MG - Junho de 2016

(Em relação a média 2000-2010).

Mínimas: 4,5°C (-1,2°C)

Máximas: 17,5°C (-1,3°C)

Média do mês: 11,0°C

Mínima absoluta: -3,1°C - Terceira menor mínima absoluta registrada no distrito pelo INMET, que entrou em operação em 2004.

Máxima absoluta: 21,4°C

Precipitação: 253,8 mm (+210,8 mm)

Mínimas no Sul de Minas:

 

Estações Automática INMET:

 

Distrito Monte Verde: -1,8°C

Maria da Fé: -1,1°C

Caldas: 0,1°C

São Sebastião do Paraíso: 2,1°C

Passos: 5,4°C

Varginha: 5,5°C

Passa Quatro: 6,4°C

 

 

Estações Convencional:

 

São Lourenço: 2,4°C

Machado: 4,2°C

Lavras: 7,2°C

 

Da pra acreditar que a convencional de MDF do lado da automática deu -2,5C ?

 

 

[attachment=0]wp_ss_20160708_0006.png[/attachment]

Bem interessante! A estação do INMET em MDF sempre registra mínimas mais altas que outras estações da cidade. Mas essa estação do lado da estação do INMET registrando mínimas menores me surpreendeu.

Mínimas no Sul de Minas:

Estações Automática INMET:

Distrito Monte Verde: -1,8°C

Maria da Fé: -1,1°C

Caldas: 0,1°C

São Sebastião do Paraíso: 2,1°C

Passos: 5,4°C

Varginha: 5,5°C

Passa Quatro: 6,4°C

Estações Convencional:

São Lourenço: 2,4°C

Machado: 4,2°C

Lavras: 7,2°C

Não estou conseguindo acessar o INMET desde de ontem. Está acontecendo o mesmo com vocês ou é só comigo mesmo ?

Junho de 2016 - São Sebastião do Paraíso, MG

Médias Mínimas: 10,9°C (-0,7°C)

Médias Máximas: 23,9°C (-0,1°C)

Mínima absoluta: 1,2°C

Máxima absoluta: 27,6°C

Precipitação: 94,8 mm (+76,6 mm)

Achei duas mínimas absolutas de 1985 fuçando o acervo do Jornal do Brasil:

 

 

09/6/1985 Alfenas-MG -4,0°C

09/6/1985 Machado-MG -2,1°C

 

Essa mínima de Alfenas, está plenamente compatível, com a mínima de São Sebastião do Paraíso-MG, que foi de -4,8ºC, na onda de frio de junho de 1985.

Verdade. Essa mínima de -4,8 foi um dia antes dessa mínima de Alfenas.

Achei duas mínimas absolutas de 1985 fuçando o acervo do Jornal do Brasil:

09/6/1985 Alfenas-MG -4,0°C

09/6/1985 Machado-MG -2,1°C

LucasFVenturini,

 

pelo padrão de frio seco e de baixada que predominou no centro-sul de minas por dias a fio.

 

Arrisco dizer que na convencional de São Sebastião do Paraíso ficou com negativas de 8 a 12 de junho.

Um recorde para essa estação convencional, provavelmente. Mas olhando aqui as mínimas de Franca de 11 junho, creio que também possa ter negativado aqui. Mas no dia 12 junho já acho que não tenha negativado. Mas dentro desta teoria, seriam 3 negativas seguidas. Em 1994 houve 2 negativas seguidas.

Mas é complicado porque a maioria das estações convencionais não tem dados sobre esse período de 1985 no BDMEP. Franca é umas das poucas estações que tem dados sobre esse período.

Outra estação com dados sobre 1985 é a de Votuporanga, SP: As mínimas dos dias 8, 9, 10 e 11.

3.3°C 08/06/1985

3.5°C 09/06/1985

3.5°C 10/06/1985

7.5°C 11/06/1985

Veja o padrão nos três dias 08, 09 e 10. Todos os três dias com mínimas na casa dos 3°C. Igualzinho Franca, porém as mínimas de Franca ficaram três dias seguidos com mínimas na casa de 1°C.

LucasFVenturini,

pesquisei as máximas de Franca e São Sebastião do Paraíso nos dias 11, 12 e 13 de junho de 2016,pouca diferença nas máximas, mas as mínimas de Franca foram bem mais nos dias mais frios aí.

 

Aquelas máximas que você divulgou em junho de 1985 de Franca, acredito que na estação de São Sebastião do Paraíso tenha ficado entre 13 e 14ºC, nos mesmos dias.

Sim. Eu também creio nisso.

Por exemplo:

Min/Max em Franca em 1985:

1,8°C/12,4°C 08/06/1985

1,3°C/12,2°C 09/06/1985

1,4°C/16,4°C 10/06/1985

Três dias seguidos com mínimas absurdamente baixas e dois dias seguidos com a máxima na casa dos 12°C. Algo raríssimo nessa região.

A única mínima que eu conheço desses três dias aqui da minha cidade foi o -4,8°C do dia 08/06/1985 e só conheço porque o amigo Rosamelo scaneou o Anuário Estatístico de Minas Gerais de 1993 que continha a informação do recorde da mínima absoluta de -4,8°C. Mas vendo as min/máx de Franca desses três dias é bem provável que tenha negativado nos dias 9 e 10 e provavelmente nos três dias também tivemos máximas bem baixas por aqui. Mas enfim ficamos apenas na suposição, mas vai que o Inmet algum dia disponibiliza esses dados na Internet..

LucasFVenturini,

Vou fazer isso.

Geralmente as coordenadas das convencionais costumam ser bem imprecisas, acredito que seja o caso :good:

Também acredito nisso. Quando você joga apenas -20,91 e -47,11 no Google Earth dá a mesma localização que está no mapa do BDMEP, porém as coordenadas deveriam estar completas para dar de fato precisão na localização. Obviamente tem vários locais ali perto com a mesma coordenada resumida, -20,91 e 47,11. Por exemplo, bem ao lado da estação automática:

Creio que eles jogaram as coordenadas resumidas no Google e pronto. Essa era a localização da Estação. Ignorando altitude do local, ignorando se de fato a Estação ficava ali e etc. Se tivermos como fato que o BDMEP deve sempre colocar a localização mais recente da Estação Convencional no BDMEP, temos a certeza que a localização no BDMEP está errada pelas imagens de 2010. Enfim, perde-se a credibilidade com "errinhos" como esse aí.

Agora que eu vi, na imagem de 8 de maio de 2010, a latitude escrita ao lado da data da imagem é a mesma da latitude que informei acima 20 º 54' e altitude de 848 metros, 3 metros a mais do que a automática.

 

A altitude de 820 metros divulgada no anuário estatístico de Minas Gerais de 94 ou 95 é que deve estar errada.

Pois é. Em qualquer um dos casos a altitude está grotescamente errada. Creio eu que o BDMEP teria que informar a localização mais recente da Estação Convencional, mas não ocorreu isso nessa Estação Convencional. Em 2002, a Estação Convencional já estava nesse local da imagem de 2010. E sei lá o motivo disso, mas ela informa outro local com altitude que não é do local apontado. Confusão total.

O mapa do BDMEP mostra um lugar mais abaixo como possível localização da Estação Convencional(o que justificaria os 20m, mas em alguns mapas na internet a altitude do local é de 810metros, e não 820metros), porém mapas de satélites de 2002 mostram a Estação Convencional no mesmo local da estação automática de hoje. Ou seja nós temos uma grande confusão causada pelo BDMEP. A única certeza é que o Inmet colocou algo errado. Ou a altitude da Convencional ou até mesmo as coordenadas.

Estação automática

Latitude: -20.90

Longtitude: -47.11

Altitude: 845m

A localização da Automática bate com o mostrado no Inmet.

Estação convencional

Latitude: -20.91

Longtitude: -47.11

A Estação convencional bate apenas as coordenadas - o BDMEP mostra apenas as coordenadas resumidas, então podemos apenas presumir que bate - já que a altitude não é a mesma do local.

Altitude: 820.00m(No local em que o mapa do BDMEP aponta como a localização a altitude varia entre 800 e 810m.)

Ao lado da estação automática as coordenadas resumidas são iguais a da localização da estação convencional(-20,91 e -47,11), porém a altitude não bate com o BDMEP que é de 820m, enquanto que ali é de 845 metros.

Nos dois casos temos altitudes diferentes sobre a que é informada no BDMEP. Se a estação convencional ficasse do lado da Automática teria 845metros, e não 820. Caso ela ficasse um pouco mais abaixo como é mostrado no BDMEP, ela teria entre 810 e 800metros, e não 820metros.

Muito interessante os dados! :clapping:

 

 

Resolvi olhar a localização da automática de São S. do Paraíso, e pelo o que eu vi, parece que fica no mesmo local da convencional....

 

Reparem no cercado, com o possível abrigo de venezianas.

A imagem mais recente do Google na região é de maio/2013

 

Nessa imagem de 2010, fica claramente visível o cercado:

 

 

Acredito que a automática e convencional ficam no mesmo local

Provavelmente a altitude diferente seja um erro do BDMEP.

LucasFVenturini,

resolvi das uma pesquisada na localização da automática de São S. do Paraiso usando google satélite que o Inmet dispõe, a estação fica a oeste da sede municipal,fica bem perto de um lugar chamado Guardinha, como você informou anteriormente não fica na baixada como a fazenda, mas numa subida de morro, acredito que não registrará mínimas tão baixas como a antiga convencional.

 

automática 845 metros de altitude

convencional 820 metros, esses 25 metros a mais, costuma dar uma boa diferença em mínimas de madrugada de céu limpo e sem vento.

Tudo suposições minha

Vi agora sua mensagem. Mas, de fato, vamos acompanhar essa estação automática.. Foi instalada em agosto de 2015, esse ano foi a primeira onda de frio dela. Sua suposição pode estar correta, mas vamos esperar as próximas ondas de frio para uma melhor análise. Por exemplo, mínimas de 2,3°C e 1,2°C foram as mínimas absolutas registradas nessa Estação Automática neste ano. Mínimas consideráveis. Fiz um ranking com todas mínimas abaixo de 5°C da Estação Convencional(faltando muitos anos, mas ainda vale como exemplo), e essa mínima de 1,2°C só não foi menor que 11 outras mínimas registradas na Convencional, claro, lembrando das lacunas da Convencional, mas ainda sim é um número bem interessante.

Sobre 1892: Vi uma noticia em um jornal antigo que a mínima em São Carlos-SP foi de -2,0°C.

 

Diz assim o trecho do jornal sobre a geada em São Carlos em 1892:

 

"O inverno no interior de S. Paulo tem sido muitíssimo rigoroso.

Em S.Carlos, segundo o Ordem e Progresso, no dia 23 caiu geada.

O Thermometro desceu, às 9 horas da noite de 22, a zero, durante a noite 2 graus abaixo de zero e às 7 horas da manhã subiu a zero."

 

Fica o registro.

 

Que jornal? Onde posso consultar? :clapping:

Ops! Vou corrigir o ano. Na verdade consultando novamente o jornal reparei que o ano dessa geada foi em 1893 e não 1892. Erro bobo. Mas o Jornal que peguei essa informação se chama Minas Geraes, consultei na Hemeroteca Digital. O jornal é Minas Geraes, ano 1893, edição 00147 e página 8. É uma pequena parte do jornal falando sobre noticias relevantes de outros estados.

Sobre 1893: Vi uma noticia em um jornal antigo que a mínima em São Carlos-SP foi de -2,0°C.

Diz assim o trecho do jornal sobre a geada em São Carlos em 1893:

"O inverno no interior de S. Paulo tem sido muitíssimo rigoroso.

Em S.Carlos, segundo o Ordem e Progresso, no dia 23 caiu geada.

O Thermometro desceu, às 9 horas da noite de 22, a zero, durante a noite 2 graus abaixo de zero e às 7 horas da manhã subiu a zero."

Fica o registro.

Estação Automática de Passos, MG voltou a funcionar.. Boa noticia.

LucasFVenturini,

 

pesquise no google, mapa topográfico de muzambinho (ou mesmo sua cidade).Não sei se já conhece, o relevo sobressai com cores diferentes, dá pra ver onde é baixada , morros, muito legal, você escolhe um lugar para clicar, aí mostra a altitude daquele ponto.Pode aumentando o zoom, mostra imagens até de 200 metros de altura do google earth.

 

Reparei que a região ao redor de Muzambinho tem relevo bem acidentado, morros e muitas baixadas.Talvez seja esse relevo muito acidentado que favoreceu uma mínima tão baixa em julho de 1918.Ao norte de Muzambinho tem uma área de maiores altitudes e mais acidentado ainda.

 

Queria muito descobrir a latitude e longitude dessa estação antiga de Muzambinho, para pesquisar nas cartas topográficas do IBGE.

 

Já em São Sebastião do Paraíso apesar de boa altitude não mostra relevo tão irregular.

Vou pesquisar e caso eu conseguir achar esse mapa eu falo aqui.

LucasFVenturini, essa massa polar de junho de 1985 foi muito poderosa, aqui em Laje do Muriaé-RJ,nos dias 8 e 9 de junho já estava bem frio e máximas baixas com sol, não lembro quanto porque estava morando em Niterói, não anotei as temperaturas, mas estava em casa no feriadão de Corpus Cristi, que ocorreu entre 6 e 9 de junho.

No anoitecer de 9 de junho a parte alta do Parque Nacional de Itatiaia foi presenteada com uma nevada histórica dizem que acumulou até 1 metro de neve.

Fantástico. Tomará que eventos históricos como esse não demore para acontecer novamente.

LucasFVenturini,

 

você conhece a localização da estação automática de sua cidade?

sabe se a estação fica em área de baixada?

 

Ainda funciona a estação convencional de São Sebastião do Paraíso?

A convencional não deve funcionar mais já que a automática funciona praticamente no mesmo local. Sobre a área de baixada, joguei as coordenadas da Estação no Google Earth e pelo o que eu vi ela está instalada em cima de um pequeno "morro" com mata atlântica fechando de um lado e do outro lado uma área limpa. Aparentemente, abaixo dessa "pequena" mata atlântica e deste "morro" tem uma fazenda. Creio que não está em área de baixada, mas é só palpite mesmo.

LucasFVenturini,

a estação automática de S.Sebs.do Paraíso registra em alguns dias mínimas bem mais baixas do que Franca.

 

Acredito que no dia 9 de junho de 1985 sua cidade pode ter registrado uma mínima próxima aos -4,8ºC.

Pois é. Mas o BDMEP tem muita lacuna e praticamente não existe informação sobre 85. O que impressiona em Franca é a máxima bem baixa. Não passou dos 12°C em dois dias seguidos.

 

Tinha uma postagem, no BAZ ou em outro blog, que tinha cópia escaneada do Diário Oficial da época, com o relato da temperatura de Muzambinho.

Lembrando, que essa região do Sul de Minas, apresentou outros registros notáveis, como -7,2ºC em Poços de Caldas, no dia 27/6/1994 e -4,8ºC em São Sebastião do Paraíso, no dia 8/6/1985.

Vi aqui no blog a foto do relato. Agora tornei menos descrente deste -9,0°C em Muzambinho, MG.

Então, colocando -9,0°C em Muzambinho como um dado verídico, aqui em São Sebastião do Paraíso pode ter chegado a bater entre -7,0 a -8,0°C. Ou seja, provavelmente essa onda de frio de junho de 1918 foi um recorde absoluto em todas cidades da microrregião de S. Sebastião do Paraíso. Incrível ! Incrível para quem vê esses dados depois de quase 100 anos. Para quem era fazendeiro nessa época não foi muito boa essa onda de frio. Teve um que quase se matou por causa da destruição causada pela onda de frio assustadora. Mas, enfim, bem interessante esses dados.