Flavio Feltrim

Flavio Feltrim vai parando já.Vai começar a me ofender?

Primeira coisa, primeira e básica pergunta se tu já assistiu os vídeos e fotos de neve daqui?

Se não viu então não vem agitar.

Se aqui não tivesse potencial, se não estive com altitudes de até 827m, no centro do RS, se não tivesse nevado e as pessoas aqui do interior fossem mentirosas, tu até tinha um fundo de razão, mas agora amigo tu apelou e não gostei.E aliás, se ´pra ficar sendo tachado de mentiroso me afasto desta comunidade, que mudou muito, tinha gente mais séria antes...

Releia o que escrevi PH!!!!! Será possível que vc tem tanto complexo assim que logo ataca achando que estão te ofendendo??? Não percebeu que estou te dando uma força???

Eu não duvidei dos eventos passados, estou dizendo o que você pode fazer ao seu favor para o PRÓXIMO EVENTO, para que não fiquem duvidando de você!!!

Faz dias e páginas que só observo o pessoal desdenhando e criticando o PH por seus relatos de neve em Soledade e cada um dos lados não apresentou em nenhum momento argumentos sólidos para se embasar. Vamos fazer o seguinte?

PH, você está com a faca e o queijo na mão! Vi que você tem câmera, portanto te aconselho a fazer o que citei algumas páginas atrás: faça como o cara nesse vídeo abaixo, coloque uma roupa escura ou pegue uma toalha escura e registre o evento filmando o que cai na roupa! tentar filmar a neve caindo é difícil, principalmente de noite. Ninguém poderá questionar seu argumento caso ocorra precipitação invernal (sleet, neve granular ou em floco).

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PH, o único argumento de quem não estará em Soledade serão os dados. Portanto, se você não mostrar nada (foto ou vídeo) ninguém vai acreditar em você!

A grosso modo, vai ser mais ou menos assim:

1 - Dados meteorológicos favoráveis para neve em Soledade + vídeo da neve = todos acreditam 100% que nevou

2 - Dados favoráveis para neve + relatos de neve sem imagens = talvez 50% acreditem

3 - Dados desfavoráveis para neve sem vídeo, apenas com seu relato = você será tachado de mentiroso!

Boa sorte!

Meu palpite é que vai ocorrer precipitação invernal no Paraná, nas cidades de Palmas, Bituruna, General Carneiro e Pinhão entre as 21h do dia 14/08 e 3h do dia 15/08!

Agora em Curitiba parcialmente nublado, vento norte de 10 km/h, 24.4°C e 38% segundo Simepar!

Mountain Forecast prevendo neve com leve acumulação na quarta-feira para o Pico Paraná, freezing level descendo a 1900 metros:

"Pico Paraná Weather Summary: Heavy rain (total 21mm), mostly on Wed morning. Becoming colder with a light covering of snow ,mostly falling on Wed morning. Freeze-thaw conditions (max 13°C on Mon night, min 0°C on Wed night). Winds increasing (light winds from the S on Tue night, near gales from the SSE by Wed night)".

Quanto a questão relativa aos bloqueios e a PDO, NAO e outros, também concordo contigo Malifi! E não a PDO relacionada a pesca do salmão na costa oeste canadense, proposto pelo Mantua...

Já em relação a NAO tenho pouco a comentar... só sei que esse índice tem forte relação com a Oscilação Ártica. O que tens a dizer?

Quanto a questão da AAO favorecer polares por essas bandas do norte, também não acredito em relações diretas.

Primeiro porque nem sempre ao negativar ela gera eventos frios por aqui;

Segundo: não me parece que apenas a "negativação" da AAO favoreça a abertura do corredor polar, mas o fato de ocorrer uma queda acentuada já propicia isso. Como? Explico! Supondo que a AAO esteja marcando 3 positivo e caia rapidamente para zero; isso seria indicativo favorecedor sem negativar (e o que ocorreu do meio para o final de julho no gráfico acima). O importante não é negativar, mas cair bastante; a manutenção por longo prazo de valores negativos, aí sim, podem ser favorecedor às ondas de frio na América do Sul, porém, implicaria em produção menor de gelo polar oceânico.

Terceiro: obviamente que a AAO sozinha não explica todo processo, ela é apenas coadjuvante! Outros fatores como SOI, Madden-Julian, ASAS, whatever, são participantes na questão.

Flavio,

 

Apesar de ser discussão de ENSO,

 

Aqui temos dois aspectos:

 

I - Muitos dados indicam que os períodos de resfriamento como aquele ocorrido nas décadas 60/70 são resultados da combinação AMO e PDO {não a pdo entendida como resfriamento do Pacífico}

 

II- Regional os meus dados indicam uma média correlação entre a NAO e períodos frios no centro-sul brasileiro.

 

Voltaremos no lugar correto, é bom passar da página 3 e vc colabora muito com isso.

 

Abraços

Combinado! Fiz esse off-topic apenas para complementar a discussão sobre os bloqueios que estavam comentando, com o intuito de fomentar o debate mesmo! Vamos continuar lá no ENSO essa proza...

 

Exatamente Flavio, a AMO entrou num ciclo positivo, ou "quente".

Pra piorar depois de 1995 veio o super El Nino 97/98, e não ocorreram erupções vulcânicas como no início dos anos 80, quando o el niño 82/83 não provocou grande elevação na temperatura global.

Percebe-se claramente uma elevação nas temperaturas em Curitiba a partir de 1995.

 

Nas décadas de 60/70 esse período negativo da AMO coincidiu com período negativo da PDO também.

A grande questão é: até quando vai durar esse ciclo positivo da AMO?

 

Sds.

Em minha humilde opinião, acho que a AMO muda de fase novamente entre 2025-2030, perfazendo os mesmos 30 anos que as fases anteriores tiveram. Ou seja, vai ficar negativa no final da atual fase fria da PDO, assim como estaremos saindo de um período de dois ciclos solares fracos seguidos (o atual e o próximo).

Aliás, para mim a atual fase quente da AMO é grande culpada pelo decréscimo significativo do gelo no Ártico!

Por todos esses motivos que acredito em chance de neve em Curitiba até 2030, ou seja, não ficaremos sem registrar o evento por mais 40 anos novamente. Penso que nos próximos 20 teremos pelo menos mais umas duas grandes oportunidades!

Fazendo uso das palavras do nobre amigo, tempos interessantes!

Todo mundo aqui comenta sobre bloqueio às massas polares, que antes eram mais abrangentes e hoje a maioria fica retida na região Sul do país ou no máximo são continentais, excluindo o Sudeste.

Já pararam para observar o histórico da ASAS (vulgo Massa Tropical Atlântica), sua intensidade e frequência nos últimos anos? Mudou alguma coisa no Atlântico da década de 80 para cá?

Observem os dados da AMO (Atlantic Multi-decadal Oscillation) e entenderão onde quero chegar... vejam o que acontece a partir de 1996

http://www.esrl.noaa.gov/psd/data/correlation/amon.us.long.data

Aqui em Curitiba ar seco, 32% de umidade e temperatura de 19.4°C.

Flavio,

Dentro do combinado....

vou me ater na figura

Circulação termoalina?

Deixo para os especialistas, como eu disse ,não vou polemizar,afirmo que não era chuva, e não era garoa,... ou eram flocos pequenos, ou era sleet...

https://www.facebook.com/photo.php?v=486072858133675&set=vb.100001928964111&type=2&theater

Parece sleet mesmo pelo barulho! Uma dica PH: da próxima vez que estiver difícil de mostrar, coloque o braço esticado (de preferência com blusa escura/preta) e filme o que cai no seu braço. O contraste vai facilitar a visualização!

Faça como nesse vídeo, que aos 28 segundos o cara filma a mão, não tem erro

Abraço

lk6V9LO7DGQ

Flávio, olhando por este mapa e aquele publicado mais cedo, percebe-se nitidamente tomando o rumo leste o grosso da massa polar, de forma que afetará diretamente com tempo fechado o leste do estado de SP e sul do estado. Virei a meia noite com 15,8, e algo me diz que será a máxima do dia aqui.

É bem provável Artur, acho que a máximo em Sampa dificilmente vai passar de 16 durante o domingo...

Frio tomando conta do Paraná:

Rajadas impressionantes aqui em Curitiba... a porta da sacada aqui de casa dá cada chacoalhão!

PS: fotos do twitter não entram direto no fórum.

 

Abraços

A foto que eu postei para ajudar o Lizandro não apareceu para você Malifi?

Dando um help ao Lizandro:

Frio bom vai fazer na primeira semana de setembro... desde minha tenra infância tenho memórias de que em todo desfile de 7 de setembro está frio em Maringá!

Segundo Simepar, agora em Curitiba 10.8°C e muitas rajadas de oeste. Em Palmas temos 3.3°C e nem são 21h!

interessante...

O pessoal precisa entender que o modelo não prevê neve, ele prevê condições para neve!

Modelos não distinguem chuva congelada (sleet), neve granular e em flocos! A grosso modo, modelos cruzam informações variadas que podem confluir para precipitações invernais!

Quando vocês olham as manchas coloridas no mapa de previsão de neve, o modelo está dizendo: "em tal dia e horário existe chance da temperatura em 500 estar assim, em 700 assim, em 850 assim e em superfície assado, com precipitação X, umidade Y e vento Z".

A linha é muito tênue, numericamente falando, entre ocorrer sleet ou neve... 0,5 grau a mais ou a menos em alguma das camadas por onde a precipitação passa podem definir entre um ou outro evento! Foi inclusive o que ocorreu em Curitiba na última onda de frio: bairros afastados e talvez 0,5 grau mais frios tiveram neve, outros granular e outros apenas sleet!

Não olhem as manchas coloridas no mapa dos modelos como neve, olhem sempre como precipitação invernal: se cair sleet ele acertou, se cair neve acertou também!

E como diz um nobre amigo: NÃO ALIMENTEM OS TROLLS!

Sim Malifi, concordo plenamente! Mas o problema semiológico é constante na meteorologia, já vi vários exemplos desse....

 

Ok, desculpem a viagem... mas me divirto!

 

Flavio,

 

Uma ação isolada não me parece suficiente para tal "conspiração".

 

Alguns pesquisadores sérios postulam que uma parte significativa do aumento do nível dos oceanos é devida a água de irrigação retirada de aquíferos o que faz sentido em alguma escala.

 

Quanto a viagem [percebi hoje que uma dileta pessoa é fã da mesma série que eu sou naturalmente eu assistia na década de 60 portanto os efeitos especiais não eram lá grande coisa e isto é bom de uma certa forma torna a imaginação desprendida da realidade].

 

Boa Viagem ao Fundo do Mar: Seaview [ que eu reputo ser a melhor tradução do inglês para o português dentro do contexto histórico da década de 60: CIVIL.

Boa Malifi!!! :laugh: :laugh:

Já assisti alguns episódios (não na época que lançaram, afinal não sou um baby boomer)... os efeitos especiais eram compatíveis com o período!

Quanto a conspiração, essa questão do lançamento de água proveniente do canal do Panamá eu já observo faz alguns anos, inclusive já busquei dados da movimentação de navios no local afim de investigar se existia lógica mas não consegui os tais dados.

Quanto às águas subterrâneas, assino embaixo! Inclusive comento isso em sala de aula... poucos sabem ou param para pensar, mas a humanidade está retirando das profundezas muita água que está armazenada e que naturalmente não estaria na superfície! Considero está água toda como um "extra" no sistema hidrológico, que consequentemente entra nas casas, industrias e irrigação e em algum momento vão para os rios e oceanos.

"A UNESCO avalia que 75% do abastecimento público da Europa seja feito por água subterrânea, índice que chega de 90 a 100% na Alemanha, Áustria, Bélgica, Holanda e Suécia [...] Nos Estados Unidos são extraídos mais de 120 bilhões de m3/ano, atendendo mais de 70% do abastecimento público e das indústrias. No Brasil, um grande número de cidades de pequeno e médio porte do sul do país, suprem suas necessidades de água a partir do Aqüífero Guarani, o maior do mundo, com uma reserva de 48.000 km3 (Rebouças, 1999), sendo 80% de sua ocorrência em território brasileiro. Capitais estaduais como São Luís, Maceió e Natal são abastecidas por água subterrânea, assim como 80% das cidades do Estado de São Paulo." Fonte: http://www.drm.rj.gov.br/index.php/projetos-e-atividades/subterraneas

120 bilhões só no EUA!!! Se somarmos o restante do mundo essa conta chega a quanto? 500 bilhões?? Isso é muita água sendo trazida à superfície, água que ficaria milhares de anos estocada nas profundezas do solo. E a velocidade de recarga desses aquíferos está longe de compensar a retirada...

Será que toda essa água não poderia influenciar no aumento do nível dos oceanos?

Teremos maximas abaixo de 10 para SP novamente? E neve no PNI..? Negativas no MS..? Teremos geeda no milho no Parana (Dois Vizinhos / Campo Mourão)..??

Quase não tem mais milho de pé aqui no Paraná, a maioria do safrinha já foi colhida! O que se perdeu muito por aqui no frio do final de julho foram os cafezais do norte, o trigo e as hortaliças!

Aproveitando, gostaria de sanar uma dúvida boba: o sistema do fórum que escolhe a nuvem que aparece no meu perfil? Percebi que muda mas não entendi se existe algum critério! Se houver um local explicando isso mandem o link :hi:

Sim Malifi, concordo plenamente! Mas o problema semiológico é constante na meteorologia, já vi vários exemplos desse tipo!

Vamos brincar de teoria da conspiração?

Observem três fluxos de águas mais frias saindo da América Central em direção ao Pacífico... um do Canal do Panamá, outro na altura do Lago Nicarágua e um terceiro numa região do México onde grande empreiteira brasileira construiu uma barragem, empreiteira essa que construiria uma hidrelétrica no rio Brito e mudaria o fluxo do lago Nicarágua do Atlântico para o Pacífico.

Estariam estas grandes obras "despejando" muita água doce (e mais fria) em momentos propícios na região 1+2 do Pacífico?

Não por acaso, no mesmo período (fevereiro/março) que é o período seco na região do lago Nicarágua, a vazão do rio que sai do lago (Rio San Juan) foi muito menor que o normal: http://www.lavozdelsandinismo.com/nicaragua/2013-06-03/lago-cocibolca-disminuyo-su-caudal-durante-la-estacion-seca/

Ok, desculpem a viagem... mas me divirto!

Difícil é acreditar num mapa que troca a escala de temperatura ao bel prazer... uma hora 3 graus é amarelo e depois fica verde e volta ao amarelo :laugh: :laugh: :laugh:

Definitivamente, o pessoal que plota esse mapas precisa aprender mais semiologia gráfica com os cartógrafos!

Caio César,qual o recorde atual de gelo em milhões de quilômetros quadrados na Antártida?

A estação de Urupema volta a funcionar quando?

Caro nani

Nesse site você pode monitorar o gelo polar em diferentes fontes:

http://wattsupwiththat.com/reference-pages/sea-ice-page/

Oww MPADOVANI

 

Tenho 20 anos HAHAHA

 

 

To subindo pro youtube pra mostrar aqui direto

Ficou show William, parabéns!!!