J_Vicente

12Z frustrou a minha expectativa. Minha confiança está no fato de que esta ainda pode ser considerada como uma previsão isolada. 18Z e 0Z, no máxima 6Z, são o limite para o retorno do frio. Caso contrário será um frio forte normal de inverno. O ETA irá seguir o GFS. Não adianta se agarrar no ETA.

Quando eu falo que o GFS é disparado o melhor modelo, muitos dão de ombros. Mas vejam como´o fato da 12Z somente dele ter destoado dos demais já faz TODOS desanimarem. Isso é confiabilidade! O que adianta agora eu falar que o global do INPE AUMENTOU O FRIO na 12Z :shock: ? Ele coloca duas mínimas abaixo de zero em Curitiba, sendo a primeira abaixo de -5oC.

A verdade é que todos tremem por causa da 12Z do GFS e são incapazes de se animar com o ETA e o Global. Esperemos a 18Z do GFS e não a 18Z, a 0Z e a 6Z. Acho que se na próxima já não houver uma nova mudança radical, adeus cavalinho! :cry:

Já que estamos comparando o evento da próxima semana com outro ocorrido em 1990...

 

"...Urubici fica na serra catarinense, a 1425m de altitude, e distante 174km de Florianópolis. O acesso a partir da capital é através da BR-282 até o Distrito de Santa Clara, em Bom Retiro; e depois pela SC-430 por mais 24km até Urubici.

Em uma das cidades mais frias do país, um cenário de canyons, florestas, montanhas com água despencando em queda livre e vales recortados por rios, surpreende ainda mais com a presença confirmada anualmente da neve. Em 1990, Urubici registrou temperatura recorde no país, com 17 graus negativos e sensação térmica de menos 40 graus..."

 

Fonte:

http://bradescobancodoplaneta.ning.com/profiles/blog/show?id=1741754%3ABlogPost%3A213274

 

O problema para o estado de SP é que o evento do dia 21/07/1990 não chegou com força aqui =/, somente sua frente fria, que trouxe máximas bem baixas para o interior, como os 12°C registrados aqui.

Uma massa que trouxe temperatura negativa aqui em 1990 foi a do fim do mês, acho que foi no dia 27 ou 28. Espero que esse evento atual traga, além de máxima extremamente baixas, umas mínimas negativas, porque faz tempo que não temos

Este evento provocou ótima neve em SJ e região porque o ar frio ficou retido pelo bloqueio! Acho que deu uns 30 cm na região do Morro da Igreja.

Zé, permita-me discordar!

 

O Global do INPE tá dando um frio muito forte por quatro dias seguidos!!! E não coloca previsão de calor para os próximos 15 dias.

 

O aspecto negativo está na neve. Tirou toda ela. Mas frio vem e forte!

Voltamos ao problema semântico, Brunão!

QUando eu falo em Wild horse, quero dizer algo histórico, como 2000, 1996, 1994, 1990, 1988, 1984...

Isso, NÃO VAI VIR E O INPE NÃO PROJETA NADA SEMELHANTE NA 0Z DE HOJE. VEM UMA MASSA FORTE PARA OS PADRÕES PÓS-2000, COMO ALGUMAS QUE OCORRERAM EM 2004, 2002, 2001. MAIS PARECIDO COM 2004 PELA AUSÊNCIA DE NEVE CONSISTENTE!

Abrçs

P.S. Quando vens para Curitiba?

Acabei de ver que a 0Z do INPE praticamente ficou entre o ETA e o GFS, dando apenas uma negativa para Ctba e uma máxima baixa no dia seguinte (a 12Z dava 3 negativas, sendo um -6oC e dois -3oC) ... Acho que é por isso que o BAZ tá vazio hoje, he he he!

Com o INPE caindo na real, vamos nos conformando: Forget about the wild horse! MP NORMAL PARA A ÉPOCA!

Olhem a falta que faz o ciclone do Prata para cima:

1) a não ser que haja uma grande mudança, o que o GFS das últimas rodadas indica para o sul do BR é uma onda de frio normal, mais fraca que a do início do mês. O frio é muito forte, mas não avança. :cry:

2) Ele não subiria até o sudeste, ficando represado no RS. Curitiba não chegaria a 0oC e teria máximas em torno de 10oC.

3) Na grade do GFS 0Z aparece um evento para o início de julho que seria mais provável provocar boa neve na Serra do que o de agora. Porque? Tem um ciclone se formando em frente ao RS.

4) Pelo GFS 0Z a neve seria mais provável em Pinheiro Machado e em partes da Serra Gaúcha do que em SJ. Mas teria uma janela estreita.

5) Outros modelos que colocam valores de temperaturas mais expressivos supõem avanços um pouco maiores da MP. O ETA prevê uma maior concentração de frio no RS. O INPE prevê uma bela subida do frio, mas sem umidade suficiente para boa neve. Vejam que sem ciclone, se o frio subir demais, NÃO NEVA, HE HE HE. O represamento é importante para a retenção do ar frio e a formação dos cavados.

6) Como o Caio falou, nestes últimos tempos, temos de estar preparados para o pior. Eu tinha boas expectativas nesta MP, mas tratei de não demonstrá-las aqui para que outros não se entusiasmassem demais e depois se decepcionassem.

7) Ficamos agora à espera de uma virada no GFS e numa concordância entre os demais modelos. Ao contrário dos eventos com ciclone no Prata/RS, este tipo de evento é daquele que ficamos entre tudo e nada.... Um avanço um pouquinho maior da MP com um cavado um pouquinho mais profundo pode gerar uma bela neve (como em 90). Porém por muito pouca coisa podemos ficar só com uma paraguaia molhada ou até neve nenhuma em SJ, caindo alguma coisa somente nas Serras do Sudeste do RS ou na Região de Soledade.

As rodadas desta madrugada confirmam o frio e começam a trazer mais detalhes a medida que o evento se aproxima. A falta de um ciclone no Prata ou mais próximo a costa deixa mais difícil as chances desta erupção de ar frio apresentar características históricas ...

Tem modelo dando uma pequena baixa mais para norte, na altura do prata.

A "preocupação" fica quanto à possibilidade do ar frio não avançar tão forte no sudeste.

 

EXACTO! Atentem, não tenho dito que não vai nevar. Minha discordância do Alexandre e do Ronaldo é quanto a baixa e seu posicionamento!

Pela 0Z do GFS ficaríamos presos a mesma situação de sempre nos últimos anos: uma pequena janela para neve, restrita a região de SJ, por conta da falta de sincronia entre o frio e a umidade. Rodada na qual o frio está longe, mas muito longe de qualquer atributo de "histórico".

A "culpa" disso é , ao meu ver, o posicionamento da baixa ou do ciclone (como queiram) muito ao sul, que faz com que o ar frio demore para avançar e a umidade dependa de cavados. Fosse um ciclone no Prata, a umidade seria mais abundante e o ar frio estaria disponível mais cedo...

Realmente a última rodada do Global TL126L28 15 dias, do Inpe vale a pena uma conferida!!!

Em 216h dá uma alta de 1035mb que se extende do sul da Patagônia e toma conta de todo o norte argentino.

Em 240h o cenário fica ainda mais impressionante o núcleo do anticiclone atinge 1040mb no extremo norte da Argentina, a isóbara de 1035 ocupa toda o porção central do continente, inclusive o oeste dos estados do sul, e a isóbara de 1030mb abrange todo o sul , toda a porção sul e oeste de São Paulo além de praticamente todo MS e SO de MT. Além disso a espessura da camada chega a níveis baixíssimos em toda a porção centro leste dos estados sulinos!

O meteograma prevê neve em Caxias e Erechim.

É interessante observar que normalmente o Inpe indica algumas coisas destas magnitudes, mas normalmente sozinho e acaba revertendo a tendência, desta vez quem captou o MONSTRO foi o GFS, com suas normais flutuações mas mantendo a tendência à dias, e como o Caio disse os demais seguem a onda, realmente excelente indicativo.

Foi o Global do INPE que captou antes e sumiu com ele! Ela chegou a dar -6oC para Ctba a algumas rodadas atrás. o GFS foi o único que manteve o frio até agora. A consistência está aumentando. Acredito que se as coisas continuarem assim até o final de semana, a questão passa a ser de ajuste fino, mas com a certeza do galope bagual, he he he!

O Global agora também passou a prever muito frio para a cidade de São Paulo, indicando duas mínimas de 8°C (lembrando que o modelo quase sempre prevê mínimas maiores que o real para cá) e uma máxima ao redor dos 13-14°C. A Climatempo, na previsão extendida, sem intervenção do meteorologista, está pondo uma máxima de 11°C para cá.

He he he! O conservadoríssimo meteograma do Global do INPE volta a dar aprox. -6oC (não dá para saber quanto, pois vai fora da escala) para Curita dia 27... Só para vcs terem idéia do conservadorismo da escala que ele usa, a previsão para esta madruga é 10oC. Bom, o aero e o Alex têm 8oC agora (23:00) e o ar frio e seco continua entrando de SW, he he he! Ou seja, dá para chutar que a tradução do modelo daria por baixo uns -10oC para o aero no dia 27...

Pela minha análise super-amadorística, acho que precisamos esperar um pouquinho mais a convergência dos modelos para dar o evento de frio muito forte como certo. Afinal, ainda estamos a mais de uma semana da invasão do sul do Brasil por esta MP. O que já é praticamente fato é que o anticiclone deverá atingir valores significativos. A falta do ciclone mais próximo da costa sul do BR ainda deixa dúvidas quanto a capacidade de avanço do frio e ainda mais sobre sua capacidade de produzir neve. Por exemplo, pela última rodada do GFS que eu vi (6Z), a neve era mais certa em Três de Maio do que em São Joaquim, em virtude da maior resistência ao avanço do ar polar pelo lado leste da Região Sul. Quando ele chega em SJ para variar já não teríamos mais umidade.

Para que este evento possa ser comparado a qualquer um dos últimos BIG históricos em termos de grandeza do frio e da abrangência dos fenômenos a ele associados (2000, 1994, 1990, 1988, 1984, 1981, etc..) acho que ainda será necesária a formação de um ciclone mais acima no Atlântico ou então um super cavado na alta. Os modelos já vem ensainado cavados na alta, mas que não se sustentam muito tempo. Quanto ao ciclone mais acima, ainda não vi nenhum sugerir (a não ser o Global a trocentas rodadas atrás). Tudo bem que eu não tenho acesso ao europeu e a vários outros bons modelos.

Vlw

Pela 0Z do GFS nós voltamos a real, he he he. AInda seria uma super MP, mas ficaria muito tempo presa na Argentina e quando subisse não seria histórica... Mas ainda assim, seria a mais forte do ano até agora. O problema: o frio foi empurrado para o dia 28... 12 dias é de confiabilidade NULA!

1; 8/2

2; 7,1/-2,0

3; 13,0/-3,0

4; 15,5/-8,0

5; 14,0/-6,0

6; 16,2/-3,0

7; 14,0/-6,0

8; 16,0/-2,0

9; 14,0/7,0

10; 15,0/4,0

11; 15,0/-1,0

12; 14,0/-5,1

13; 14,0/-5,0 DAQUI, AS MÁXIMAS SÃO REAIS.

14; 12,2/-5,3

15; 15,2/0,0

 

MÉDIAS; 13,5/-2,2/5,7 COMP.; +- 4,7

Pelo visto as médias estão semelhantes as da Villa Francioni...

As mínimas no Pericó são bem menores que na Villa, mas as máximas, bem maiores!

12Z=SONHO

 

 

POR ESTA RODADA PODERIA NEVAR EM BLUMENAU, CRICIÚMA E FDE FORMA GENERALIZADA EM SC E SUDOESTE DO PR E RS.

 

Por esta rodada nevaria praticamente no Paraná todo.

De qualquer maneira, parece que está se sinalizando uma

tendência para um evento de neve dentre ps mais

significativos dos últimos anos, em abrangência e

intensidade.

É claro que a rodada foi exagerada, mas pode estar

apontando para um evento bem interessante!

O problema é que nenhum modelo indica ciclone, Michel. Sem ele é real a possibilidade do monstro ficar preso no sul do RS e nem nevar na Serra Catarinense, quanto mais em tudo que é canto. Vamos ter de esperar os outros modelos seguirem o GFS e a grade entrar nos 5-7 dias do nosso evento para começar a realmente alimentar esperanças de um evento de neve mais forte!

A 0Z do GFS manteve o monstro entrando, só que adiou o evento para o outro final de semana. Janela semelhante para a neve, mas retardada. A 0 Z do INPE tirou todo o frio. Ou seja É MUITO CEDO AINDA ATÉ PARA ESPECULARMOS!

Repito: pode até nem vier frio...

MÁXIMA, ABRIGADO , SÓ DE SÁBADO EM DIANTE. MÍNI, DE SEXTA EM DIANTE., MAS É PROTEGIDO, É UM POÇÃO DE FRIO!!!

 

A DIFERENÇA ENTRE A CASA E O ABRIGO, MÍNIMA É IRRISÓRIO, NA CASA DEU -4,5 E NO ABRIGO DEU -5,3

SE puderes postar o que tens....

QUEM DEFINE NÃO É O VALOR DA ALTA, SIM O JATO E AS BAIXAS, ELES É QUE MANDAM....

 

PERICÓ; -5,3/12,2 E JÁ ESTÁ COM 3°C

Ronaldo!

Podes postar a série de máximas / mínimas de PEricó neste mês? Como disse o Shimutz, que ver se o local é bom de máximas também... Se for protegido ao norte com certeza vai ser o ponto monitorada mais frio do país em médias de inverno, he he he.

ABrçs

O monstro que se avizinha é fantástico.

 

Do jeito que está, não descarto que essa possa ultrapassar em intensidade a de 1955 e 1975 (tá...somado as duas).

Agora uma coisa que vocês tem que concordar: ALTA FORTÍSSIMA + BAIXAS = NEVE GENERALIZADA E INTENSA.

Acho que falar nisso agora é muuuuuuuuuita especulação.

A alta pode até se dividir e não avançar inteira ainda, como já ocorreu em outros episódios.

Pela 12Z do GFS de hoje, mesmo com um ciclone lá embaixo em Bahia Blanca, a alta avançaria até bem e a linha de 0oC a 850 hpa chegaria fácil até o Paraná. Com um pequena mas consistente janela de neve na Serra Catarinense.

Mesmo sem ciclone favorável, eu arriscaria dizer que pela 12Z de hoje este junho seria o mais frio dos últimos 60 anos, em muitas cidades de RS, SC, PR e SP...

Estou na terrinha... Ouvi dizer que esta muito frio no Brasil, que bom! Por aqui, calor de 35 graus ontem, mas hj refrescou. As montanhas da regiao que estou ficam todas nevadas no inverno... E os caras aqui dizem que em Portugal não neva. Estou indo hoje para o Porto. Abracos!

GRande Tucci!!

Tenho família aí em VIla Real (Trás os Montes) e na Região do Porto (Medas). Se precisar de algo, grite!

ONde estás neste momento? NA Serra da Estrela?

A confirmar as últimas tendências dos modelos para o restante do mês é muito provável que junho reúna todos os requisitos para alcançar médias bem abaixo da normal climatológica.

 

Caio, haverá um pequeno veranico depois desta próxima MP, certo ? abraços

 

Por algumas rodadas vinha pintando uma segunda quinzena beeeem acima da média. Agora, tirando uma semaninha mais quente a partir do dia 15, o frio já voltaria a subir lá pelo dia 23.

 

Abrçs

Agora eu entendi o Caio..... Vejam a 12 Z do GFS. Tem uma super MP de 1032hpa entrando a partir de 10 dias. Ela ficaria presa na muralha BRasil inicialmente (mas já congelando RS e SC) , mas em seguida uma baixa se formaria e jogaria o ar frio para o sul/ sudese /centro=oeste (ainda no limite de 0oC em 850 hpa, mas com muita umidade). Alguns dias depois outra baixa se formaria... Vamos acompanhar, pois representa uma mudança em relação ao que vinha sendo sugerido até poucas rodadas atrás!

A confirmar as últimas tendências dos modelos para o restante do mês é muito provável que junho reúna todos os requisitos para alcançar médias bem abaixo da normal climatológica.

 

Caio, haverá um pequeno veranico depois desta próxima MP, certo ? abraços

Por algumas rodadas vinha pintando uma segunda quinzena beeeem acima da média. Agora, tirando uma semaninha mais quente a partir do dia 15, o frio já voltaria a subir lá pelo dia 23.

Abrçs

Após dois dias de BAZ bloqueado, we're back!

 

Bueno, Shimutz, vou dar o meu último (prometo ser o último!) parecer sobre essa questão de dinâmica.

 

1 - POA e Canela têm dinâmicas muito parecidas, mas climas muito diferentes. Capisci? Tanto aqui quanto lá a atuação de ciclônes, frentes, ar quente, ar frio, etc, é quase sempre a mesma. É raríssimo encontrar um bloqueio entre as duas cidades ou uma frente que cause chuva apenas aqui e lá não. Isso mostra como a dinâmica atmosférica entre as duas cidades é parecida. ENTRETANTO, possuem climas distintos. Lá o verão é brando. Aqui é quente. Lá o inverno é frio. Aqui é meia-boca. Lá neva (ou nevava...) com certa frequência. Aqui não.

 

2 - É esse o ponto que quero chegar. Curitiba e SP possuem dinâmicas muito parecidas neste sentido. Não tanto quanto Canela e POA, mas é bem similar a dinâmica do tempo entre as duas cidades. SP tem média de julho de 16,0C e Curitiba tem média de 12,5C. São 3,5C de diferença em julho, tendo exatamente 2º de latitude de diferença, 400km de distância e 200 metros mais alta (Curitiba). Fazendo um análago ao RS, é exatamente a mesma diferença que encontramos entre Porto Alegre e Aceguá (fronteira com Uruguai). POA é cerca de 200 metros mais baixa, está 2º de latitude mais ao norte, 400km de distância e tem 3ºC de média de inverno a mais que Aceguá. No entanto, considero a dinâmica do tempo entre as duas cidades bem próximas (não tanto quanto POA e Canela), mas exatamente na mesma proporção entre Ctba e SP.

 

Resumindo. Não adianta ficar comparando temperaturas entre Ctba e SP que vc não vai me convencer em nada sobre a diferença de dinâmica entre as duas cidades. Fosse assim, caso eu ficasse aqui postando a diferença de temperatura entre Canela e POA vc acharia a dinâmica entre as duas cidades TOTALMENTE DIFERENTE. E não é... O foco está no modo como a atmosfera se comporta sobre cada cidade/região. Isso é inegável que Ctba e SP tem padrões bastante similares ao longo do ano.

Aí é que está! Semântica é foda! PAra mim vc e o Shima estão falando a mesma coisa! Só que o que é MUITO para um não o é para o outro! Eu por exemplo, acho a Dinâmica de Aceguá muito distinta da de POA! Aceguá congela na maioria dos bloqueios que afetam o sul do Brasil, enquanto POA tem chuva (e Ctba sol, he he he). Aceguá tem dinâmica mais parecida com SVP e Montevidéo do que POA. Tem clima semelhante a Pinheiro Machado, mas ainda está um pouco mais a sudoeste. E aí discussão torna-se infinita! Para quem não conhece, dizer que Aceguá tem a mesma dinâmica climática de POA seria ,mais grave que dizer que PInheiro Machado tem a mesma dinâmica que POA! Portanto, a diferença entre vcs é semantica, e não climática!

Aero de Ctba já tem 8oC as 11 pm. Relamente este início de junho está fantástico para o frio no PR. Detalhe: vai assim até o dia 15. O problema, é depois. Até agora as rodadas do GFS mostravam vários frios maritimizados, mas nada de calor. A 12Z já sinaliza com um período sem qualquer incursão polar no sul do BR a partir do dia 15, o que poderá configurar um veranico. Mas como depois de 7 dias o GFS é muito pouco confiável, seguimos na esperança de que este junho feche muito abaixo da média. De preferência com uma nevasca na Serra Catarinense no final do mês, he he he!

Chama a atenção a divergência dos modelos com relação a erupção de ar frio desta semana. Há duas soluções em questão, uma que coloca o avanço do ar frio (centro do anticiclone) mais ao norte (Sul do Brasil) e mais estabilizado, e outra que coloca uma interferência maior do bloqueio da frente-fria entre SC/PR/SP, onde o centro da alta seria desviado na altura do RS e uma interessante área de baixa pressão originária da frente se formaria frente ao litoral centro-sul do Brasil causando bastante chuva no litoral.

 

Caio, em qual dos cenários o Simepar está se baseando para a previsão acima postada, de máximas de 11 e 10 graus pra Curitiba na quinta e na sexta próximas?

Imagino que um meio termo... Pelo GFS o centro da alta sai para o mar no Uruguai / sul do RS, com formação da baixa no sábado, com a alta já no mar... :cry: Acredito que os outros modelos que dão um avanço maior projetem um frio mais seco para Curitiba no final de semana. Pelo SIMEPAR seria uma solução intermediária, creio eu!

Nesta primeira semana de Junho, a região de SJ está com média semelhante a de Janeiro em Bragança. Claro que vai aumentar até o fim do mês, mas está me parecendo possível que SJ terminará entre 7/8 graus este mês e Morro da Igreja com uns 5 graus de média compensada

Renan,

Reparaste os aprox. 2oC a menos da Villa Francioni em relação ao INMET? Foi o mesmo valor médio que eu verifiquei ao longo de 3 meses do inverno climático do ano passado. Por lá, se a segunda quinzena não for muito acima da média, eu espero média ponderada de 5oC/6oC.

Repare também como o relevo é MUITO MAIS IMPORTANTE QUE A ALTITUDE. BOM RETIRO LUTA PAU A PAU E É MAIS BAIXA QUE TODAS AS OUTRAS ESTAÇÕES DE SJ.

Ctba: A cada hora a temperatura afunda...

 

 

17h do dia 5: 19.9

17h de hoje: 18.1

 

 

19h do dia 5: 16.8

19h de hoje: 11.8 (5ºC de queda em 2h.). Aero já marca 9ºC

 

 

SP:

 

17h de ontem: 22.5

17h de hoje: 21.6

 

19h ontem: 16.7

19h hoje: 15.5 (1.2ºC de queda em 2h)

 

ta pareçendo que vem MM em Ctba hje...vento leste, queda de temperatura muito rapida no aero e diferença maior que o habitual em relaçao ao oeste da cidade..

 

7C no aeroporto e 11C no Alex, geralmente aconteçe isso quando vem MM ...

 

Exato, Lotf.

 

Depois que eu postei, houve a alternância no vento e a MM veio...

 

Ctba - Mínima: 6.3ºC

 

SP - Mínima: 12.1ºC.

 

E ambas com a dita cuja da MM, mas a diferença na noite era menor e aumentou para quase 6ºC nas mínimas...

 

Abçs

O aero de SJP deu 2oC de mínima. Lógico que são valores arrendondados, mas a média mínimas por lá em junho até agora é de 1,7oC! Valor significativo, mesmo comparando com os polos frios de SC. Pelas minhas contas a média de mínimas na Villa está APENAS ligeiramente negativa até hoje (-0,XoC). Bom, quanto ao Pericó deve estar em aprox. -3oC, he he he!

Que arquivo sensacional, Caio!

Só uma correção: A foto que eu bati de ti com a neve caindo no Cruzeiro foi em Agosto de 2004, e não 2005, he he he! Eu tenho guardada aqui em casa a que tu tiraste de mim também, he he he!

Abração