Rodrigo Lotfi

nao entendo como pode alguem dizer que um modelo global chega a ser quase inutil... o simples fato de um modelo matematico sinalizar com 20 ou 30 dias de antecedencia, que um furacao ira se formar, e sua tragetoria podera atingir uma cidade do Caribe, ja justifica sua utilizaçao.Pode ser que o modelo erre e o furacao desvie antes e provoque "apenas" chuvas torrencias, mesmo assim uma tragedia poderia ser previnida. Aqui olhamos os modelos apenas para ver massa de ar frio, e esquecemos do resto. Acho que mais que isso, prever com exatidao que no tal dia ira fazer exatamente 5C com chuva de 10mm, prevendo com essa precisao para milhoes de kilometros quadrados no mundo inteiro com otima resoluçao (como o GFS o faz), ai teria praticamente uma bola de cristal. No caso da semana que vem, os modelos vem sinalizando ja algum tempo a chegada de uma massa de ar frio ao pais. Pode ser que neve e faça -8C em SJ, como pode ser nao neve e faça 2C, mas independente disso, os modelos conseguiram acertar com muita antecedencia a chegada de uma massa de ar polar (que sem eles ninguém conseguiria). Existem modelos matematicos para infinitas aplicaçoes. Na empresa que eu trabalhava, a area de projetos usava um modelo matematico da simulaçao do sistema de injeçao diesel (resultando potencia, temperatura, pressoes, rendimento, etc). Um modelo relativamente simples comparado ao clima global, tinha confiabilidade nao tao maior dos modelos de meteorologia, cabendo sempre ao engenheiro de projeto a palavra final, baseado em seus conhecimentos e experiencias. Sem estes modelos (por pior que sejam) , o tempo de projeto levaria talvez 10 vezes mais que o atual. Agora, se o modelo tivesse acerto de 99%, (como alguns acham que os meteorologicos devam ser), ai ja podem demitir toda a equipe de engenharia de projetos, e dar pro estagiario fazer...ou sera que por que estamos em 2009, ja deveria existir um programa de computador que projete todo o sistema de injeçao de um carro?? :roll:

Eu acho que essa massa que ira chegar nao vai ter minimas tao baixas como as do começo de junho em SC/PR/SP, mas no RS pode ter minimas tao ou mais baixas que aquelas do inicio do mes. Porém, pareçe que, independente da dança dos modelos, se ira nevar ou nao, se a alta sobe ou nao, tudo indica que estes estados terao maximas bem baixas. Lembrando que este é o periodo com menor incidencia de calor do sol do ano no Brasil, o que pode ajudar a ter maximas bem significativas!! Agora aqui em casa, sol forte, ceu azul, e 18,7C. Agradavel 8-)

Temos a favor que esse ano nao tem tido bloqueio no sudeste. Até massas de ar fracas, sem ciclone, estão conseguindo avançar com facilidade até SP pelo menos.

Acho que nao tem nada a ver com Seattle ou Londres...Perico tem amplitude maior, talvez seja parecida com lugares montanhosos do mediterranio (sul da italia, Grecia, Espanha)... Mas para padroes brasileiros, é impressionante.

Urbanizaçao!! O aeroporto SJP ta com média simples de 10,3C (compensada de 9,x :shock: )e o aero do bacacheri ta com média simples de 11,5 (compensada de 10,x??). O inmet de Ctba é razoavel nas minimas, mas as maximas sao bem altas, em relaçao ao resto da cidade. Alias, excelente levantamento Carlos!!

Pelo pouco que sei do assunto, s modelos são simulações numéricas baseado em dados conhecidos, para simular as varias possibilidades do comportamento futuro. Simulaçoes de comportamento estatico (como por exemplo, um edificio, estruturas) tem boa estabilidade. Simulações de comportamento dinamico (motor de um carro, meteorologia, etc) tem estabilidade muito menor.

Bom, colocando o passado mais recente em numeros (dados nao tao completos quanto os do Carlos ): Média compensada inmet junho-julho-agosto ANO Ctba x POA (diferença) 1990 12,4 X 13,6 1,2 1991 13,7 X 15,2 1,6 1992 13,3 X 14,2 0,9 1993 ?? 1994 ?? 1995 ?? 1996 ?? 1997 14,7 X 15,5 0,8 1998 14,0 X 15,0 1,0 1999 13,6 X 14,7 1,1 2000 13,5 X 13,9 0,4 2001 14,5 X 16,6 2,1 2002 16,3 X 15,4 -0,9 2003 14,5 X 15,0 0,5 2004 13,9 X 15,0 1,1 2005 15,7 X 16,7 0,9 2006 15,4 X 15,9 0,5 2007 14,7 X 13,6 -1,1 2008 14,8 X 14,9 0,1 MÉDIA: 14,3 X 15,0 Mais frio: Ctba 1990 - 12,4 POA 1990 e 2007 - 13,6 Mais quente: Ctba 2002 - 16,3 POA 2005 - 16,7 Mas na minha opinião, alguns decimos na média nao chega a fazer muita diferença na pratica. Dentro da mesma cidade as veses tem mais diferença devido a microclimas, do que estas entre Ctba e POA. Se aqui em Ctba em 10Km de distancia o aeroporto de SJP chega a ser na média 1,5C mais frio que o inmet, o que é uma diferença de 0,5C entre 2 cidades a 800Km de distancia?? nada!! Acredito que em POA tb deva ter diferenças assim de microclimas (até mais talvez).

E se ocorrer, seria justamente no solsticio (a semana com a menor intensidade e horas de sol do ano no Brasil).

2007 é um exemplo disso!! Mas foi um ano bem atipico que o frio ficou represado no RS, que causou anomalias negativas expressivas no RS..(se não me engano foi um dos invernos mais frios ja registrados no RS, não??). Mas anos assim são excessões. No geral, acho que as duas no inverno são praticamente iguais.

isto significaria...neve em POA??

Se sera historico ou nao, ainda é cedo, todo anos vemos rodadas dos sonhos nessas rodadas com mais de 1 semana de antecedencia. Mas mostra bem a tendencia de vir mais frio. E opiniao de leigo, mas meses com médias como estas que estamos vendo até agora (ja foi metade do mes), no historico sempre teve pelo menos um grande episodio de neve, no minimo em SJ, vide 2000, 1999, 1994, 1991, 1987...

Valeu Carlos 8-) A maxima média do inmet convencional e simepar esta em 17,8C (a automatica pode estar levemente descalibrada). (inmet e simepar, localizados no mesmo local, estao registrando maximas bem elevadas, em relaçao ao restante da cidade) Comparando as médias simples das varias estaçoes (adicionei o aero bacacheri) Aero SJP: 10,1 Aero Bacheri: 11,3 (6,4 / 16,1) Alex (campo comprido): 11,5 Inmet convencional: 12,1 Inmet automatica: 12,4C :roll: Para efeito de comparaçao, no aero SJP: julho 2000: 4,8 / 17,8 junho 2009: 3,8 / 16,5

Aqui em Ctba, até hoje (metade do mes) esta: Aeroporto: 3,8 / 16,5 - MS: 10,1 Alex: 6,7 / 16,4 - MS: 11,5 (O inmet tem tido média quase igual a do alex). Como aqui, a média compensada é geralmente 0,8C menor que a simples, daria mais ou menos: Aero: 9,3 Alex: 10,7 Caso nao haja nenhum periodo muito quente até o fim do mes, e pelo menos 1 ou 2 massas de ar frio comuns, poderemos ter médias semelhantes as da decada de 70. Caso se confirme a possibilidade da onda de frio muito forte no fim do mes (que alguns ja cogitam), pode-se ter após 20 anos, um mes com média na casa dos 10C (e talvez até na casa dos 9,xC na região metropolitana, que condiz que a localizaçao antiga da estaçao do inmet até o fim da decada de 70).

Aqui em Ctba se continua com esse vento de leste do oceano, mal vamo chega nos 10ºC, enquanto na Lapa 60Km a oeste, pode ter geada amanha ...

Essa percepção de frio que o Bruno descreve é a mesma que tenho entre o litoral e a serra. Quando Floripa bate 8oC antes da meia noite nos dias mais frios é duro de aguentar na rua, ainda mais com o vento que bate aqui. Já 8oC na serra é mamão com açucar. Interessante. E no litoral pareçe que a sensação é maior ainda. Me lembro das veses que fui para o litoral sul de SC, Farol de Sta Marta, ou Garopaba, no inverno. Apesar de uma temperatura nem tao baixa (9ºC/11ºC) fazia um frio duro de aguentar mesmo, principalmente na praia.

Curitiba tem estas maximas pouco mais alta que POA, porém é bem pontual. Nas massas de ar frio, se pegar numero de horas abaixo de 15ºC ou 10ºC, Ctba e POA são bem parecidas. Ctba leva pouca vantagem nas horas de frio abaixo de 5ºC, mas perde um pouco nas horas acima de 15ºC. É o mesmo caso de Campos do Jordão, as veses tem maximas nao muito diferentes de Curitiba, mas é bem pontual tb, CDJ tem muito mais horas de temperaturas baixas (nao tem nem comparaçao com Ctba). Mas acho que nao são nas grandes ondas de frio que Ctba leva a fama (pois as grandes ondas de frio atingem até o centro-oeste), são nos outros dias, mesmo fora do inverno, causados justamente pela MM que tanto reclamamos... porém, engraçado que a fama nacional, é que POA é mais fria, até aqui em Curitiba mesmo...reparem que mesmo nos jornais, quando vem uma onda de frio, sempre noticiam POA...

nem pra São Paulo e nem para Curitiba, hausiAUHSiuhs claro, deve fazer uns 30ºC, afinal ambas tem parcela do clima tropical :lol: Agora, falando sério, as tendencias mostram o contrario do que vc disse...nao se sabe a intensidade (e até duvido que faça essa maxima de 10ºC), mas deve vir mais um refresco para Ctba e SP....

Eu: 7,1ºC 8-) No oeste e norte, ja nao foi tao frio: Foz: 13,8ºC Cascavel: 13,5ºC Maringa: 13,8ºC Guarapuava: 7,5ºC Palmas: 6,6ºC Agora, interessante a previsão do simepar pra ctba: Quinta: 6ºC/11ºC Sexta: 7ºC/10ºC :shock: baseado que as previsões deles sao sempre bem conservadoras, da pra esperar algo...

Considerando a velocidade de 50Km/h e temperatura do ar de 0C, pela tabela do inmet, da uma sensaçao térmica de -18C :shock:

E a estaçao de Pinhais deu minima de 2,9C, mesmo com nevoeiro e ceu nublado e no inmet deu 6,2C....lembrando que a estaçao de Pinhais esta a 3Km da estaçao do inmet!! Nao sei se é impressao minha, mas pareçe que nos ultimos 3/4 anos a diferença entre aeroporto/pinhais e o inmet esta maior...me lembro que era raro chegar a tanto...agora, praticamente todo dia tem diferenças de 2C até 3C...além de que achei um estudo da UFPR sobre a RMC de 2002, com alguns dados comparando Pinhais, Curitiba e Lapa, e mostram tb que a diferença nao era tao grande (em 2002, nao muito tempo atras)... :geek:

ANO PASSADO OU RETRASADO, DENTRO DA CASA DO BITA, QUE TRABALHA AQUI, AMANHECEU COM -7,4°C!....FORA;-8,9°C E ele nao tem calefaçao? A estas temperaturas ja tem perigo de hipotermia... No Canada ja houve caso de mortes dentro de casa por falta de calefaçao...alias, la é lei, é obrigatorio ter calefaçao dentro de casa, que aqueça a no minimo uma temperatura de 15C no interior. Se nao tiver, ou se quebrar e nao concertar, leva multa.

ta pareçendo que vem MM em Ctba hje...vento leste, queda de temperatura muito rapida no aero e diferença maior que o habitual em relaçao ao oeste da cidade.. 7C no aeroporto e 11C no Alex, geralmente aconteçe isso quando vem MM ...

Ja olhou se nao foi erro do termometro, do sensor, alguma falha do equipamento? (pilha fraca :lol: ) Ja que vc nunca registriou uma diferença dessas antes...

To postando aqui 2 videos interessantes da geada de agora na regiao de Curitiba que achei no youtube. Este é do Jardim Botanico, regiao proxima ao centro (porém bem arborizada). Este o outro o mais interessante!! Algum corajoso fez um voo de trike sobre campo largo na regiao metropolitana, mostrando os campos cobertos de geada.

Esses primeiros dias de junho devem tar com anomalias assim em quase todo centro-sul do Brasil... Aqui em Ctba a média compensada do inmet esta em 10,2C, com média das minimas de 2,9C...(por alguns dias estamos sentindo o inverno da serra gaucha, ou de CDJ 8-) )...mas ainda tem 26 dias pra esquentar essa média hehe Agora faz 12,8C e 10C no aero com vento leste e sinais da MM olhando em direçao da serra do mar :?