Mafili

AAA, como pode esse mapa mostrar spots tão vermelhos se o dado diário trazido pelo Caio ontem aponta apenas +0,8C de anomalia em Nino 1+2?

 

Dados retroativos da semana.

 

Dado real ferra curto prazo do CFS.

Provocation # on.

Aplauso vigorosos.

Os dados NOAA como já explicados são centrados na semana anterior.

Quanto a PDO. Poderia eu discutir sem contrariar Joe D'Aleo a quem repeito? (aliás, estou extremamente curiosos para saber o PDO Index....na brincadeira inventei a PDO Modoki....no momento temos uma configuração estranha no Pacifico norte 20N/65N )

Tempos confusamente interessantes.

A mesma questão para o querido Molion.

Esse não me parece o Mafili do "Modelo Mafili" de algumas semana atrás.

Caio, não houve alteração alguma. (Minha atualização só em 01/07/2011)

Tá vendo aquelas duas manchinhas azuis em 160W e ~180 W é o que esta segurando Niño 4 e Niño 3.4.

Caio Cesar Souza!

 

Duvido muito que a maioria, quase a totalidade dos nossos institutos de meteorologia no Brasil seriam capazes de realizar uma análise como essa que você nos apresentou, muito menos utilizar algo do gênero em suas previsão!!

 

Meus sinceros agradecimentos pelo empenho que sempre teve em elevar o nível técnico do BAZ, e por compartilhar estes conhecimentos com a gente!!!

 

Grande abraço!!

Clovis, exceto que seja o óbvio.

A sutileza está no comentário do Alexandre Aguiar logo acima.

Perceba que todos os modelos levam a Neutralidade ou La Niña no início de 2012.

Releia o comentário do Alexandre Aguiar.

Não há água quente subsuperficial para manter El Niño.

Colocando a situação neutralidade/cool em Janeiro 2012. (eles vão colocar cool pela circulação da thermocline.

Janeiro é o início da nova cortina da imprevisibilidade.

Simplesmente os modelos estão passando batido com as nove na mão.

Seja lá como for,

Estamos a quase um 1ºC acima do previsto no distante 06 de fevereiro de 2011.

NEVE, GEADA, CHUVA, FRIO ÚMIDO, FRIO SECO....QUEM DÁ MAIS?????!!!!!!

Este é o Ronaldo que aprendi a admirar..... :heart: :heart: :heart:

E o importante índice AAO resolveu afundar!

 

[attachment=0]aao_obs.gif[/attachment]

Isto sim é significativo.

Putz,

Fico feliz aparentemente aqui em casa estamos no padrão 1975....ainda.

editando....como diz a Metsul " pense global e aja local" ou algo parecido com isto. Citar Tolstoi seria muito preciosismo.

MEI, é um índice sintético e como todo e qualquer índice sintético representa muito bem o passado (hindcast) mas é horrível para o futuro (forecast)

Abraços

Atualizando:

 

 

- Circulação atmosférica associada a La Nina está enfraquecendo.

 

- Transição de La Nina para ENSO-neutro continua.

 

- Transição para ENSO-neutro esperado para maio/junho.

 

- Condições de ENSO-neutro devem persisitir durante o outono e no decorrer do inverno.

 

Transição de La Nina para ENSO-neutro continua.

 

É evidente com ONI - 0,6 segundo o critério da NOAA o qual eu aprovo oficialmente estamos em La Niña.

 

Transição para ENSO-neutro esperado para maio/junho.

 

Maio creio que seja de 2011 o referido, portanto é o futuro do passado imperfeito. A leitura correta desta parte é a seguinte .... Quando for publicado o valor de ONI para AMJ o valor será inferior a -0,5 caracterizando oficialmente o fim da La Niña.

 

Condições de ENSO-neutro devem persisitir durante o outono e no decorrer do inverno

Continuando. Como a Neutralidade vai começar oficialmente em 01 de julho de 2011.....parece razoável que até o dia 21/07/2011 estaremos em Neutralidade (assim o outono está condenado a terminar em neutralidade).

Segundo minha previsão Niño 3.4 continuará a aquecer como na minha última análise esperava algo semelhante a +0,7ºC até setembro de 2011. Vou pensar em revisar isto lá pelo dia 25 de junho.

A todos um abraço.....estarei viajando....por uns 30 dias.

Aqui eu vejo

a atividade da MJO em Maio/2011.

a ruptura do padrão La Niña na atmosfera.

Mais alguns dias a atmosfera vai oscilar em Neutralidade tornando a vida mais dura para os previsores.

Parabéns aos aniversariantes de hj, Clóvis, e meu amigo estimado Shima, que está me devendo uma visita a Goiânia.

Muitas felicidades, saúde e realizações.

Abraços

Correto. Rodrigo.

Abraços e felicidades ao Shima e Clóvis.

O André atingiu a cota de 49 cm ano passado. tá prá lá de bão.

O Clóvis está no atraso....uns 2 cm já tá bão.

Felicidades cambuta de fiadapadas. :heart: :heart: :heart:

A atmosfera não responde mais a padrão La Nina, mas aí na sua casa repete o padrão de 1975? Não entendi.

É que aqui na minha casa é diferente. A atualização NOAA é defasada.

Para fazer uma leitura "melhorzinha" temos que ler as imagens (figuras).

Para ler as figuras é necessário trocar informações.

Mas é necessário querer trocar informações.

• Atmospheric circulation anomalies associated with La Niña are weakening.

Perdeu playboy.

Aprenda a ler imagens....previsão do Mafili em preto grosseiro fatos quase indisguintivel mas "bunitinho"

segundo minha assinatura,.....Virtually certain> 99%

Batata....meus U$ 0,02 please.

]

Uma imagem vale mais que mil palavras.

por Caio César » Dom Mai 29, 2011 10:16 am

 

Mafili

 

Somos de correntes distintas. Você me parece claramente aquecimentista, eu estou na turma dos céticos. Mas vejo que você disponibiliza muito mais o seu tempo do que eu para se dedicar ao assunto. O que não diminui minhas convicções.

Caio,

Se você ler as minhas 3000 mensagens em nenhuma você vai encontrar eu defendendo algo que não existe o tal do aquecimento global antropogênico. (AGW).

Eu não considero válidas até o momento a (Atividade Solar, A Lua, Jupiter e Saturno) no sentido de comporem a teoria do Baricêntro solar. Neste caso temos algo interessante os resultados são melhores que a teoria (são sempre resultados pinçados).

Você acredita em Nino, apesar de admitir que oficialmente a coisa não vai. E assim, mesmo com um flerte positivo, não haverá tempo suficiente para configurar Nino na tabela de classificação da ONI. O que não configura o fenômeno. Ou seja, oficialmente NADA.

Você sabe fazer continhas.

Assim...tipo lição de casa....antes de ofender...e se achar protegido. (como eu sei que você não é capaz de colocar os dados da radiossondagem como você colocou......se for explique...como coloca uma tabela naquela forma)

Lição de casa.....

Caio não caia no ridículo.

Aos demais membros do fórum. Suponho que a maioria seja leitora deste tópico.

Vou tentar esclarecer:

O termo "cheerleader" espero que a maioria saiba o que seja.

Foi utilizado em um artigo de Joe Bastardi para hostilizar Hansen ( O clássico Bastardi está na linha dos céticos e Hansen é o líder dos aquecimentistas).

Ambos esqueceram que Fernando Mafili tem o hobby de gostar de climatologia...só isso.

Cara (by Bruno Saraiva), não há tempo para 2011 terminar em outra situação "oficial" que não seja NEUTRALIDADE

O meu modelo indica rápido aquecimento e anomalias positivas acima de 0,5ºC em julho 2011.

EU DISSE O MEU MODELO....

Eu respeito muito a atualização NOAA por saber quem escreve atualmente o relatório.

O meu interesse em condições locais é o mínimo possível. +20ºC ou -20ºC em Soledade (pura provocação PHP) é uma condição local e peculiar a região...desta forma afirmo padrão junho de 2011 repete padrão junho de 1975 aqui na minha casa.

A mais completa neutralidade.....atmosfera não responde mais a padrão La Niña..condições locais...são condições locais....bah.

Um card de Joe Bastardi de lembrança....

Caio Cesar....aviso...deixei passar um termo "bicha" outro " cheerleader"....

AVISO: NA PRÓXIMA NÃO VÁ RECLAMAR COM O LUIZ...

O conservador 25 : 50 : 25

Não é o que o IRI diz....ou melhor o que alguém pode interpretar...isto é o clássico da neutralidade.

Significa o seguinte....La Niña....plena....em dezembro só um milagre.

El niño pleno em dezembro só um milagre.

Porém, sabemos que milagres ocorrem.

Pelas imagens de temperatura e anomalia o que pode acontecer na atualização ENSO amanhã?

 

Ligeiro aquecimento em Nino 3 e 3.4.

 

Ligeiro resfriamento/estabilidade em Nino 1+2.

 

Tudo no script.

Isto foi semana passada....

A atualização NOAA é centrada com uma semana de atraso.

vai falar disto.

Como até já conversei contigo na semana passada. (estava prestes a ofender o Caio Cesar)....

CAra (by bruno)....já comentamos o futuro na semana passada.

La Niña.....acabou...finish.

Atmosfera responde ao padrão de neutralidade. ( Pergunte para o cara que acertou um tufão no Japão).

Aquecimento gigantesco em ENSO condições de El Niño para julho/2011. (isto não quer dizer que o ano vai terminar em El Niño....não há tempo para isso....e também não há água quente (embaixo da superficie, sob a superfície....estou cheio do subsuperficial) para eu garantir isso

Junho seguira o padrão 1975.

Sendo conservador....situação indefinida a probabilidade é de 25% 50% 25%.

Situação de El Niño já em julho de 2011....isto é anomalias positivas superiores a 0,5ºC em Niño 3.4 (se deixar para agosto eu ganho fácil)....mas tá na hora de arrisacar alguma coisa.

Situação de El Niño em julho/2001

Bom...e se não chegar e diminuir...eu perco. Mas tá na hora de mexer os pauzinhos....e brincar e arriscar. (ou estuda o trem do tar ENSO para que).

Abração.

Resumo NOAA de amanhã já foi discutido...com o Caio.

SOI..................

para que não gosta de fazer a conta de trás para frente...Darwin Haiti.

fica mais fácil olhar assim,

Encontro espetacular até o momento na Devassa em Ctba. Embora o Shimutz tenha furado, o Zé Vicente e o Rodrigo Sguario estão enlouquecidos falando de nevadas históricas de São Joaquim e Curitiba. Assuntos tratados aqui: AAA, Mafili, Boldrini, sotaques de Ctba, Grêmio, Coxa e MM!!

WEll, Inverno de 2011.....será sonso ou insonso....com várias decepções rodadas após rodadas.

Similarmente a 1975 e 2000.

Eventos "históricos" em um inverno 0,6 boca.

Vejamos quem entrou ?.....

OS GLORIOSOS 1975 E 2000

Zé Vicente, legal.

 

Senhor José Vicente. Lendo teu comentário só tenho a agradecer.

 

Se após 14 anos 1998/2011. Nenhuma oscilação decadal é observada e o senhor justifica que o patamar mantido pós 1998 é apenas creditado às alterações em ENSO, tal afirmação concorda plenamente com as minhas observações (e outros) que PDO é um artifício matemático para explicar o grande mistério climatológico que é o "Pacific Shift" em meados da década de 70.

 

 

 

Quem sabe o Pacifico frio de 2007 pra ca nao seja um novo ciclo que se iniciou, mostrando uma nova reversao? Tivemos em 2007 um novo "Great Pacific Shift"?

 

Sds.

Concordo. Silvio.

Para falar a verdade até torço para que isto ocorra para ajudar a acabar com a teoria antropogênica do aquecimento.

Também compreendo que a escala de tempo da vida humana e climatologia são parâmetros muito diferentes.

Abraços

Pô ! Marcelo...

As discussões sobre climatologia são passionais, pois estamos falando de uma ciência aberta para o desenvolvimento, porém ciência não é uma ação entre amigos, aliás ciência é porrada.

A cultura acadêmica brasileira é avessa aos debates.

Sei lá qual a razão para eu ter feito tamanha papagaida introdutória._ Ah! lembrei...é que no passado climatologia era a missão de arquivar os dados coletados. Missão esta confiada ao pior meteorologista operacional existente em cada departamento. Razão esta considerando tais pessoas que eram tão incompetentes; Conclusão. Arquivaram a maioria das informações em locais tão secretos que nunca foram recuperados.

Estado Illinois....Renan, o estado americano que mais tem mineiro é o "Uai homi".

E tem gente que consegue achar a diferença. Cara (by Bruno) em desde 1895 perceber algo próximo a 0,4F no pelo. A maioria das estações não tem esta resolução real.

Abração...para o Marcelo.

baseline 1961 - 1990 média = 51.54 degF (só para agradar o Inmet)

1895 - 2010 linear trend = 0.04 F / Decade

Zé Vicente, legal.

Senhor José Vicente. Lendo teu comentário só tenho a agradecer.

Se após 14 anos 1998/2011. Nenhuma oscilação decadal é observada e o senhor justifica que o patamar mantido pós 1998 é apenas creditado às alterações em ENSO, tal afirmação concorda plenamente com as minhas observações (e outros) que PDO é um artifício matemático para explicar o grande mistério climatológico que é o "Pacific Shift" em meados da década de 70.

Vou lentamente recapitular alguns pontos já discutidos.

 

Primeiro ponto, vou deixar claro que há evidências (e medidas) que houve uma inversão de temperatura no Pacífico, Sim. Ao redor de 1974.

 

Segundo houve uma inversão de fase da AMO também ao redor de 1974.

 

Um dos problemas para PDO.

 

Para calculo de PDO.

Data sources for this index are:

UKMO Historical SST data set for 1900-81;

Reynold's Optimally Interpolated SST (V1) for January 1982-Dec 2001)

*** OI SST Version 2 (V2) beginning January 2002

 

Outros problemas poderemos continuar no futuro.

 

É um conjunto (melhor vários conjuntos) de dados que tem por objetivo este,

 

A média de Niño 3.4 entre 1900/2000.

 

é -0,225 E-02, ou seja -0,00225 ou seja ZERO

 

Como mostra o gráfico abaixo.

 

No gráfico abaixo eu utilizei a série Hadisst1 só para mostrar que o resultado não muda.

 

Como o trabalho de introdução da PDO é, (abaixo, segundo gráfico), interessante leitura.

 

Zhang, Y., J.M. Wallace, D.S. Battisti, 1997:

ENSO-like interdecadal variability: 1900-93. J. Climate, 10, 1004-1020.

 

Well, como eu sou muito chato. Vou lá e traçar um gráfico (Jisao PDO index 1900/2000 e Jisao PDO index 1900/2000 linear trende)

 

E qual não é meu espanto que linear trend também é ZERO.( primeiro gráfico).

 

Conclusões,

 

a- Uma divertida brincadeira matemática.

 

b- Se a média de ENSO 3.4 é ZERO entre 1900/2000, nenhum aquecimento na atmosfera no século XX poder ser atribuído a variação de ENSO. Considerando a atividade solar constantes, sobra pouca coisa além do nosso amado CO2.

 

c- Se a Linear Trend de PDO index entre 1900/2000 é ZERO nenhuma tendência foi incorporada a ENSO.

 

d- No momento entendo PDO como resíduo de ENSO (apenas redistribuições das anomalias, O planeta esfria em El Niño e esquenta em La Ninã. é igualzinho quando você abre a geladeira. (não vem aquele frio para você? _ Errado).

 

e- Se no futuro houver comprovação de flutuações decadais em PDO obviamente ENSO também terá flutuações decadais.

 

Bom divertimento.

 

 

Alexandre, Considerando que a tua matéria data de 19 de dezembro de 2010.

É um feito e tanto colocar 1925 na relação dos teus análogos

Vejo como fato relevante além do já mencionado por ti a mudança de fase da SOI em maio de 2011. (Apesar dos australianos ainda não declarem, porém no meu entendimento é evidente).

Para o senhor Coutinho adepto do "padrão americano" fica a imagem de maio de 1925 para a suas considerações.

Para o Silvio uma consideração sobre as condições atuais quando comparadas com 1925.

Para o Caio Cesar recomendo a releitura de http://www.metsul.com/secoes/?cod_subsecao=49

Anos com rápida queda da SOI em maio

 

1887

1896

1898

1899

1911

1925.........aqui

1928

1929

1934

1935

1947

1953

1957

1958

1972

1999........aqui

2001

2002

2006

2008........aqui

2009

 

Há alguma previsão para a SOI? Sua tendência a longo prazo?

 

Penso que seja uma analogia demasiadamente limitada, pois a SOI é imprevisivel até onde conheço. Ao contrário do ENSO.

Winter (Dec-Feb) 1961 - 1990 Average = 32.58 degF

Winter (Dec-Feb) 1895 - 2011 Trend = 0.16 degF / Decade

Estava esquecendo ESTADOS UNIDOS CONTINENTAL

Concordando com o COUTINHO.....117 anos é pouco para estudar clima.

A propósito neste dataset ....2011...ocupa a 38ª posição.

Tive uma idéia....sabendo que a média de ENSO é ZERO 1900/2000 e a média de PDO (reconstruida) também é ZERO.

vou fazer algo. Verificar quanto estes dados estão ajustados a partir da década de 50 ou a partir de 1900.

Well, Silvio se você considerar a dinâmica pós-2000 (nem sempre o que é ruim para você é ruim para os outros) verás que Janeiro tem apresentado uma tendência de queda de -2,93F/década.

A normal foi recalculada para 1961/1990 digamos para deixar o INmet satisfeito.

January 1961/1990 = 30,08 F ....dataset NOAA.

Ah! EUA continental.

Well, Silvio.

Fazendo umas correlações. Experimentando UAH (TLT)

Temperatura na estação do Imet de Porto Alegre (neste gráfico centro do mundo).

A anticorrelação muito forte com o extremo sul do continente sulamericano.

Fato já diversas observado mas que não tenho o menor interesse em acompanhar.

Para os amantes de frio é interessante acompanha a anomalia em Ushuaia em julho vai dar uma indicação da anomalia em Porto Alegre. Para cidades distantes de POA...um cadinho de atenção, os dados são contaminados com a quente Florianópolis e as aquecidas Curitiba e São Paulo (aquecidas aqui significa as estações tem um viés de alta).

Interessante notar a forte correlação no mes de Julho entre a estação de POA e uma área interessante da América do Norte. aqui é o oposto um julho ameno em NY....

FALTA, TAMBÉM, MAIS DADOS DO PACÍFICO, ATLÂNTICO E ÍNDICO NA PARTE SUL.

 

Lembrando que 2010 foi estatisticamente tão quente quanto 2010. Nas medições por satélites.

 

.

 

2010 foi tao quente quanto 1998, nao e isso que querias dizer?

Pois e, pelas medicoes de satelite, estamos apenas voltando aos niveis medios de temperatura global, nao estamos mais frios que o normal! Teriamos que esfriar ainda por anos para que pudessemos dizer que ha um resfriamento, pelo menos por este indice.

Sds.

Exatamente, Silvio.

Aqui traçado um gráfico para comparação.

Dataset GISSTEMP....o templo do aquecimento....estações

Dataset UAH....medidas de satélites.

A minha opinião é que chegamos ao máximo de aquecimento desde a LIA.

Gostaria de estar afirmando que estamos resfriando.....Sei que grande parte torce por uma era glacial....não no momento.

Luiz, grato pela edição.