Mafili

CARLOS, TEM UMA TURMA QUE RECLAMA COM RAZÃO...

MAS SEMPRE ALGUÉM VAI TER RAZÃO.

VERÃO 21/12/2011 a 21/03/2012

não dou 5 minutos para começar a história de verão climático...quer apostar.

Confere Carlos. a sequência que você coloca deixa próximo da média normal.

Segundo o grande Carlos Dias,

A média para POA até o dia 25 de março de 2012,

Estava 1,2ºC acima da normal para Porto Alegre no período,

Chamando de T1 a temperatura média simples [(Tmax-Tmin)/2] no período temos,

T1 = Tn + 1,2ºC

sendo Tn igual a temperatura média normal para o mês de março (1961/1990).

e Tm a temperatura média a ser apurada no final de março de 2012,

No caso para estar rigorosamente na média Tn = Tm.

e finalmente chamarei de T2 a temperatura média para POA no período de 26 a 31 de março (6 dias).

para o caso de anomalia zero (Tn=Tm),

temos,

[(25*T1) + (6*T2)]/31 = Tn

substituindo temos,

[25*(Tn +1,2) + 6T2]/31 = Tn

25Tn + 30 + 6T2 = 31Tn

30 + 6T2 = 6Tn

T2 = Tn - 5

Conclusão para fechar na média POA precisa ter nos próximos 6 dias (incluso hoje) anomalias negativas de 5ºC na média normal.

HOJE 26/03/2012, não foi um bom dia, segundo Inmet

16.7 min

27.5 max

média 22,1ºC,

Veremos....

OPS..........o CARLOS POSTOU ALGO..........VOU DAR UMA OLHADA....RSRSRSRS

Pra mim, baboseira ter geado em Goiás em 1819; muito menos neve em SJ em jan. "Cêis tâo Lôko?"

Caco os relatos são independentes. Um relata muito frio no sul em 18 de janeiro de 1819 no sul. (com queda de neve).

Outro relata geada em Goiás no dia 19 de janeiro de 1819.

è o que os americanos chamam de evidências anedóticas (no sentido de causo)...típica de viajantes, expedições.

Fotos hospedadas de forma equivocada....desculpe:

27/28/29/30 de maio de 1979:

PS: O resultado foi OXO

O grande jogo da Neve 30/05/1979

Acompanhem o núcleo da alta e tirem suas conclusões.

Só para apimentar a discussão. Mas não vou discutir meteorologia. apenas indicar algo da climatologia.

O interessante aqui é observar a baixa no Pacífico abrindo caminho para o núcleo da alta.

SEja como foi....Abraços;

PS: Qual foi o resultado do jogo da neve?

NA ONDA DE FRIO DE 1819 NÃO DUVIDARIA DE TER OCORRIDO NEVE POR AQUI NOS DIAS 16/18...DE JANEIRO!

Bom, se geou em Goiás no dia 19 de janeiro de 1819. (Jaraguá, documentada)....por que não nevar e muito em São Joaca.

Ciclos: Foram 2000 anos perdidos de Platão até Kleper....depois mais uns 50 até Newton.

A natureza opera no imperfeito, na assimetria, no casual, na não determinação, na incerteza....

Ronaldo, Li tua mensagem. por essa razão que pedi para o jovem Lucas salvar o gif. Vai passar em 55S. Respeito as tuas observações históricas.(mas devido a tua preguiça histórica...ficarei apena no já vi...TOMOU!!!)

Em tempo: O enfraquecimento da incursão,suponho, agora não mais antártico e sim polar. Perdi a bóia de monitorimento era 168?? e qualquer coisa. TSM muita alta para a época....SST marcando 17,1ºC....Não é em função do modelo....ou rodada do modelo....a mp está sendo aquecida. Quando eu recuperar a bóia eu coloco.

Voltando um cadinho....Palpite vai se posicionar no noroeste da Argentina em algo próximo de 1019 a 1024....nesse caso o Ronaldo é muito mais apto que eu para prever. (Mérito dele)...desdobramentos.

Sei lá....Abraços.

Mafili, eu diria que a Cordilheira é intransponível a partir do paralelo 35S. Ali que o nível de 700 hpa (até onde a atmosfera é realmente dinâmica) passa a ter um divisor ainda mais alto.

Bruno, 40S. Em 35S você vai ter aquele vento quente....o qual vc tanto admira.

Lucas, Ninguém é burro (esse hobby necessita de muita dedicação e pouco blá, blá). Mas vou desenhar( não é ofensa é que está muito bonito). O modelo está muito bonito digno de livro. Suponho que em uma situação rara livre do ruído do inverno.

Peço duas coisas:

a- Salve o gif...estou sem programa para salvar (por favor e pelo amor de D##s)

b- Existe uma coisa chamada equação da continuidade. Imagine uma mangueira de latex...ligue em uma torneira....o que entra de água tem que sair....certo...mas a torneira é potente e você pode ir abrindo..abrindo...abrindo...e mangueira aumentando de diâmetro. Certo. Até que uma hora a mangueira arrebenta...certo? assim é que é seccionada a alta....ou no meu caso específico uma artéria e infarto.....abração...veja com a alta tem que ser "espichada" para atravessar os Andes próximo de 55S.

Forte queda da AAO há 1 mês atrás, e agora vem esta grande onda de frio. Coincidência ? Não.

 

o que é esse AAO, e o que ele influencia no clima da região sul? É bom ele ter tido essa queda e agora subindo?

Lucas, o resumo do resumo para não ficar algo cansativo.

A cordilheira dos Andes é intranponível a norte de 40S. ( a alta em questão no momento está a 40S).

Ela deve retroceder a 55S nas próximas 24h (isso é possível devido ao posicionamento das baixas próximas a 65S)

Nesse ponto pode acontecer tres coisas

a- A alta (anticiclone móvel polar) sobe pelo Pacífico.

b- A alta sobe pelos pampas argentinos

c- A alta é cindida em duas partes e cada uma faz a trajetória acima.

O posicionamento (a distribuição) das baixas é definido "probabilisticamente" pela AAO.

O modelo GFS vem sendo generoso na porção da Alta que chega ao território argentino.

Assim em 36 horas teremos algo mais palpável para apreciar.

Evidente que o posicionamento da baixa no Atlântico (ciclone) está no mesmo balaio.

Pessoalmente eu já vi isso terminar em meio metro de neve e também em fiasco total.

Paciência nas próximas 36 horas.

Abraços

Forte queda da AAO há 1 mês atrás, e agora vem esta grande onda de frio. Coincidência ? Não.

 

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/aao/aao.obs.gif

"onda" seja qual for a definição a ser utilizada. Após o evento.

AAO negativa é fundamental para o posicionamento do ciclone.

AAO negativa é fundamental para a transposição na cordilheira.

Estamos em março, o verão mal acabou!

Não vai fazer muito frio, deve chegar aos 5 ou 7 graus na serra se a temperatura cair muito, será em Urupema.

Alessandro, Sendo a normal da mínimas para São Joca em março 12,4ºC. Temperatura 5ºC abaixo da média isso é,

temperaturas mínimas inferiores ou iguais a 7,4ºC é frio significante, sim. Isso nunca teve em discussão.

Abraços

O aquecimentista Jeff Masters......which is truly surreal....

Bom parece que a palavra surreal está na moda.

Mafili, já assisti a muitos documentários ue informavam que na era dos Dinossauros a Terra era uma sauna. Esse teu gráfico mostra até 16C acima do que temos hj. Que horror!!!

 

Os Dinossauros eram répteis de sangue frio?

Duas explicações para esses 16ºC acima da média. Isso significa que a temperatura média do planeta estava ao redor de 30ºC.

Na configuração atual do planeta a Alemanha tinha clima tropical. Céus.

a- Devido intensa atividade vulcânica...CO2...o resto todos conhecemos.

b- A atmosfera tinha aproximadamente o dobro dos gases atuais....uma pressão média de 2066 mb.

Apesar de "dominarem" o planeta por uns 200.000.000 de anos gastaram poucos recursos em observações astrônomicas confiando apenas no bom senso.

E atualmente o perigo de um impacto continua real.

A questão sangue quente/frio sei que existe muita controvérsia.

A coisa já foi feia, Imaginem o eoceno 16ªC acima da média de hoje. Que maravilha sem Himalaia, a Antartica ainda na América do Sul.

Existem outras paleoreconstruções mas nada diferente.

Mafili, estou chocado com esse gráfico. Os períodos interglaciais sao muito curtos, um peido! Nesses 10 mil anos o homem conseguiu evoluir muito, corremos serio risco se voltarmos a um período glacial, com uma população agora de 7 bilhões de pessoas. E aparentemente esse período interglaciail é o mais longo, já estamos no final do segundo tempo, esperando o juiz apitar possivelmente!

 

Somos o que somos como civilização devido ao período quente dos últimos 10 mil anos. Não fosse eles e não estaríamos aqui.

Sem dúvida.

João e Bruno, A teoria mais aceita para eras glaciais são ciclos orbitais de longo prazo ( Milancovich). apesar de 420.000 anos ser muito tempo é apenas "quase um milésimo" dos 4.500.000.000 que essa linda bola azul orbita aquela estrela classe M;

Bruno, sem dúvida. Em algum lugar sob esse mesmo Sol "há 10.000 anos atrás" inauguraram a agricultura num domingo à tarde. Começaram a trabalhar na segunda-feira cedo. E no cair daquela mesma noite inauguraram a meteorologia. Quando alguém perguntou _ E amanhã chove?

Marcos, O mundo da climatologia é estranho. Nunca é dia nunca é noite é um mundo das médias. Nunca é verão nunca é inverno. Nesse contexto está inserido o conceito de onda de frio ou calor.

Portanto sinta-se livre para criar o teu próprio critério. Mas lembrando se o critério for relaxado o ruído fará com que você perca a consistência. Se for "apertado" demais você ficará sem dados.

Para a saúde humana e agricultura talvez 3 dias com mínimas inferiores a 10ºC a média das mínimas seja um bom começo.

E nesse mundo da climatologia temos uma "constante" é que a cobertura de nuvens no planeta. (algo próximo a 60% da superfície do planeta os dados de satélites indicam essa constância, porém, como eles não "enxergam" todas e assim fica a aproximação).

Agora acontece que algumas teimam em ficar sobre a tua querida POA.

Abraços nebulosos

PS: Carlos, Agradáveis 35ªC em Ribeirão Preto hoje.

PS2: Silvio, 2 bilhões de anos atrás a temperatura do planeta sofria com um problema do paradoxo do Sol jovem e fraco. A questão foi resolvida por efeito esstufa no período pré cambriano proposto por Carl Sagan.

PS3: Silvio, o gráfico que preciso te mostrar está no pdf de dezembro de 2011...já...já

Ok, posso tentar utilizar uma abordagem diferente.

Falarei de frio e somente frio dessa forma não provoca as costumeiras urticárias.

O gráfico abaixo é um clássico.

É a reconstrução da temperatura média global dos últimos 420.000 anos baseados em núcleos de gelo de VostoK (Antartica, Petit et al 2001)

Aparecem claramente 5 períodos interglaciais (inclusive o haloceno, contemporâneo) e 4 eras glaciais.

Sabendo que a temperatura média entre um período interglacial e um período glacial é 9ºC e a temperatura média do planeta atualmente é 14ºC.

14 - 9 = 5;

Pronto. Explicado de onde vem os 5ºC.

Portanto independente do hemisfério.

Os 6 dias. A série para qualquer estação das temperaturas mínimas inferiores a 5ºC a normal da mínimas é extremamente ruidosa. Nesse caso é necessário agrupar os valores para eliminar o ruído e utilizar filtros by pass lower. O resultado satisfatório é um período de no mínimo 6 dias.

Lembrando que isso, onda de frio, é uma definição aplicada a climatologia.

Abraços

Mafili, não concordo com esta definição da OMM. O critério é até interessante, "mínimas 5ºC abaixo da normal climatológica",

o problema é essa exatidão de que "tem que ser pelo menos 6 dias". Não faz sentido delinear no mínimo 6 dias para se reconhecer a presença

de uma onda de frio.

 

Mesmo em latitudes mais elevadas, a troca de massas de ar é frequente, e podemos ter aquelas fortes incursões de ar frio que duram

3, 4 dias, seguidas de um rápido aumento da temperatura pelo posicionamento do jato. Isso é o mais comum, aliás.

 

Em Juiz de Fora, mínima de 16,5ºC hoje cedo, com ocorrência de nevoeiro.

Entendo.

Mas veja os primeiros 13/14 dias de março de 2012 provavelmente caracterizaram uma onde calor pelo critério da OMM (não fiz as continhas).

Pois, se o critério inverso para onda de frio não é alcançado.

Chega-se a conclusão que o discurso aquecimentista está correto.

Um aumento no número de ondas de calor.

Abraços

Assim como o Caco, também não sou adepto ao time das correlações....

Bom, Eu não vejo correlação alguma entre inverno lá e inverno cá. O inverno na costa leste sofre influência da NAO e não encontro nenhuma correlação significativa entre NAO e inverno no Brasil. (salientando que por vezes aparece um sinal persistente na Islândia).

Voltando.

Se em um gráfico recente havia a influência de ENSO na distribuição das anomalias no território americano. (concordante com as anomalias agora apresentadas)

Posso mudar um pouco a distribuição das anomalias sofre influência muito grande da fase corrente da MJO (lembrando que a MJO é quase inativa em períodos de La Niña ou El Niño tornando ativa nos períodos de neutralidade). Recentemente a MJO passou por um período muito ativo e a inda passa.)

OLHANDO A IMAGEM ABAIXO ME PARECE QUE O GRÁFICO DE MAIOR APROXIMAÇÃO COM O RELATADO...É A FASE 6.

CONCORDAM????

 

Onda de calor em pleno fim do inverno e início da primavera, que chegou a ser descrita como "surreal" pelo Serviço Meteorológico Nacional, quebrou 3.550 recordes diários de máximas e 3.109 recordes de mínimas altas só entre os dias 12 e 18 nos Estados Unidos. Ontem, Chicago teve o 8 dia seguido de máximas diárias recordes. International Falls, considerada a cidade americana mais fria (exceto Alaska) teve seus recordes de março pulverizados em 11ºC com quentes 25ºC. Timmins, Ontário (Canadá), onde raramente faz mais que 0ºC à tarde em março, anotou 26ºC na terça.

 

Se os Estados Unidos têm agora valores de julho (verão) em março, o Rio Grande do Sul pode ter a sua dose de julho também semana que vem, quando forte massa de ar frio ingressará no Estado com marcas de inverno. Os modelos têm oscilado muito nas suas projeções, mas chegaram a indicar mínimas ao redor de 10ºC na área de Porto Alegre, de até 5ºC na Campanha e de 1ºC a 4ºC na Serra e Aparados.

 

Metsul

Grande texto,

Neste quesito sem dúvida alguma a Metsul é campeã. É a empresa que tem a maior densidade de informações.

Observe que o termo onda de calor está corretamente aplicado de acordo com a OMM que defini para questões climatológicas onda de calor como;

Sendo a definição do índice de duração da onda de calor (HWDI – Heat Wave Duration Index) segundo a Organização Meteorológica Mundial (WCDMP-No.47, WMO-TD No. 1071), considera-se que ocorre uma onda de calor quando num intervalo de pelo menos 6 dias consecutivos, a temperatura máxima diária é superior em 5ºC ao valor médio diário das temperaturas máximas no período de referência.

Abraços

Na verdade, as previsões da Metsul que eu saiba são feitas no jornal Correio do Povo ou no Metroclima de POA. Então, para mim, serve um pouco, pois lá consta Lages na previsão de temperaturas. Porém são mais restritas ao RS. Assim, não há como eu elogiar ou criticar.

 

Agora, a da Climaterra sim, abarca todo estado de SC. Essa eu gosto e aprecio muito. Para quem é do PR, SP... o que eu relatei acima cai como uma luva. :ok:

Ok, André. Esclarecido.

Como sempre.

Rodrigo, A previsão do Cptc parece coerente. Maior problema é a precipitação no Sul principalmente RS e faixa oeste de toda região atingindo o sul do centro-oeste e oeste do estado de SP.

E esse é o fato que me intriga há 5 anos. As regiões sensíveis a falta de precipitação são aquelas sensíveis a massas polares de características continentais.

Abraços

Mensagem exclusiva para Nadir Tomasini Junior,

From Jamstec:

Wet conditions are expected in Australia in Austral fall and Winter. Incontrast, dry conditions are expected in southern Africa, southern Brazil in Austral fall and Winter. If you have any comments/suggestions/requests, please kindly inform us.Thank you very much. -- Wataru SASAKIApplication Laboratory (APL)/JAMSTECwsasaki@jamstec.go.jp

Mensagem a removida para ENSO

Abraços

Bruno, mas a metsul sempre usou a correlação com o Nordeste americano, é só olhar os posts do site nos anos de 2007, 2008, 2009. Sds.

Por favor um link....?????...Metsul, falando isso?

Salvei todos os comentários e links da Metsul em pdf (para facilitar a busca).

Creio que estejas confundindo conversas.

Um link para a Metsul que confirme tuas palavras?

Apesar das diferenças regionais.....acho que estamos escrevendo em português.

Ou Não

Abraços

Bão, Experimente entrar no google e digitar "metsul" + "OMM"....bão 2,

Observando as quase 5000 respostas.

destaco essa,

http://www.metsul.com/estatica/historico.php

Evidente que quando interessa é agregado de forma positiva.

Mas isento o usuário Alexandre que nem vagamente participou da discussão de qualquer influência.

Considerando que das 12 mensagens desse amigo 10 foram relatando a viagem do mesmo a Europa....(que foi paga suponho com recursos próprios de modo que eu não tenho nada a contestar).

Sobraram então 02 mensagens. Que obviamente devido a relevância não cabem quaisquer comentários.

Devo ter perdido algo?

ou

Existe um sistema de comunicação extra fórum. Sendo essa suposição verdadeira, é extramente perniciosa. Sendo falsa, é, mais um devaneio meu.

Dessa forma aguardo aquelas famosas mp's me ameaçando de expulsão.

Porém, dessa vez confio no ADMINISTRADOR JOÃO TUCCI.

Abraços

NEM QUERO SABER DE PADRÃO AMERICANO, UM DOS MODELOS QUE VEJO COLOCA O TRIMESTRE, AMJ, COM UM BOM FRIO NO CENTRO-NORTE DA ARG, PARAGUAI E CENTRO-SUL DO BR.

 

:rofl: :laugh:

 

É isso aí Ronaldo!!!

Sds.

Bom, onde fica o tal do centro-sul do Brasil?

Onde fica as tais terras baixas do RS?

Eu adoro essas imprecisões deliberadas....

De modo geral o Brasil está ao sul do Afeganistão????/