Pcacella

OK

Tem jeito de comprar o livro ?

Sem duvida...Eu nao acredito que a causa seja humana )) apesar de achar legal que se faça esse alvoroço todo Voce tem a tese ? Eu queria ver os dados e a argumentacao. Quanto ah estiagem...realmente a coisa esta feia. Quem sabe esse ano nao vinga ?

Alias, alguem tem a tese desse senhor para que eu pudesse dar uma olhada ?

Caro Luiz, O problema principal das comparacoes, no meu ponto de vista, é o criterio. É duro de acreditar que sao Joaquim da 20cm de neve por ano em media. Pode ate ser, mas eh duro. Nao creio que no caso de Paris haja problema de derretimento/compressao que afete a leitura de forma significativa. O meu resultado, que é o que os dados apresentam, é a medida da neve no solo. Assim, obviamente caiu mais, seja por que nao houve medida de acumulacao em alguns eventos, seja por outros fatores. Mas isso nao deve ser mais que uns 10/15% total (chute nao cientifico) Eu realmente gostaria de saber quanto seria em Sao Joaquim, ou qualquer outro lugar la perto, medidos com o mesmo criterio. Minha estimativa, nao cientifica, chute total, seria que., em media, deveria ser no maximo uns 5cm por ano. Chutaria tambem que, em um dado ponto especifico (por exemplo : uma estacao meteorologica) a media de neve seria de uns 2 ou 3 dias por ano. Nesse caso o Ronaldo, por morar lá, deve saber exatamente quanto seria.

Nao Luiz, E por que os dados que eu tenho sao apenas do volume acumulado no solo ao fim de cada dia. Dessa forma nao ha como se deduzir com precisao a quantidade de neve caida, ja que pode haver derretimento, compressao etc. Assim, nao adiantaria ficar falando sobre isso porque nao teriamos resultados precisos no milimetro. Como eu postei alguns numeros imaginei que alguem fosse comentar. Por exemplo, a neve em Ushuaia e Chicago ter sido equivalente em 2006 era algo que eu nao imaginava. Tambem nao sabia que a cidade de Bariloche e Esquel eram tao nivosas. Moscou eh um esculhacho. Um terço do ano com neve no solo. Eta lugar frio.

Isso ta parecendo conversa de surdo-mudo. Afinal, algum comentario sobre os dados ?

Pelos trabalhos citados e pelo texto abaixo ... The Andes Cordillera produces a significant disruption to the structure and evolution of the weather systems that cross South America. In particular, cold fronts tend to be “channeled” to the north immediately to the east of the Andes, fostering the advance of cold air incursions (cold surges) well into subtropical, and sometimes tropical, latitudes. In contrast, active cold fronts hardly reach subtropical latitudes along the western side of the Andes (Pacific sea border). Instead, as a cold front moves equatorward along the east side of the Andes, a marked low-level warming tends to appear along the west side of the subtropical Andes, 'E de se supor que, se nao fossem os Andes, os eventos de frio aqui seriam mais raros. Mas o que se observa 'e que o comportamento medio eh alterado de forma muito sutil, ja que os eventos mais fortes sao raros e de curta duracao.

Fiz umas como demonstracao NA significa que nao aconteceu ou os dados nao estao disponiveis PARIS ---> 21,1 cm -----> 5 dias de neve no chao LONDRES ---> 6,1 cm -----> 6 dias de neve no chao MADRID ---> NA BARILOCHE ---> 40,1cm -----> 19 dias de neve no chao MENDOZA ---> NA TRELEW ---> NA USHUAIA ---> 46,5 cm -----> 27 dias de neve no chao ATLANTA ---> NA NY(LA GUARDIA)(11 dias de neve) ---> 68,1 cm -----> 14 dias de neve no chao WASHINGTON ----> 9,9 cm -----> 4 dias de neve no chao MOSCOU -----> 171,7 cm ------> 133 dias de neve no chao CHICAGO ------> 45,2 cm -------> 31 dias de neve no chao A versao do programa agora mostra esses dados automaticamente na opcao de resumo.

A Acumulação dá um pouco mais de trabalho para anotar, mas é possivel, j'a que os graficos apresentam. O problema 'e que a neve derrete e cai neve sobre neve derretida e isso torna os dados de dificil comparacao, as vezes. Como as medidas são feitas com criterio e nas etacoes, nao vao aparecer aqueles numeros de meio metro, que só existem, na maioria dos casos, na ilusao de quem ve, ou nas montanhas.

Ùsando as novas estatisticas tabulei o numero de dias de neve em algumas estacoes. PARIS -------> 21 LONDRES (Heathrow) ------> 16 MADRID ---------> 4 BARILOCHE ---------> 18 MENDOZA ----------> 3 TRELEW ---------> 1 USHUAIA ----------> 45 BALMACEDA ---------> 30 ATLANTA (EUA) ---------> 3 NEWYORK (CENTRAL PARK) ----------> 9 WASHINGTON DC -------------> 12 DENVER -------------> 45 CHICAGO -----------> 48 MOSCOU ----------> 83 MILAO (ITALIA) ----------> 4 ATENAS -----------> 2 CANBERRA ----------> 0 KIMBERLEY -----------> 0 MARRAKECH ----------> 1 ZURICH ------------> 40 MUNICH ------------> 52 TOULOUSE -----------> 7 SHANGAI -------------> 2 TOKYO -----------> 7 WELLINGTON NZ -------------> 2 LA PAZ (BOLIVIA) ------------> 13 !!!

Por um bug, que ja foi consertado, a profundidade de neve deve ser multiplicada por 5 !

Dados de 2006 BARILOCHE ESQUEL MAQUINCHAO BALMACEDA EL CALAFATE

Oi Bruno, Nao sei de onde voce supoe tal coisa. Vamos extender a analise de uma forma global e nao apenas olhando continentes que terminam no mar ao Sul. Existem nos continentes dois "lados" com caracteristicas climaticas diferentes. Os lados leste como a Costa Leste dos EUA, A China, o leste da Australia e O sul do Brasil e Argentina pertencem a uma classe (mais invasoes polares). O oeste da Australia, a Africa do Sul, a Costa do Chile, a costa da Europa e a da California a um outro (maior efeito das correntes frias e climas oceanicos). A America do Sul é um cone invertido, e por isso o efeito de continentalidade é bastante diminuido quando voc vai pro Sul. Essa é uma das razoes das pifias medias de inverno em toda a America do Sul. É duro achar uma cidade com media inferior a zero no inverno, como por exemplo Nova Iorque. Assim, é minha opiniao que, contrariamente ao que dissestes, o Sul do Brasil é provavelmente e seria de qualquer jeito um dos locais mais quentes do mundo em sua latitude, comparando-se a Africa do Sul, já que o efeito de continentalidade é minimo, o que impacta na intensidade das massas polares. Veja os dados de Shangai na China ao nivel do mar. Veja os dados de Mobile (ja deu -17 e a media de inverno é de 10) na latitude de Porto Alegre no Golfo do Mexico. Gostaria que fosse ao contrario, mas me parece que o problema nao se restringe a cordilheira dos Andes. :twisted: Veja o caso da Africa do Sul e da Australia. A costa de Durban e Brisbane sao mais quentes que a de Cape Town e Perth pela influencia das correntes oceanicas e da baixa continentalidade. O mesmo se daria aqui caso a Cordilheira nao existisse. A continentalidade é que exerce o peso nas costas "leste" dos continentes. Assim, a cordilheira, de fato, seca a patagonia e a torna mais fria do que seria sem ela, em termos de extremos. Temos a ilusão do frio por causa da variabilidade de temperatura. Mas é só observar os dados que coloquei aqui e perceberá que as Maximas aqui no inverno sao muito elevadas, comparando-se com outros locais de mesma latitude. Como gostamos de frio os nossos olhos estao sempre nas minimas e nos parcos momentos em que a temperatura baixa proximo de zero grau.

Depois que consertei o bug no programa que impedia a visibilidade de dados de diversas estacoes fui dar uma espiada em alguns locais que sabia serem interessantes e olhem só : LA QUIACA (Cidade argentina na fronteira da Bolivia) A amplitude termnica diaria no inverno é de estarrecer. Que tal acordar com -10 e a tarde está 20 graus !!! E isso todo dia... ALICE SPRINGS (aAustralia, latitude de Sao Paulo e 500m de altura). que diferença de inverno em minimas e maximas ! MT HOTHAM AIRPORT (AUstralia) Observem a diminuicao da amplitude termica no inverno (neve nao derrete) e as maximas baixas, mesmo as minimas nao sendo extremas

Ola Ricardo, Nem todas as cidades estao disponiveis, dai os erros que voce ve. Isso nao tem relação com o firewall. Está sendo feito em C# Voce pode pegar o compilador de graça na Microsoft.

Olá, Infelizmente nenhuma das observações é verdadeira, exceto a estacao no topo do INMET. Podem ir no Google Earth e voces vao achar a esquerda do " aviao" um circulo. La e a estacao do INMET. Ela é cercada de predios e está no meio da cidade. Ha vinte anos atras o local era bem isolado, mas com o crescimento de Brasilia a cidade engoliu a regiao. No meu caso ja mostrei, inclusive com as fotos acima, que a minha casa nao é baixada, nem semi-baixada, nem 70% baixada. É topo. Estou cerca de 200m de distancia do topo da colina. As baixadas aqui tem temperaturas muito inferiores. No caminho de casa eu passo por tres delas e a diferença de temperatura aqui pra casa é notavel a noite. Nunca medi, mas estimo no minimo uns 2/3 graus. Aqui sempre é o local de maior "calor" do caminho depois que se passa do aeroporto. O que ocorre é que moro em um bairro com baixa densidade demografica. Dessa forma o efeito de urbanizacao é pequeno. Por isso creio refletir o clima de toda a regiao do planalto central, exceto se voce mora num predio no centro das cidades :lol: O problema do impacto da urbanizacao nas temperaturas é serissimo. Quando volto do trabalho no inverno é impressionante a diferença de temperatura da cidade para as regioes de baixa urbanizacao. É por isso que muita gente antiga por aqui diz que o aquecimento global esquentou a cidade. Dizem que fazia muito frio antigamente. Obviamente isso nao é verdade, nem aqui nem em nenhum lugar de forma sensivel (variacoes de 0.5 grau nao sao perceptiveis de forma significativa). O que se sente é que a urbanizacao bloqueia os ventos, aumenta a retençao de calor. Antigamente era tudo descampado e hoje nao. Basta voce sair 10km da cidade e esse " clima frio de antigamente" aparece.

Meu PC bichou... :twisted: parece até que secaram !!! Vou ver se consigo botar outro ou trocar a fonte...mas desconfio que ficara fora do ar por uns dias :cry:

Nao..Como já expliquei umas trocentas vezes :lol: eu moro proximo ao Aeroporto. Pegue os dados de lá. A estacao do INMET fica no centro da cidade e a diferença de temperatura com os bairros com casas pode ser grande. Os dados da estacao automatica estao aqui : http://cacella.tachyonweb.net/weather A Localização e os detalhes estão aqui : http://cacella.tachyonweb.net/estacaoim.html Lamento desapontá-los :lol: :lol:

FRIO em Brasilia.... Agora está 14.0 e a minima hoje foi 13.9 Vejam esse desenho do WUnderrground hoje de manha. Alias é o que tem se repetido. Uma enorme bolha de temperatura mais baixa no centro do Brasil Esse ano promete....

Venta muito, mas nao ao nascer do Sol no inverno. Durante o dia o vento pode ser muito forte. Nao me lembro de sensacoes termicas de frio provocadas por ventos fortes. Isso é raro. O comum é vento nas horas mais quentes do dia

Criei esse tópico pra irmos acompanhando os aspectos subjetivos, já que a estação apresenta os dados históricos. Hoje a temperatura baixou bastante a noite em relação aos últimos tempos. A minima agora de manha foi de 15.0 http://cacella.tachyonweb.net/weather/wx.htm Muito curioso isso. A gente se acostuma a temperaturas mais quentes e quando esfria um pouco parece que tá frio ! Isso mostra como esses aspectos subjetivos de frio e calor são questionáveis. Muitas vezes a sensação de frio vem da variação de temperatura e nao de seu valor absoluto. Apesar de 15 graus estar longe de ser frio, é o que eu estou sentindo com o ventinho da manhã. Daqui há tres meses isso seria "calor". Interessante tambem observar que, como o Bruno tinha notado, quando o vento começa a temperatura sobe, o que pode ser visto nos gráficos da estação hoje pela manhã O serrilhado e o pico das máximas durante o dia é causado pelo impacto direto do Sol na proteção do termometro. Ele esta lacrado dentro de uma caixa que não é lá muito adequada, além de estar preso a uma parede que recebe o impacto direto do Sol. Mas como queremos saber de frio...depois eu conserto isso.

Ronaldo, Se voce tiver como disponibilizar os dados diarios historicos dos locais em que voce mede em um arquivo txt ou html de qualquer formato no seu site me avise que eu pego para que o programa capture os dados automaticamente. Vou incluir diversas ferramentas de analise estatistica e comparacao de series temporais. Isso com certeza vai permitir que tenhamos um melhor sentimento das realidades sem que nos ocupemos apenas dos valores extremos de temperatura ou chuva.

Um detalhe sobre os dados do WUnderground. A base tem erros. Dessa forma o programa limpa automaticamente as observações erradas e apresenta os dados que sao consistentes.

Na realidade existe um comportamento assimetrico com relacao ao frio do Sul. Com bloqueios a amplitude termica aqui (Brasilia) aumenta. Assim as minimas aqui, salvo rarissimas excecoes, nao tem relacao com massas polares. Se faz calor no Sul aqui esfria e vice-versa. Mas isso só a noite. Para quem acorda as 9 da manha nunca faz frio. No maximo uma frescurinha. O inicio da noite tambem nao é frio. Da uns 15. Obviamente que é muito mais frio que o Rio de Janeiro. Mas não chega a ser frio, exceto antes do nascer do Sol. Com vento, como falastes a minima sobe. Por isso, em termos de sensacao termica o resultado é muito ruim. Aqui 10 graus é 10 graus mesmo, ja que o vento é 0. Agora estou acompanhando melhor por causa da estação que eu coloquei e vou ver isso com mais detalhes nesse " inverno". Até agora tá do jeito que eu imaginava. Essa época é "quente" por aqui. Se fosse no Rio era inverno :lol: O clima daqui é muito monotono. As variações são graduais. Outra caracteristica interessante é que, por serem graduais, essas alterações se mantem por muitos dias. Por isso se faz 7/8 graus a noite, isso pode se manter por varios dias seguidos. Eventos de temperatura são muito raros. Minha sensação é que clima da cidade, em geral, é um tanto insalubre pela falta de humidade e concentração de chuvas em 6 meses do ano. O inverno aqui, no entanto, é distinguivel do verao pelas diferenças em temperatura, causadas primariamente por um aumento significativo da amplitude termica diaria. É meio dificil de acreditar, mas la em casa no inverno, durante a noite, pode fazer muito frio. Eu durmo em Maio, Junho e Julho com dois edredons. Mas em termos de sensação termica nao se pode comparar 10 graus aqui com dez graus em Curitiba com chuva e vento