Pcacella

Eu nao sumi nao. E nem sei porque esse momento seria especial. Pra começar cade a neve ?

Brincadeiras a parte esse evento rarissimo de 1040mb estava mal localizado, no oceano. So as rebarbas passaram por aqui. Vamos ver a proxima que esta com 11038mb na Argentina.

A sequencia de fatos foi muito interessante pra mim. Primeiro o pessoal consulta trocentos modelos e, mesmo com valores absurdos, continua-se a acreditar nessas coisas.

A ocorrencia de neve no Brasil é tao rara e necessita de situacoes tao no limite que acontece, na maioria esmagadora das vezes, de forma inconspicua.

Antigamente eu pensava que caia neve ano sim ano nao. Mas era neve mesmo. Hoje é dificil de avaliar. Nossas lembranças do passado sao sempre mais douradas e parece que eventos separados de muitos anos foram proximos. Neve decente, pelo visto, é muito rara mesmo. Acompanhei as temperaturas e humidade desde ontem. As condicoes foram propicias, mas nao deu. Condicoes que nem essas sao dificeis de se repetir, dai uma certa frustraçao.

Os dados do RJ e SP ainda nao sao conclusivos. Para o RJ o frio é grande : agora as automaticas apresentam entre 16 e 17 graus, o que é fenomenal para aquele local de caniculas. Para SP esta um pouco abaixo dos valores que ocorrem a cada inverno, mas nada excepcional. Para Itatiaia e mantiqueira as condicoes nao sao tao boas. Em Resende esta 16.5 com 80% de umidade. Acho dificil o Itatiaia ter neve. O Pico do Couto esta com 6.3 e chovendo... quem sabe ? Um pouco mais e a pedra do sino que tem quase 2400m teria neve. Ai sim seria demais, pois essa magnifica montanha pode ser vista facilmente de quase toda a orla da baia de guanabara, incluindo o Aeroporto santos Dumont.

Campos do Jordao tem agora 6.5 com aumento de umidade. Dai se ve que pra nevar nesse local realmente é meio miraculoso. A nao ser que seja aquela neve que o seu Joao viu por 30 segundos.

Mas vamos ver amanha. Afinal eram 1040mb !!

Resumindo, infelizmente foi muita onda pra pouco fato. Resta saber ao menos se a minima de hoje no planalto Sul de SC vai ser decente. Estou com os olhos no Morro da Igreja. Vamos ver se desencanta !!!

O que me decepcionou é que, mesmo com esse ano excepcionalmente frio no Sul do Brasil a neve ainda nao veio. Pelo menos o que eu entendo por neve.

Um abraço

ps: Acabei de ver agora e o Morro da Igreja esta com -3.3 . Parece que dessa vez vai. Sera que chega a -8 ? ou menos ?

Tava uma rajada de 210km/h... essa ta meio dificil..Isso é quase furacao :lol: :lol: Se for verdade o vento levou as antenas e os colegas que estao la :lol: :lol: :lol:

A viagem tá grande....

Os modelos do CPTEC apontam outra realidade.

http://www.cptec.inpe.br/prevnum/

No Rio nao baixa de 12 graus e em Sao Paulo de 8...

Tem alguem MUITO furado ai. Até segunda a gente sabe.

Sem duvida. É algo bastante artificial.

Sinceramente, a distancia para o original é tao grande que mais parece um exagero. Nao tem nenhuma semelhanca com as contrapartes de clima temperado.

Uma coisa que chama a atencao em locais de clima temperado eh a ausencia de vida, quando comparamos com regioes tropicais, como o Brasil.

Aqui tem insetos pra todo o lado.

Paises de terceiro mundo sao muito parecidos. Falta grana, infraestrutura. Nao adianta fazer meia duzia de casas e chamar de vila qualquer coisa. Nas esquinas, na calçada feita com material de segunda, no banco descascado. O terceiro mundao esta em todo lugar

Voltando as observacoes de temperatura. Ocorre exatamente o que o zeocit falou. Em lugares como Brasilia as temperaturas das 9 e das 3 sao elevadas e aumentam a media. Vale ressaltar que a media diaria, como é facil ver pelos dados da minha estacao no wunderground, ainda é inferior a media simples. O que ocore é que estamos acordados de dia, e os dias nao sao frios. No inicio da noite porem a temperatura cai rapido. Como os dias sao menores que as noites nessa epoca do ano...

Acho tambem que os dados sao interessantes, com uma media de minimas que está sendo a mais baixa do Brasil, assim como o numero de horas de frio. Exixte algum outro local com medias de minimas dessa ordem aqui ?.

A media está parecida com a do Morro da Igreja em Julho. Isso surpreende porque esse ano o frio está se concentrando no sul da regiao sul e a altitude é quase a mesma.

Esse mes de Julho até agora tem sido, na aparencia, um pouco mais quente do que eu suponho ser a media. Aepenas um dia do mes até agora a temperatura foi inferior a 10 graus.

Hoje chegou a fazer 28 graus aqui. O que é realmente incomum nessa época do ano.

Mas o tempo aqui é de uma monotonia absolutamente incrivel. As variacoes termicas sao pequenas de um dia para o outro. A amplitude diaria tem aumentado.

Os ultimos posts sao um SHOW DE BOLA de recalques e inveja... :lol: :lol:

Tem duas solucoes pro problema

1 ) Vejam os videos de Buenos Aires no Clarin

2 ) Paguem uma graninha e voem umas duas horas ou mais um pouco até Bariloche

Quem sabe nao vai dar uma paraguaia de barbada. Aho que vai ter uma aguaneve ai no Sul ))

Pelo menos tem uma semelhan;ca entre Porto Alegre, o Rio, Brasilia e Manaus. Em nenhum desses lugares cai neve de verdade :twisted: :twisted:

Ah...me lembrei de uma musica pra voces...

"Moro num pais tropical, abencoado por Deus e bonito por natureza..."

ps: Pensei que fosse ouvir mais comentarios e detalhes sobre essa onda de frio na Argentina, Paraguai e Bolivia...

Se algum dia fosse possivel cair uma neve em Porto Alegre como caiu em Buenos Aires eu imagina como estaria isso aqui. Pena que nunca ocorreu nos ultimos cem anos e provavelmente nao vai ocorrer nos proximos 100.. :lol: :lol:

Bom, so fiz essa satira acima pra ressaltar como ;e o negocio aqui. Falando serio, realmente foi um grande espetaculo de neve na Argentina. Eu vi uma foto de Ezeiza que tinha uns 20cm de neve no chae.

Segundo o Clarin fez -32 em Rio negro e -18.8 em Bariloche...

ISSO AQUI É NEVE MESMO...

http://www.clarin.com/diario/2007/07/10/sociedad/s-01454334.htm

Y un día el país pareció la Patagonia

Hubo, además, temperaturas polares en el Sur, con picos de -32 en Río Negro.

Pinos cubiertos de nieve, calles y veredas completamente blancas, temperaturas polares. ¿La Patagonia? No, Pergamino, provincia de Buenos Aires, una ciudad ubicada a 224 kilómetros de Capital y en la que hacía 33 años que no nevaba. La postal pergaminense se repitió a lo largo y a lo ancho del país; en la cordobesa Rio Cuarto, por ejemplo, cayeron 30 centímetros de nieve. Y en Bariloche hubo 18,8 grados bajo cero, la mínima más baja de los últimos 44 años.

Esa no fue, sin embargo, la temperatura más baja registrada en el territorio argentino. El primer lugar del podio le correspondió a El Moligüe, a 70 km de Ingeniero Jacobacci, en Río Negro: se congeló la laguna Carrilaufquen y hubo 32 grados bajo cero.

En la ciudad de Córdoba hacía 36 años que no caía tanta nieve. Pero la mayor nevada de esa provincia se registró en Río Cuarto. A causa del clima, más de 500 pasajeros quedaron varados en la terminal de micros de larga distancia. La nieve y la escarcha, además, provocaron el cierre de la ruta nacional 148, que une Villa Dolores con Villa Mercedes.

En Bariloche no hubo agua en muchas casas. En algunos casos, porque el frío hizo estallar las cañerías, y en otros, porque se congelaron los tanques o las redes externas. Como sucede cada vez que hay un temporal o las temperaturas son muy bajas, los que llevaron la peor parte fueron los vecinos de los barrios más pobres y los pobladores rurales. La leña que entrega el Estado a través del Plan Calor resulta insuficiente y no tienen forma de calefaccionar en forma adecuada sus casas.

En localidades rurales cercanas a Bariloche se registraron temperaturas muy bajas, lo que provocó que se congelaran ríos y arroyos, que en esta época del año tienen poco caudal.

En San Luis nevó con tanta intensidad que durante largas horas estuvieron cortadas la totalidad de las rutas que cruzan la Provincia. El aeropuerto de la capital puntana estuvo cerrado durante casi 24 horas.

El sur santafesino tampoco zafó de las nevadas: quedaron blancos Venado Tuerto, Arequito y otras localidades. En el caso de Rosario, autoridades del área meteorológica del aeropuerto local confirmaron que durante la tarde cayeron pequeños copos de nieve. En esa ciudad había nevado por última vez en julio de 1973.

Nao estou atrasado nao...É que o assunto é muito relevante pra ficar escondido em um topico...

As temperaturas estao batendo até -20 pela Argentina.

O que nos falta é Latitude.... :lol: :lol: :lol:

Maldades a parte eu gostei da reportagem do Clarin. Disse que nao nevava desde 1918, o que nao é exatamente verdade. Se fosse considerado neve o que chamamos por aqui deve nevar quase todo ano por lá.

Nao vi ainda fotos de B. Aires, mas pelo filme do Clarin parecia neve mesmo e com possibilidade de acumulação.

O centro da Argentina está dando -10 em tudo que é lugar e Cordoba nao passou de zero com neve.

Mendoza a 32S e 700m tambem teve mais de 10cm de neve.

Vamos ver se a proxima passa por aqui...

http://www.clarin.com/diario/2007/07/09/um/m-01453873.htm

Se nao for dessa vez no sul...nao vai mais

Nao...eh trabalhoso...

O tempo esse ano por aqui está normal. Amanha vou tentar organizar os dados de Junho.

Hoje o dia foi fresco e agora a noite esta mais frio com vento intenso e sensacao termica pouco superior a 10 graus agora. A temperatura minima deve baixar e chegar a 10

Agora dá pra ver aqui

http://cacella.tachyonweb.net/weather/

Parece que esse topico murchou....

Vamos lá. fala serio...

1 - Cansei de mencionar esse fiasco do Pico do Couto, das supostas superminimas de Itatiaia e por ai vai. A acusacao nao procede e voltamos ao bairrismo e aos ataques a pessoas, mesmo que leves. Eh exatamente isso que eu combato. Mas vamos ao assunto em si.

2 - Os dois graus de diferença é o que se espera nas medias. E isso é razoavel. O problema nao é esse. O problema é a amplitude termica diaria que é baixa. De fato, isso nao é nenhum problema, porque a sensacao de frio durante o dia é maior do que nos outros locais. Alem do que o local tem vento forte. O unico fato que chama a atencao é que as minimas sao um fiasco. Mal baixaram de 3 graus desde que começaram as observacoes. Enquanto isso, tanto SJ quanto Ausentes apresentaram minimas inferiores, inclusive a zero em SJ (-2.6). Isso, de alguma forma, sugere que talvez o local nao tenha as minimas absolutas que imaginavamos. Vamos continuar acompanhando para ver.

E vamos parar com essa coisa de Sul/Sudeste e sei la mais o que.

O mes fechou e temos mais dados...

Pra comecar as condicoes medias de Londres

http://www.bbc.co.uk/weather/world/city_guides/results.shtml?tt=TT003790

Eh soh comparar e ver em que estacao do ano elas batemi. Assim, nao sou eu que estou de onda...

Nao chega nem em Atlanta

http://www.bbc.co.uk/weather/world/city_guides/results.shtml?tt=TT001150

Cada dia que passa vai ficando mais claro que, a nao ser que ocorram os fenomenos citados nesse thread, isso vai ser um fiasco.

Hoje a minima em SJ foi de 0,8 no wundergroun, enquanto no MI t'a naquela coisa de 4/5.

Vamos ver se em Julho melhora, afinal esse ano 'e o mais frio em muitos. Se nao for nesse vai ser em qual ?

Clima de Londres na primavera...

Porque, como sempre, as coisas viram ataques pessoais. Basta mostrar as fotos que eu pedi e tudo ficar'a esclarecido. CADE AS FOTOS ???? CADE A NEVE DE 5CM ?

Quanto a Africa do Sul...La tambem so tem neve safada...so que faz mais frio que aqui...

Porque, como sempre, as coisas viram, ataques pessoais. Basta mostrar as fotos que eu pedi e tudo ficar'a esclarecido. CADE AS FOTOS ???? CADE A NEVE DE 5CM ?

Quanto a Africa do Sul...La tambem so tem neve safada...so que faz mais frio que aqui...

Pois pode levar a serio o que eu disse é o que eu acho. A Gozação é verdadeira...mas para aqueles que insistem em acreditar em coisas que não existem ))) como essas temperaturas loucas ou eventos de neve comuns. 5cm de neve todo ano em SJ é piada. Quero ver as fotos de 2006,2005,2004,2003,2002,2001 e por ai vai. A prova CABAL do que acontece é a FALTA DE IMAGENS DECENTES. Hoje em dia tem maquina fotografica em tudo que é lugar. 5cm de neve é coisa pra burro. Cobre tudo de branco. CADE AS FOTOS ?????? Essas que eu vejo por ai sao um fracasso.

Chega de neve entre as 3:43a e as 3:44 que caiu atras da casa do seu Joao e colocou umas "pedrinhas em cima de um carro"

Chega de neve com acumula'cao que pra fazer um boneco de neve de 30cm tem que rapar o chao ds rua inteira :twisted: :twisted:

Queremos NEVE DE VERDADE :twisted: :twisted:

Mas esse ano VAI. Por que se nesse ano nao vier...entao nao vem mais

E ai vamos fundar uma ONG. A AVINE (Associacao das Viuvas de Neve) e vamos nos reunir nas noites frias de inverno, junto as lareiras, com fotos da decada de 60 e muito algodao espalhado na janela

Nao preciso nem mencionar que concordo com o que o Filipe disse em genero, em numero e em grau !!!

O dia que cair 5cm de neve no Brasil vai chover de gente dizendo ...Viu !!!

Ai vao ter que esperar mais 10 anos ))

Eh bom ver que o pessoal t;a reagindo aqui e questionando essas coisas.

Estou cansado de ver foto de neve decente no Brasil com um fusca 68 e aquelas placas amarelas que so quem tem mais de 35 anos viu quando era crinaça ))

De repente esse É O ANO que prova que eventos raros, mesmo muito raros, acontecem :twisted:

Nessa ultima semana o tempo aqui esta tipico da estacao. As maximas tem se mantido entre 22/23 e as minimas em torno de 11/12.

Hoje fez 9.7 aqui em casa e 10 no Aeroporto

Não é um problema de didatica, mas de numeros emedidas. O tempo ira mostrar. Eu terei o maior prazer em ver o MI com -17, mas se nao chegar nem a -10 eu gostaria que isso tambem fosse comentado.

O importante não é o que eu ou qualquer um acha. Achar é de graça. Serei o primeiro a postar aqui uma observacao dessa natureza. Espero apenas que TODOS os dados sejam apresentados. Assim, se a media do CI fosse igual a de SJ mas a minima batesse todo dia em -5 era isso que ia ser comentado aqui.

É logico que com 10 dias de observacoes nao se pode tirar nenhuma conclusao. Mas olhando-se o inverno inteiro que vem, vendo-se a media das minimas, a amplitude termica diaria e a minima absoluta já da pra ter uma boa ideia do que pode rolar por la ou nao. Deixa passar uma frente mais forte que entre pelo sudeste e vamos ver os diferenciais. Se SJ der -3 e o MI der -10 ai eu acredito que quando em SJ fez -10 poderia estar -17 por lá. Agora, se der em SJ -3 e no MI -4 entao nao temos como esperar muita coisa diferente.

Nao percam tempo levando essas coisas para os lados pessoais e de bairrismos. O que os numeros mostrarem eu vou acreditar. Espero que isso aconteça com voces tambem.

Alias, o tal do Pico do Couto está do jeito que eu imaginava. É frio, mas aquela coisinha sem vergonha que nunca chega a zero. Bota mais 1000m e estas no topo do Itatitaia. Acreditar que deu -15 num lugar desses é muita VIAGEM.

Eu nao quero "denegrir" nada. Só quero os numeros e, tenho certeza, que com eles vindo, as nossas conclusões devem ser bem semelhantes. Vamos esperar e ver. Realmente nao sei o que esperar, pode ter sido um caso atipico, mas estou meio decepcionado com o que eu vi até agora.

Vamos ver os numeros. Tá cada vez pior :lol: :lol:

Ainda nao baixou de 3.5 por lá, desde o inicio das operacoes. Quero ver o -14, ou melhor ainda, o -17. Ai vou dormir tranquilo...

Minimas do Dia

18/06 10.3

19/06 7.1

20/06 10.0

21/06 11.3

22/06 10.3

23/06 8.9

24/06 3.9

25/06 3.7

26/06 3.5

Minimas de SJoaquim(WUnderground)

18/06 13.0

19/06 11.3

20/06 13.2

21/06 10.7

22/06 9.6

23/06 12.7

24/06 2.4

25/06 -2.6

26/06 8.4

Media de CI 7.7 desvip padrao 3.2

Media de SJ 8.6 desvio padra 5.4

Até agora faz sentido. Topo com valores estaveis, vale com maior variabilidade.

Min Abs no MI 3.5

Min Abs SJ -2.6

Nao defendo Campos do Jordao, muito pelo contrario. Obviamente que o conjunto de dados que temos é pífio e qualquer analise é bastante suspeita, inclusive a minha

Mas acho que é importante para entendermos a situação real do local. Vamos ver se em alguma frente fria mais intensa a minima absoluta, sem vento, pela manha, é mesmo inferior a Sao Joaquim. Isso pra mim serviria para validar observacoes de minimas de -17 e por ai vai, ou nao.

Curiosamente o lugar, sem duvida, deve ser muito mais propenso a neve do que Sao Joaquim. Isso porque para a neve o que interessa sao medias inferiores e temperaturas proximas a zero. Creio que por lá deva demorar mais para derreter e, com o ceu fechado, as temperaturas devem ser menores por efeitos de altitude, o que as medias diarias já indicam. Por outro lado tá parecendo que em termos de minimas absolutas talvez nao seja aquela Brastemp que desejavamos. Acho que isso é exatamente o que aconteceria no Morro da Mina/Itatiaia. Baixas medias e pequena amplitude diaria como, alias, os dados que postei no topico CALDAS mostram. Por isso tambem nao acredito em minimas absolutas de menos de -10 na Mantiqueira. Pegar um dado de CDJ de -7 e colocar -6 graus a menos porque está 1000m abaixo do Itatiaia simplesmente nao funciona. Nao da pra pegar a minima de -10 de SJ e supor que no Morro da Igreja fez -14. Acho que nao funciona assim.

Seria interessante acompanhar as maximas e minimas tambem. Hoje, por exemplo, estava -2.2 em SJ e 3.9 lá !! Como as maximas sao mais baixas e a amplitude termica diaria menor acho que o efeito pode ser o mesmo que ocorre entre vales e topos.

Vamos ver o que acontece hoje e amanha. Em termos de minimas esta uma decepção até agora.

18/06 10.3

19/06 7.1

20/06 10.0

21/06 11.3

22/06 10.3

23/06 8.9

24/06 3.9

24/06 3.9

Com relacao a Pedra da Mina e lugares proximos, a diferença para o morro da igreja é de cerca de 1000m, o que implicaria, em media, 6 graus. Acho que os resultados devem ser equivalentes em termos de medias (+- 1grau) Mas se tivesse que apostar, acho que a Mantiqueira (1000m mais alto) deve ser mais frio na média. Mas isso só se tendo uma estação lá pra saber.

Estou curioso pra saber a performance dessa estacao do Morro da Igreja. Até agora está sendo o que eu imaginava. Vamos ver se aparecem as minimas inferiores a SJoaquim em épocas de ar polar intenso e ceu aberto, quando ocorrem as minimas absolutas.

Pra botar fogo nessa fogueira e mostrar que tem mais coisa ai do que erros ou negligencias... vejam essas...

Dados "oficiais" do Henrique Morize.

Itatiaia

http://weather.tachyonweb.net/p1.jpg

Nova Friburgo

http://weather.tachyonweb.net/p2.jpg

Caxambu

http://weather.tachyonweb.net/p3.jpg

Campos do Jordao

http://weather.tachyonweb.net/p5.jpg

observem a nota de rodape com relacao a neve !!! Foram 10 anos de observacao. Se existe negligencia ela ven do inicio do seculo e depois tambem pegou o pessoal do INMET até a decada de 90 !!!

Rio de Janeiro

http://weather.tachyonweb.net/p7.jpg

muito razoavel e nao aparecem aqueles frios doidos

Sao Paulo

http://weather.tachyonweb.net/p8.jpg

tambem muito razoavel

Sao Jose dos Campos

http://weather.tachyonweb.net/p9.jpg

aparentemente compativel com CDJ, considerando-se a dif de altitude. Tanto nas medias, minimas, mazimas e absolutas. ACHO QUE ISSO MOSTRA QUE ERA REALMENTE VERDADE. TALVEZ A COMBINACAO DE URBANIZACAO COM MUDANCA CLIMATICA TENHAM FEITO ISSO. Mas parece que realmente era verdade...

Tem ate a pag 28, com algumas faltando. Pra quem quiser ver é so mudar o numero no fim dos links, Depois digitalizo o resto ( alem da 28) e organizo no site

E AGORA JOSÉ ????

Ah ah ah ah ah....

O que me espantou foi que caldas esta na mesma altitude de Brasilia aproximadamente. As diferenças das minimas aqui pra casa estao em 8 graus ! A diferença de latitude é de 6 graus.

Isso seria equivalente a termos minimas em situações normais em SJ de -6 !!! ( A conta seria, se considerarmos a diferença de latitude linearmente e a diferença de altitude (+3 -8 -1.5 daria -6.5 !

A diferença é que a amplitude termica diaria é alta e, assim, durante o dia é apenas fresco. Mas frio tem todo o dia. É só pegar o carro e ir lá e ver o nascer do Sol.

Basta ver que a media das minimas no inverno em Caldas e SJ não é tão diferente assim. O que pega são as maximas, que fazem as medias serem diferentes em até 3 graus, e as invasoes polares que fazem as minimas absolutas serem bem inferiores em algumas situações...

Eu falei só pra gente ver que no fim, somos todos brasileiros. Suiça é lá na Europa

Observando as estacoes automaticas do INMET fiquei espantado como em situacoes normais, isto é, sem a presença de uma frente fria, o que representa a maior parte do tempo, as temperaturas nas serras do sudeste sao baixas a noite, e muito mais do que no sul do Brasil.

Alem das conhecidas CDJ, Maria da Fé etc... tem Caldas

http://venus.inmet.gov.br/sonabra/dbRegSonabra.php?remove=.%2Farquivos%2F1182507759.dat&codEst=A530&dtaini=15%2F06%2F2007&dtafim=22%2F06%2F2007&Submit=Pesquisar

As minimas dos ultimos tres dias seguidos estao entre 3 e 4 graus !

Acho que vou fazer um acompanhamento dessas coisas no meu programa...