JohnnyBoy

Vale a pena ressaltar que, não importa o que tenha acontecido, o quão quente Curitiba ficou nesses últimos anos, Curitiba continua sendo a capital mais fria do Brasil e uma das cidades mais frias também!

Ah, correto, desculpem-me. Me confundi! :laugh:

Mas se Córdoba, que tem 115 mil habitantes sofreu efeitos visíveis da urbanização, como é que Pelotas, que tem o dobro de habitantes em relação à Córdoba, esfriou? :russian:

Mas JohnnyBoy, Cordoba foi justamente a estação que menos esquentou, ela mostrou uma tendência mais de estabilidade. Mas se esquentou um pouco, que seja, seria bom descobrirmos o porquê disso

Mas por quê? Se de fato estamos vivendo em um período mais quente, por quê em Cordoba, ARG esquentou e em Pelotas, como algumas pessoas dizem, esfriou?

De fato, as Serras Catarinenses e Gaúchas esquentaram muito, estava fazendo os cálculos para São Joaquim de médias e houve um aumento brutal. Acho que agora vou fazer de Pelotas, RS, (32°S) para que assim, possamos comparar climas, defender teses, etc...

Acho que dados do CPTEC devem ser confiáveis. Pelo menos nunca ouvi nada contra e as estações que eu já vi são instaladas respeitando todas as normas. Só não sei onde encontrar. Antigamente, no site do CPTEC a gente achava dados de estações do INMET, sem os décimos. Infelizmente, este link foi eliminado do site. Agora, o BDMEP é estranho. Em Sampa, por exemplo, falta praticamente todo o ano de 1983. Porém, esses dados foram coletados. Já vi em outras fontes, até do próprio INMET. Não sei se eliminaram por achar que a qualidade não era boa, tinha furos, ou se simplesmente desapareceram lá em Brasília... Fonte: http://meteorologiaeclima.blogspot.com Clicar na tabela para ampliar. Vou me cadastrar e dar uma olhada, obrigado, colega!

Esse é o grande problema nos dados do BDMEP. Quando se sai das capitais, muitas estações estão incompletas. Foi como eu disse dias atrás. Campos do Jordão, por exemplo, está sem as médias compensadas de julho/95 em diante, até 2011, e faltam a quase totalidade das médias das mínimas no mesmo período. Aí fica complicado... :sad: São Lourenço, no sul de MG , outra cidade interessante, também está com muitos dados incompletos. Comecei a calcular as médias e desisti. :negative: Aldo, será que se eu pegar os dados do CPTEC.INPE eles serão menos "furados"? É, e Campos do Jordão, nesse período de 2000 - 2012, quase nenhum ano completo foi encontrado... Apenas 2002, 2010 e 2011, se não me engano... Se fossem apenas ausência de alguns meses ou anos, no máximo 3, eu faria, e faria com o maior prazer! Este é atualmente o meu hobbie!

Como a cidade de Castro, possui algumas ausências nos dados, tenho as opções de Ivaí e Irati, para comparar com o de Curitiba... Com qual cidade devo fazer?

Tá decidido, farei de Castro, PR. Depois farei uma comparação com o de Curitiba. Castro, assim como Curitiba, tem uma temperatura média anual, pelo menos dos dados 1961 - 1990, de 16,8°C. Compararei ambos e tiraremos nossas dúvidas.

Mas no BDMEP, não tem Lapa, só tem esses 3 que eu falei, são os 3 mais próximos de Curitiba.

Caco, posso tentar fazer a mesma coisa de alguma estação mais próxima a Curitiba, por exemplo, Castro, Irati, Ivaí... Mas não sei quando ficaria pronto. Posso deixar alguma dessas como prioridade e fazer de Campos do Jordão e São Joaquim depois. Mas qual dessas cidades possui um clima mais próximo ao clima de Curitiba no período 1961 - 1990?

Não sei se isso é por causa apenas da urbanização, ou a localização dessa estação de Curitiba, (se ela é perto de uma área muito verticalizada, isso vai vai atrapalhar muito os dados de insolação) mas nisso tudo, dá para se tirar umas vantagens: - A insolação média de Curitiba diminuiu, e diminuiu muito, foi de 2006,2 horas anuais para apenas 1886,9 horas anuais. Um dos menores índices de insolação do Sul, inferior até à São Joaquim e região; - A precipitação aumentou, os meses de inverno ficaram mais úmidos, algo que, ao meu ver, foi ótimo, pois ficaria, teoricamente, mais difícil de ter secas. Mas apenas teoricamente, pois, se não me engano, em junho de 2007, choveram apenas 3 mm! Algo super escasso!

Bom, antes de mais nada, o usuário Aldo Santos, fez a mesma coisa que eu, só que fez de um período diferente, ele fez de 1991 - 2011, portanto, surgirão algumas diferenças em relação aos nosso posts. Aqui está o link do post dele: viewtopic.php?f=63&t=15019 O intuito desse post é discutirmos sobre as mudanças climáticas locais e compararmos os dados de 1961 - 1990 e 2000 - 2012. Vamos começar: Dados de 1961 - 1990 [tabela]L=Mês&Janeiro&Fevereiro&Março&Abril&Maio&Junho&Julho&Agosto&Setembro&Outubro&Novembro&Dezembro&Média Anual L=Temperatura Média Máxima&26,6°C&26,7°C&25,7°C&23,1°C&21,1°C&19,6°C&19,4°C&20,9°C&21,3°C&22,6°C&24,5°C&25,4°C&23,1°C L=Temperatura Média Compensada&20,4°C&20,6°C&19,6°C&17,2°C&14,5°C&13,1°C&12,9°C&14,1°C&15,0°C&16,5°C&18,2°C&19,3°C&16,8°C L=Temperatura Média Mínima&16,4°C&16,3°C&15,4°C&12,8°C&10,2°C&8,4°C&8,1°C&9,2°C&10,8°C&12,5°C&14,0°C&15,4°C&12,5°C L=Precipitação&171,8mm&157,6mm&138,8mm&94,8mm&101,0mm&115,6mm&98,8mm&73,4mm&119,2mm&133,3mm&126,9mm&152,3mm&1483,4mm L=Insolação&184,4h&160,8h&172,0h&164,2h&178,3h&160,2h&173,4h&175,4h&134,1h&155,5h&177,0h&170,9h&2006,2h[/tabela] Fonte: INMET Dados disponíveis para download através de http://www.inmet.gov.br/portal/index.php?r=clima/normaisClimatologicas Dados 2000 - 2012 [tabela]L=Mês&Janeiro&Fevereiro&Março&Abril&Maio&Junho&Julho&Agosto&Setembro&Outubro&Novembro&Dezembro&Média Anual L=Temperatura Média Máxima&25,9°C&27,5°C&26,7°C&24,7°C&21,5°C&20,9°C&20,1°C&22,1°C&22,2°C&24,0°C&25,1°C&26,5°C&23,9°C L=Temperatura Média Compensada&21,0°C&21,4°C&20,5°C&18,7°C&15,2°C&14,6°C&13,8°C&15,0°C&15,8°C&17,9°C&19,0°C&20,5°C&17,8°C L=Temperatura Média Mínima&17,4°C&17,7°C&16,7°C&15,0°C&11,3°C&10,5°C&9,3°C&10,2°C&11,5°C&13,9°C&15,0°C&16,5°C&13,7°C L=Precipitação&223,7mm&157,1mm&136,3mm&111,4mm&84,0mm&90,2mm&110,6mm&85,6mm&146,2mm&157,9mm&130,2mm&144,4mm&1577,6mm L=Insolação&147,5h&162,9h&177,8h&155,0h&148,8h&146,8h&162,8h&185,8h&139,3h&139,4h&161,5h&159,3h&1886,9h[/tabela] Fonte: BDMEP (INMET) Estou terminando dados de São Joaquim, SC e logo postarei, farei também um de Campos do Jordão, SP e postarei o mais breve possível. É isso aí, pessoal... Até mais! :prankster:

Durante 30 anos, Caco? Meu amigo, pensei que a fase da confusão de tempo e clima tinha acabado. Como é que você pode comparar climas usando observação mensal? :punish: Clima temperado na Serra Geral do Sul do Brasil? Permita-me discordar, mas isso é impossível. O clima temperado não se caracteriza pelo frio e sim pela enorme diferença entre o verão e inverno e estações bem definidas. Aqui o é subtropical com verão brando, com média de 20ºC e no inverno próximo ou abaixo de 10ºC. Em linhas gerais, o inverno dura muito mais que 3 meses, diferente das cidades de clima temperado. Em Lages, o inverno começa em maio e termina em outubro. Mal existe o outono e primavera e o verão vai de dezembro a fevereiro, e mesmo assim com média de 20ºC. Isso jamais será temperado, não é? :hi: Foi exatamente por isso que eu disse semi-temperado... E sim, existe temperado com verões frios, exemplos são os climas Cfb, Cfc, Csb, Cwb, Cwc, Dfb, Dfc, Dfd, Dsb, Dsc, Dsd, Dwb, Dwc e Dwd.

Até porquê o próprio clima subtropical não deixa de ser uma transição entre os climas tropicais e os climas temperados. Sendo assim, a transição entre os climas tropicais e subrtopicais, embora admissível, é a transição da transição! Naturalmente que, com 30ºS de latitude, Porto Alegre terá as características subtropicais mais acentuadas do que Curitiba. Bem, Sampa se comportou exatamente igual à Curitiba em Maio/12. Curitiba que foi diferente de POA. Agosto à Dezembro em Sampa também foi trágico, IDEM ao Sul. Agosto só foi bom em MG. Para mim, só há influência de temperado no Brasil nas serras RS/SC e sul RS (fronteira). POA é 100% subtropical, sem influência temperada, por exemplo. Alguns especialistas dizem que o Extremo Sul do Brasil e as Serras Catarinenses e Gaúchas, são de climas semi-temperados.

Eu estou fazendo a mesma análise que o nosso amigo fez, com dados do BDMEP e dos anos de 2000-2012. Creio que nesse fim de semana fique pronto ainda.

Bom, eu estou fazendo uma comparação do período 2000-2012 de Insolação, Precipitação e Temperaturas Máximas, Médias e Mínimas em São Joaquim, e até agora, NENHUMA diferença assombrosa... Tá tudo na média, tudo, menos a neve, infelizmente.

Creio que não, pois a dinâmica realmente mudou. O que ocorre é que a partir de 1990, os bloqueios nos meses de inverno se tornaram mais frequentes e duradouros. E a dinâmica não mudou só em Curitiba. Aqui no Rio Grande do Sul, embora não houve mudança significativa nas temperaturas médias, a quantidade de precipitação em forma de neve diminuiu dramaticamente nos últimos anos, pois os ciclones ou estão muito ao sul, ou quando estão mais ao norte, não há frio suficiente, sendo que até o final da década de 1990 eles vinham sincronizados com o ar frio forte. Aí, nevava nas serras e planaltos gaúchos e catarinenses e o ar frio conseguia chegar com força até o Paraná e o centro-sul do País rompendo os bloqueios. Não concordo que fazia mais frio no RS. É só pegar os dados de POA. Tanto que o Bruno criou um tópico "Esfriou em POA nos últimos invernos". Mudou a dinâmica partir das serras do RS para cima; para baixo continua igualzinho. Os ciclones tem se formado mais ao Sul; é vero, por isso não neva mais tanto nas serras. Mais faz tanto frio de pOA para baixo como antes. Para cima (tanto em neve como em frio), as coisa vão piorando PROGRESSIVAMENTE. Pior para Curitiba, pior para Sampa. Caco, fico feliz em informar-te que não é exatamente isso que está acontecendo... Segundo dados do nosso amigo Coutinho, em julho de 2012, em São Joaquim, a média compensada foi de 8°C, ou seja, 1,5°C abaixo da média 1960-1990. E eu estou tentando comprovar isso através de dados do BDMEP do ano de 2000 para cá. Mas de fato, a precipitação nival diminuiu, segundo os dados do Climaterra do Coutinho, ultimamente tem nevado menos de 10cm anuais! Eu acho que é porque os meses de inverno estão mais secos.

EM TERMOS DE CIADE, A MINHA, FICO A 700 M DO CENTRO E AINDA ESTOU VOLTADO PARA O NORTE. Opa, valeu!

Tabela seria algo assim? [tabela]L=Cidade&Temperatura&Insolação L=São Joaquim&13,5°C&1907h[/tabela]

Creio que não, pois a dinâmica realmente mudou. O que ocorre é que a partir de 1990, os bloqueios nos meses de inverno se tornaram mais frequentes e duradouros. E a dinâmica não mudou só em Curitiba. Aqui no Rio Grande do Sul, embora não houve mudança significativa nas temperaturas médias, a quantidade de precipitação em forma de neve diminuiu dramaticamente nos últimos anos, pois os ciclones ou estão muito ao sul, ou quando estão mais ao norte, não há frio suficiente, sendo que até o final da década de 1990 eles vinham sincronizados com o ar frio forte. Aí, nevava nas serras e planaltos gaúchos e catarinenses e o ar frio conseguia chegar com força até o Paraná e o centro-sul do País rompendo os bloqueios. Não que a urbanização não tenha influenciado fortemente a mudança climática em Curitiba. Fê-lo, porém, apenas parcialmente. Isto é, nas zonas não urbanizadas de Curitiba, também deve ter ocorrido aquecimento, mas bem menos acentuado do que na ilha urbana. Ou seja, não que se vá encontrar nessas regiões exatamente o mesmo clima do passado, mas ao menos se encontrará um clima semelhante ao clima do passado, mas não igual! De fato, e outra coisa que eu preciso fazer pra comprovar isso, é calcular as temperaturas de Curitiba usando dados do BDMEP. E a urbanização num é tudo, amigo. Estamos vivendo em um período normal de aquecimento das temperaturas em todo o mundo (logicamente a ação do homem intensificou esse aquecimento). Porém, há uma vantagem na urbanização: Com ela, os índices de insolação diminuíram, não sei se é por causa dos prédios e da verticalidade, mas creio que não, pois além de ser um período mais quente, é um período mais chuvoso!

Botucatu: 22°50', 48° 26' e aprox. 830m. Com certeza já deve ter feito por volta de -3°C, -4°C... Pelo menos em 75.

Bem, pra falar a verdade, consegui medições de apenas 16 anos. E já digo uma coisa: são dados assustadores, principalmente para uma cidade muito fria como São Joaquim, portanto, se vierem me xingar, dizer que essa medição não está certa, já digo pra vocês: EU FIZ, REFIZ OS CÁLCULOS QUE EU ACHAVA QUE PODERIAM ESTAR ERRADOS, MAS NO ENTANTO, NÃO ESTÃO! TUDO FOI FEITO CAUTELOSAMENTE! ANO | INSOLAÇÃO |MÉDIA MÊS 1990 - SEM DADOS | SEM DADOS 1991 - SEM DADOS | SEM DADOS 1992 - 1522,5h | 126,9h 1993 - 1646,6h | 137,2h 1994 - SEM DADOS | SEM DADOS 1995 - 1764,7h | 147,1h 1996 - SEM DADOS | SEM DADOS 1997 - 1722,9h | 143,6h 1998 - 1661,4h | 138,5h 1999 - SEM DADOS | SEM DADOS 2000 - 1997,4h | 166,5h 2001 - SEM DADOS | SEM DADOS 2002 - 1677,3h | 139,8h 2003 - 2091,5h | 174,3h 2004 - 2178,6h | 181,6h 2005 - 2129,7h | 177,5h 2006 - 2201,2h | 183,4h 2007 - 2037,7h | 169,8h 2008 - 2061,4h | 171,8h 2009 - 2008,2h | 167,4h 2010 - 1873,6h | 156,1h 2011 - 1907,9h | 159,0h 1990/2011 - 1905,2h | 158,8h

Dá para se perceber, comparando Curitiba com Taparaí, que os recordes de temperatura estão mais presentes em Tapiraí (39°C e -1°C, uma amplitude colossal!) que em Curitiba, as temperaturas sofriam uma amplitude menor em Curitiba. Pessoal, não sei não, mas acho que tem coisa errada com essas máximas de nov e dez/11 de Tapiraí (36 e 39°C). Eu não tinha visto. Acho que a estação do CIIAGRO deu uma "variada". A cidade (Não sei a estação) de Tapiraí fica a 875 m de altitude, próxima à borda do planalto, na serra de Paranapiacaba (Não confundir com a localidade de Paranapiacaba, distrito de Santo André-SP, no alto da serra do Mar. Não tem nada a ver.). Nestes mesmos meses (nov e dez/11), a estação convencional do INMET em Sorocaba, a 645 m de altitude, situada em zona urbana, mais longe do mar que Tapiraí, teve as seguintes máximas: 33,0°C em 26/11/2011 33,6°C em 23/12/2011. Sorocaba é um daqueles casos em que a automática foi instalada em local completamente diferente da convencional. A convencional fica na área urbana e a automática literalmente no meio do mato, fora da cidade. Já estive em Tapiraí, cidade minúscula, certamente com mais horas de céu encoberto que Sorocaba, por estar próxima da borda do planalto, como eu disse antes. Eu arrisco a dizer que lá não faz 39°C nunca. Em todo caso... Olha, eu num sei, disseram que em outubro 2012, aqui em Botucatu, chegou a fazer 36°C, ou seja, algo que seria a maior temperatura já registrada aqui (anteriormente 35,8°C). Acho difícil, muito difícil ter feito mais de 34,5°C. Acho que em 75, ano da geada negra, Botucatu tenha ficado abaixo de zero, porém, falam que a menor temperatura registrada foi em 94, de 0,2°C. Acho difícil isso ser verdade, Botucatu é a segunda zona urbana mais fria de SP (perde apenas pra Campos). E só para se ter noção, SP já registrou -2°C, então acho que Botucatu já deve ter registrado uns -3,5°C...