Fábio Torales

Campos do Jordão é ph..a mesmo. Parece que o lugar foi escolhido pra fazer frio. Sensacional. Mas o tipo de frio que faz lá é mais por irradiação do que por advecção de ar polar. E isso me parece que tem várias implicações no quesito sensação térmica. Fora a ausência de neve. Mas não quero criar polêmica, hein? Já disse: CDJ tem realmente um clima espetacular e, fora a cidade, o município é repleto de belezas. Mas a minha questão é: quem é mais fria? CDJ ou São Joaquim? Ou será Europema? Já foi dito aqui e sei que é totalmente verdade que, conforme o quesito escolhido (seja ele média, mínima média, máxima média, etc) o "troféu" de cidade mais fria (vejam bem, eu disse cidade, área urbana) pode mudar de lugar. Então o tema é realmente polêmico, mas qual é a mais fria segundo o seus respectivos quesitos? Se alguém puder responder eu já agradeço. Abraços. Melo, o inverno do sul é grande dependente da fábrica de MP's. Esse ano, foi muito fraca. Em boa parte, fruto de bloqueios provocados pelo ASAS no sudeste. Ou seja, o ASAS ao mesmo tempo que diminui as temperaturas no sudeste (ainda que não tanto quanto uma forte MP) ainda "estraga" o inverno do sul. Deve ser o inimigo número dos estados do sul no inverno. Isso provoca a diferença no momento. No entanto, é raro que CDJ consiga ser mais fria nos 3 meses de inverno (JJA) ou ainda incluindo maio e outubro. O ASAS mais efetivo em julho é que provoca a diferença em "favor" de CDJ neste momento. Essa discussão já tivemos há tempos, e, em praticamente todos os anos SJ é mais fria que CDJ no inverno. CDJ tem apenas um equilíbrio na anual (pois aí entra o verão, sendo o de lá bem ameno). Abs!

Então deixa ver se eu entendi: O sudeste, nas estações em altitude, registra um grau a menos que 2013 na média. Então só porque houve UMA MP FORTE ano passado, ele seria melhor que este ano? Este critério de avaliar o inverno por uma MP, desculpem mas mascara absurdamente se o mesmo foi bom ou foi ruim. Pelo menos pro Sudeste, tem sido melhor que 2013. Temos de avaliar se por exemplo a estação do Mirante de Santana, que representa 20 milhões de pessoas, foi mais quente ou mais fria que 2013. Um evento não pode ser considerado parametro pra um inverno todo, é desleal se parar pra pensar. Para o RS e acho que para todo o sul é muito fácil avaliar a qualidade de um inverno. Basta analisar a quantidade de MP's fortes que entraram. Neste ano, até agora, não entrou UMA muito forte sequer. Apenas MP's moderadas a fortes. Logo, está longe de ter sido um bom inverno. Para o sudeste, lógico que se tiver MP fortes será bom também, entretanto, a atuação da ASAS permite um frio constante e até intenso em alguns momentos por um bom período de tempo. ASAS nunca fará o sudeste ter recordes históricos de temperaturas baixas, mas manterá um inverno razoável (embora eu ache que na maioria das vezes tem muita temperatura máxima elevada, ainda que com mínimas baixas). É muito relativo, depende do gosto do freguês... hehe

Não vi este cenário na saída da madrugada, ao menos para os dias 31 e 1/08. em seguida, teremos algumas incursoes polares maritimizadas (2) até o dia 5, mas há uma janela para mínimas bem negativas no PNI nestes 2 dias. O que pode afetar mais é a borda do sistema, se puxar nebulosidade, o máximo que o Marcão chegaria seria -4. Mas se o PNI escapar da nebulosidade, vai afundar pra baixo de -5. Artur, Acabei de ver o GFS 12Z também e sigo sem conseguir enxergar nenhuma mudança no comportamento do tempo no PNI. Vejo o Marcão nos próximos dias marcando sempre mínima positiva, de 0C a 2C e nada além disso. Talvez em algum dia de tempo mais seco possa ter uma mínima levemente negativa, mas longe dos -4C a -5C que vc está dizendo. Mas vamos acompanhar e ver no que dá isso. Além disso, GFS 12Z diminui bastante o calor que estava dando em rodadas anteriores no sul, mas retira quase que completamente qualquer entrada de ar frio nem mesmo moderado nos próximos 10 dias. Pra mim, a primeira quinzena de agosto já era em termos de frio.

Artur, não vejo nem perto de chance de termos qualquer mínima interessante para o PNI nos próximos dias. A próxima invasão de ar polar será bem fraca, com frio moderado a forte restrito ao RS. No máximo um frio moderado mais a leste por ter um relativo avanço pelo atlântico, mas bastante inferior ao que já vimos em outras oportunidades. Nenhuma chance de recordes à vista e agosto já bastante condenado a ficar também acima da média. Nada a curto e médio prazo pela frente que possa ser interessante.

Se a Antártida tiver anomalia +5C neste inverno, ainda assim estará absurdamente fria. hehe Não estamos reclamando que não está frio, e sim, de que os modelos anteriormente apontavam bem mais frio do que realmente está fazendo. É normal que tenha um pouco de frustração. Urupema deve negativar às 20h hoje. É ótimo! Mas negativaria às 18:30 se fosse uma onda de frio com maior potencial e a sua mínima seria bem mais baixa amanhã cedo.

Noooossssaaa... incrível essa temperatura a esse horário... qualquer calor por mais forte que seja aqui no Brasil é incomparável ao de lá... a região que compreende África Saariana, Oriente Médio , Paquistão e Índia é um verdadeiro inferno nessa época... literalmente... temperaturas de até 50C ou mais não são nenhum pouco difíceis de se ocorrer nessas áreas... aqui no Brasil seria algo inimaginável uma temperatura dessas... Incrível mesmo... No Brasil o recorde pertence a Orleans/SC com 44,6C.

Em POA já tivemos 34 graus a meia-noite. Na verdade acho que até as 3 da manhã. Depois as 6h estava 29,xC.

Isso é o que ela diz em praticamente todas as estações, não importa o local. Depois de atingir o pico de alta pressão, ela começa a cair e então ela passa a sugerir isso. Normal... mas é normalmente um equívoco.

Nebulosidade muito fraca, típica desses eventos, pode causar leve precipitação na Argentina e se dissipa antes mesmo de chegar no RS.

Europeu 12Z aniquila o reforço de ar frio no sul do Brasil que estava previsto para sábado e domingo. Frio intenso apenas para o sudeste do RS, região do Chuí, Rio Grande e Pelotas. Para POA nem mesmo 0C em 850 mais. Frio apenas moderado na maior parte dos 3 estados do sul. Vamos lá corrigir as mínimas esperadas em uns 3 ou 4 graus pra cima! Já indica calor para o próximo final de semana (Rafael D pira), mas nova forte onda de ar frio pode chegar em seguida, entre os dias 3 e 4 de agosto.

PH, como achas que vai ter a mínima do ano no Tuias se está apostando em nebulosidade e quiçá neve na região? -Primeiro atente para o que escrevi. -Final de semana na minha compreensão começa na sexta à noite e vai até domingo à noite... -Não disse que teremos as duas coisas ao mesmo tempo...poderemos ter a mínima mais expressiva no amanhecer de sábado...ou mesmo que na madrugada de domingo tenhamos alguma precipitação ou nebulosidade passageira, não quer dizer tempo fechado por muito tempo... Infelizmente, querer não basta. GFS12Z coloca 4C em 850 para Soledade no final de semana. Ou seja, bastante longe para qualquer mínima chance de neve. Única esperança é que a rodada esteja equivocada. Na minha visão, os modelos estão tirando o frio forte deste segundo pulso em cima da hora. Curioso...

Emdosso tua análise. Somente observo que 1°C de diferença ,em 850, é o limite para ter ou não ter neve. Dependendo da negativação nesta camada! restante, ok. Mas, o GFS tem dançado muito. Nosso modelo do Inpe melhorou bastante. Gamboa, No caso o GFS errou o frio por 1 grau. Mas e o que aconteceu? Nevou? Muito raramente poderá ocorrer neve em casos de "equívoco" do GFS. Quanto ao INPE, ele errou em aprox. 4 graus. Pois dava -4 a -5C em POA em 850 durante diversas rodadas seguidas e até mesmo 2 dias antes da chegada da frente fria. O GFS já dava -0,x desde 6 dias antes. Dizer que o INPE esteve bem é ter muito boa vontade com este modelo. GFS/ECMWF raramente irá errar quando estiver desconforme com o INPE. INPE raramente irá acertar quando estiver desconforme com o GFS/ECMWF.

Acho que as melhores conclusões para este evento são as seguintes: 1) GFS acertou. Eta errou. 2) GFS colocava uma pequena chance de neve, em situação limítrofe. Nevou apenas no morro das antenas. Não nevou em partes mais baixas (1400m) e não nevou nas cidades. Eu tinha comentado anteriormente de que não recomendaria a ninguém viajar para tentar pegar neve. Só o Mioto deve ter registrado se ele tiver subido no morro. Mas são poucas as pessoas dispostas a encarar a viagem para ver uma neve como esta. 3) Temperaturas baixas, porém sem frio extremo. Máximas devem chegar aos 10 graus na serra do RS e de SC, o que indica um bom frio, mas nada de anormal. Frio normal para uma massa polar de julho. Dá pra considerar frio forte, mas não muito forte. 4) Se apegar ao modelo mais frio, e ainda por cima mostrando sozinho a previsão, normalmente é um erro. Muito eventualmente ele poderá acertar sozinho. Outras vezes, como no ano passado, um modelo como o GFS pode falhar e mostrar menos frio que na prática. Entretanto, dizer que o GFS considera menos frio quando erra por 1 grau em 850 é excesso de preciosismo, além de dificilmente alterar o quadro da neve. O evento de 2013 pode ser considerado como raro. Dificilmente irá acontecer todos os anos. 5) O reforço de ar polar do final de semana será bastante seco. Logo, praticamente 0% de chances de nova ocorrência de neve. Teremos as melhores mínimas na madrugada de domingo para segunda-feira possivelmente em todas as regiões do centro-sul do Brasil. Além disso, voltaremos ao limbo por uns 7 a 10 dias, sem nova entrada de ar polar e talvez nova ASAS se formando.

PHP, não adianta ficar se iludindo. O ETA projetava até -1C para Soledade nesta madrugada, vc disse que "os modelos estavam subestimando o frio". Deu 0,9C no Tuias, não nevou, e só chegou nessa temperatura porque secou bem e abriu o tempo. Seguirá seco e praticamente sem nuvens no RS ao longo do final de semana. Trocar a lua não alterará em nada a umidade. Qual a influência da lua no deserto do Atacama? Otimismo é sempre bom.. mas tente se agarrar em algo mais factível! abs!

Em POA é cara de neve nos planalto sul e ausentes. Tá certo, Torales, mas olha aí o "dogma" de POA.. hehe Sabemos que é possível sim! Pode até acumular em pontos mais altos se encaixar com a entrada de ar frio mais forte! Só acho que esse ar frio de fazer nevar vai vir junto com o tempo mais seco. O que der ficará restrito a pontos muito altos, ainda que a tendência seja de paraguaias esparsas..

Estamos todos torcendo, mas não dá pra fugir da realidade. Se tivéssemos um ciclone na costa, pipocariam infos de neve nesta noite/madrugada. No caso de agora, só espero paraguaias na rabeira do cavado e olhe lá, infelizmente! Ainda assim, chuva durando bastante em POA. Pelo GFS, vai até umas 3 ou 4 da manhã!!

Pelo 18z GFS: POA com 1,4C em 850. O real marcando 1,6C. Não acredito em subestimação significativa para essa massa polar.

Eu não viajaria para a serra, ou digamos, São Joaquim, me apegando a um possível erro de modelos ou a possibilidade de estarem subestimando o ar frio. Parece uma situação bem limítrofe, mas que tende mais para o não do que para o sim (nevar).

Não é o que alguém está achando, e sim o que os modelos estão dizendo. Inclusive os que mais previam o frio. Mas pra ti o modelo sempre subestima o frio! :sarcastic:

Acredito que ele esteja errando o horário da chegada, mas não a intensidade do ar frio.

Com base na análise do GFS 12Z, a conclusão que se pode chegar é pequena chance de neve (paraguaias esparsas) por SJ e região. Com muita sorte algo pode dar em pontos como Bom Jesus e Ausentes no RS. Mínima chance para o restante da serra. A única chance para aumentar a neve seria o GFS estar subestimando o frio (é normal uma diferença de 0,5C entre o previsto e o real) e o Global estar muito mais correto. A questão é que o Global colocava a linha de -4C na altura de POA e ela está agora no Chuí. A linha de 0C estava em SJ e agora está em POA. Isso faz toda a diferença!

Fantástico esse quadro! Um festival de baixas no atlântico! Uma pena o potencial isobárico da alta não ser tão forte! Sds. O potencial é muito bom, mas o caminho que ela vai percorrer, não. Veja que ela se desloca muito ao sul e se perde. O frio fortíssimo será recebido apenas pelo extremo sul do RS. Tomando as temperaturas projetadas para 850 veja o que acontece: 1.o pulso em POA: -0,4C 2.o pulso em POA: +0,5C 1.o pulso em Bagé: -1,4C 2.o pulso em Bagé: -1,5C 1.o pulso no Chuí: -4,4C 2.o pulso em Chuí: -4,8C Veja que o ar frio maritimiza quando se compara com o extremo oeste: 1.o pulso em Uruguaiana: -0,1C 2.o pulso em POA: +3,7C Além de avançar muito pouco: 1.o pulso em Floripa: +4,0C 2.o pulso em Floripa: +3,7C 1.o pulso em Curitiba: +4,1C 2.o pulso em Curitiba: +5,7C Ou seja, avança mal, não tem muita potência. No limite para neve por falta de frio na serra geral. Muito longe de ser um monstro. Longe mesmo! Dados do GFS.

"Desconfiei desde o princípio." Algo me diz que ETA e GFS a partir da próxima 00Z vão andar de mãos dadas. Vai fechar em 850 com: 0 a 2C sul de SC -2C em POA -4C extremo sul do RS

Para SC e neve consistente concordo. Porém 12Z amplia a possibilidade de paraguaias na serra gringa. Torales, na Serra Gringa vc vê melhores possibilidades na sexta durante o dia? Vc vai subir a Serra na sexta ou sábado? :good2: Sds. Eu posso aguardar e subir a hora que tiver melhor, se realmente houver chance! Já tu, sugiro que te programe a partir de agora!

Para SC e neve consistente concordo. Porém 12Z amplia a possibilidade de paraguaias na serra gringa.