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Brasil Abaixo de Zero

Monitoramento e Previsão Brasil - Maio 2013


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Carlos, parabéns pela estação! Lugar gelado da RMSP que vai firmar boa briga com outros pólos frios!

 

Estação Urubicí - Vacas Gordas em andamento. O projeto deve ter seus detalhes decididos entre mim e o membro Caiobonvenuto nesta semana para encaminharmos a instalação! Vou tentar ainda no começo de junho, para pegarmos um JJA completo!!!

 

CAIO, MP PARA VOCÊ!

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Carlos Dias,

 

Você teria também a máxima e mínima (dia-a-dia) no mês de Maio no Morro da Igreja? Onde posso acessar os dados diretamente? Estou montando um comparativo bem interessante entre Morro da Igreja e Urupema e Itatiaia e as cidades frias da Serra da Mantiqueira.

 

Quando o mês de Maio fechar mando uns gráficos bonitos aqui!

 

Veja - Periodo 05/05 à 26/05:

 

Med Simples:

 

PNI : 8,1

MI : 9,7

URU: 10,0

 

Med Maximas - (04/05 à 26/05)

 

PNI : 13,3

MI : 12,8

URU: 16,8

 

Med Mínimas - (05/05 à 26/05)

 

PNI : 02,8

MI : 06,5

URU: 03,2

 

O que posso concluir é que Urupema e o Morro da Igreja são mais quentes que o Itatiaia nestes três principais quesitos neste mês de Maio.

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Carlos Dias,

 

color=#000080]Veja - Periodo 05/05 à 26/05:

 

Med Simples:

 

PNI : 8,1

MI : 9,7

URU: 10,0

 

Med Maximas - (04/05 à 26/05)

 

PNI : 13,3

MI : 12,8

URU: 16,8

 

Med Mínimas - (05/05 à 26/05)

 

PNI : 02,8

MI : 06,5

URU: 03,2

 

O que posso concluir é que Urupema e o Morro da Igreja são mais quentes que o Itatiaia nestes três principais quesitos neste mês de Maio.[/color]

 

 

Isso porque, ainda não tivemos uma onda de frio forte aqui no sudeste. Quando tivermos, Itatiaia vai arrebentar. Não vai ter prá ninguem. :mosking:

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São Paulo chegou a ficar mais de 20 dias sem chuva entre abril e maio, agora final de maio e começo de junho pelo jeito vai vim bastante chuva, pelo site Accuweather junho terá vários dias com chuva, garoa, nublado, apesar que nem sei se esse site é confiável, por um lado a temperatura não sobe muito, mas também não faz frio direito quando começa a chover demais.

 

Aqui agora garoa e faz 17ºC

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Q papagaiada! Não lembro de ter visto imagens de cascatas e lagos congelados no PNI! Nem nevadas com 3 dias de duração, ou máximas sub-menos-3!

 

Carlos, é natural que fiquemos extasiados em ver (e ter dados) de uma região tão fria quanto a região do Alto Itatiaia! As emoções sobrepõe-se, muitas vezes, ao nosso conhecimento.

 

Exaustivamente já tratamos de assuntos envolvendo ambas as regiões e, na minha humilde opinião, a região do Alto Itatiaia é fria por si só, em decorrência da sua grande altitude, com ou sem atuação de massas de ar frio. O frio por irradiação é violento por lá. E, quando uma baleia polar com espessura suficiente chegar à região, estejamos preparados para excelentes dados tanto de mínima quanto de máxima.

 

:good:

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Q papagaiada! Não lembro de ter visto imagens de cascatas e lagos congelados no PNI! Nem nevadas com 3 dias de duração, ou máximas sub-menos-3!

 

 

Carlos aqui em cima as nevadas nao sao comuns por causa da falta de umidade , mais pode ter certeza que o PNI vai botar pra quebrar , vamso ver quando uma MP atingir o sudeste com forças as maximas e minimas la em cima ....

 

É dificil mais quando é pra nevar la neva e muito ...

 

Só recordando

 

 

Itatiaia116.jpg

 

 

Neve_itatiaia.jpg

 

 

 

Itatiaia144-2.jpg

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Q papagaiada! Não lembro de ter visto imagens de cascatas e lagos congelados no PNI! Nem nevadas com 3 dias de duração, ou máximas sub-menos-3!

 

-Lagos congelados não temos fotos de lugar algum aqui no Brasil. :mosking: . Afinal, seriam necessários

vários dias com temperatura abaixo de zero para congelar um LAGO (e não apenas pequenos açudes como

se vê em SJ);

 

-Nevar mais em algum lugar não significa que este é mais frio;

 

-Devido às baixíssimas temperaturas na parte alta do Itatiaia, é provável que haja congelamento de

pequenas cascatas como se vê em Urupema, mas como a área é bem remota não há como comprovar.

 

-Não há como você afirmar que não ocorrem "máximas sub-menos-3" no Itatiaia, isso porque não

há registros suficientes. Entretanto, é provável que as menores máximas do Brasil se dêem, sim, na serra

catarinense, visto que a advecção de frio é mais forte por lá. Porém, mais uma vez, o fato de haver mais

advecção de frio num lugar não significa que ele possua médias mais baixas. Estou convencido de que, no

Brasil, onde o frio é mais constante é na parte alta do Itatiaia. Os dados da estação já começaram

a provar isso.

 

Meu amigo, não sei porque você ficou mordido, mas senti um regionalismo aí...não se preocupe, ambos

os lugares são Brasil, podemos comemorar o fato de AMBOS serem frios, não importa qual que é mais... :hi:

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Q papagaiada! Não lembro de ter visto imagens de cascatas e lagos congelados no PNI! Nem nevadas com 3 dias de duração, ou máximas sub-menos-3!

 

Carlos, é natural que fiquemos extasiados em ver (e ter dados) de uma região tão fria quanto a região do Alto Itatiaia! As emoções sobrepõe-se, muitas vezes, ao nosso conhecimento.

 

Exaustivamente já tratamos de assuntos envolvendo ambas as regiões e, na minha humilde opinião, a região do Alto Itatiaia é fria por si só, em decorrência da sua grande altitude, com ou sem atuação de massas de ar frio. O frio por irradiação é violento por lá. E, quando uma baleia polar com espessura suficiente chegar à região, estejamos preparados para excelentes dados tanto de mínima quanto de máxima.

 

:good:

Eu sei disso! Já estive em CdJ e akilo é surpreendente! Fikei imaginando como seria nas maiores altitudes do PNI... Tanto sol e ao msm tempo tão frio...

Já estudei médias e extremas do parke, em outras décadas. Livros antigos repletos de detalhes.

O q me aborrece é este espírito competitivo...

Cada região possui características únicas... Não há necessidade de certas comparações!

Mas td bem, DSoares... Vou ficar kietinho aki...

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A pergunta residual é: estaria Urupema acima da média? Em suma, será que ainda assim o mês de maio não está sendo "quente" para a cidade?

 

Bruno, acredito que sim. E podemos analisar melhor vendo o comportamento de um mês abaixo da média como foi junho de 2011, por exemplo:

 

Morro da Igreja

 

Jun11: 06,9 (03,6 / 10,9 / -05,7 / 18,0 / 07,2) – 130,0 mm

 

Urupema

 

Jun11: 06,6 (01,5 / 14,2 / -08,8 / 20,0 / 07,9)

 

São Joaquim

 

Jun11: 08,5 (05,0 / 13,3 / -03,2 / 18,7 / 09,1) – 117,0 mm

 

 

Junho de 2011 foi um mês de frio de advecção e que por consequência também trouxe o momento da MP estabilizada, gerando madrugadas geladas por irradiação. Foi um junho frio clássico, com neve e outros eventos importantes. Com o comportamento de São Joaquim - Inmet/Auto abaixo da média e o Morro da Igreja também abaixo da média pela semi-normal 2008-2012, tivemos Urupema registrando quase 2oC a menos de média e 3,4oC de média das mínimas em relação a São Joaquim, o que é muito. E visto que foi um mês de boa advecção. Ou seja, Urupema ganha em todos os períodos, quando o frio vem por advecção e também em períodos de frio seco e bloqueado. Sendo assim, e por este mês estar acima da média em São Joaquim-Inmet, considero que Urupema também está acima da média neste mês de fracas advecção.

 

Imagino como não deve ter sido em meses clássicos como julho 90/96/00 quando São Joaquim teve média 6,XoC. Urupema deve ter ficado na casa dos 4,XoC, com média das mínimas negativa. E o que dizer então nas madrugadas de -9oC/-8oC/-7oC que o Inmet de São Joaquim já registrou?

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William, tenho estas fotos no PC. Algumas da nevada de 1.985 no Alto Itatiaia! Aki próximo, temos o Pico Paraná, com quase 2 mil metros de altitude, e não o mencionei em momento algum. Mas eu aceito isso td q me disse! Reconheço a natureza gelada da Mantiqueira.

Abraços

 

Entao foi só pra ilustrar e no termo nevadas , nao temos muito por aqui ser muito seco no inverno , se fosse mais umido seria mais facil pra nevar

 

13,3°C bem nubladao aqui quase chovendo

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NA PÁGINA DA CLIMATERRA TEM FOTO DO ADEMAR SOBRE O AÇUDE CONGELADO....

 

NO RESORT DA SERRA JÁ VÍ FOTO DO AÇUDE CONGELADO, TOTALMENTE, EM 2000.

 

SEGUNDO O RODOLFO, QDO FOI DAQUI A AUSENTES, VÁRIOS AÇUDES COMPLETAMENTE CONGELADOS, COM ESTA DIMENSÃO É POUCO FREQUENTE.

 

CAIO, QDO TEM FRIO POR ADVECÇÃO, S.JOAQUIM GANHA, É MAIS ALTO.

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Itatiaia é gelada. É frio constante. Vamos ver o que acontece quando chegar uma MP. Mas nas mínimas, como já foi dito aqui, Urupema e outros pontos daqui, devem ser mais frios.

 

Ansioso por Vacas Gordas, pra ver se pode ser mais gelada...

 

Seguimos na monotonia, céu parcialmente nublado, temperatura agradável...

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Carlos Dias,

 

Você teria também a máxima e mínima (dia-a-dia) no mês de Maio no Morro da Igreja? Onde posso acessar os dados diretamente? Estou montando um comparativo bem interessante entre Morro da Igreja e Urupema e Itatiaia e as cidades frias da Serra da Mantiqueira.

 

Quando o mês de Maio fechar mando uns gráficos bonitos aqui!

 

Veja - Periodo 05/05 à 26/05:

 

Med Simples:

 

PNI : 8,1

MI : 9,7

URU: 10,0

 

Med Maximas - (04/05 à 26/05)

 

PNI : 13,3

MI : 12,8

URU: 16,8

 

Med Mínimas - (05/05 à 26/05)

 

PNI : 02,8

MI : 06,5

URU: 03,2

 

O que posso concluir é que Urupema e o Morro da Igreja são mais quentes que o Itatiaia nestes três principais quesitos neste mês de Maio.

 

Mensagem hum.

 

Interessante esse estudo.

 

Urupema é mais quente que o Morro da Igreja e PN Itatiaia em maio 2013.

 

Assim Urupema é mais quente que São Joaquim, Morro da Igreja e Parque Nacional de Itatiaia.

 

Talvez seja útil instalar um termômetro de máximas em Urupema.

 

Abraços

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Mensagem hum.

 

Interessante esse estudo.

 

Urupema é mais quente que o Morro da Igreja e PN Itatiaia em maio 2013.

 

Assim Urupema é mais quente que São Joaquim, Morro da Igreja e Parque Nacional de Itatiaia.

 

Talvez seja útil instalar um termômetro de máximas em Urupema.

 

Abraços

 

Pensava que as estações localizadas na região já fizessem essa leitura..ou estou enganado?

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Pensava que as estações localizadas na região já fizessem essa leitura..ou estou enganado?

 

Buenas, Diego.

 

Tecnicamente você está correto.

 

Porém eu suponho que só façam a leitura das mínimas fato que efetivamente pouco ajuda a compreensão dos fatos.

 

No momento é do meu interesse demonstrar que Urupena é mais quente que São Joaquim, Mi e PNI.

 

Fato que os dados são irrefutáveis.

 

Folgadamente Urupema foi (ou está sendo) 3ºC mais quente que o PNI com dados parciais e ainda precários.

 

Abraços

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Diego,

 

Um passarinho me contou que provavelmente instalará tua nova estação em um topo.

 

Fico feliz, pois minhas orações foram atendidas.

 

Espero que ela tenha um sensor de realva para que possamos mapear de forma adequada o local.

 

Infelizmente uma outra prece minha não será atendida dada a premência de você instalar a estação.

 

È meu sonho instalar de forma ilustrativa duas Davis lado a lado num mesmo cercado.

 

Gostaria de ver a uniformidade de dados.

 

Isso vai ficar para uma próxima oportunidade considerando o medo que suponho que alguns possam ter de realizar tal experimento.

 

Abração

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Pensava que as estações localizadas na região já fizessem essa leitura..ou estou enganado?

 

Buenas, Diego.

 

Tecnicamente você está correto.

 

Porém eu suponho que só façam a leitura das mínimas fato que efetivamente pouco ajuda a compreensão dos fatos.

 

No momento é do meu interesse demonstrar que Urupena é mais quente que São Joaquim, Mi e PNI.

 

Fato que os dados são irrefutáveis.

 

Folgadamente Urupema foi (ou está sendo) 3ºC mais quente que o PNI com dados parciais e ainda precários.

 

Abraços

 

Entendo. É que acho que seria tão mais fácil se você dissesse para analisarmos a temperatura como um todo, e não apenas as mínimas, do que deixar subentendido algo que nem todos podem entender, pois nem todos acompanham o fórum há tempo suficiente para entender o modus operandis de cada um...

 

PS: Eu imagino já saber a sua resposta, mas se tu puderes dar uma força eu agradeceria.. -> viewtopic.php?f=101&t=15192

 

Abs!

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Mafili, acabei de pedir tua opinião no meu tópico. Vi que já a fizeste aqui.

 

Infelizmente não terei como instalar um aparelho que meça a temperatura na relva por lá, pois esta estação não me passa essas informações e não é passível de adaptá-la (o modelo em questão não permite; há outros que sim).

 

Quanto a instalar uma Davis ao lado da outra, não temeria em fazer. Acho que variações são normais neste caso e acho que variações existirão em dois abrigos padrões com termômetros de mínima instalados lado a lado. Alguém já fez o teste?

 

Abs.

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Entendo. É que acho que seria tão mais fácil se você dissesse para analisarmos a temperatura como um todo, e não apenas as mínimas, do que deixar subentendido algo que nem todos podem entender, pois nem todos acompanham o fórum há tempo suficiente para entender o modus operandis de cada um...

Abs!

 

Pois é, assim desculpa pelo não claro modus operandis de entendimento global.

 

Ficamos assim,

 

dos 26 dias de maio de 2013.

 

As máximas no PNI foram 23 dias menores que a máximas em Urupena.

 

As máximas em Urupema foram apenas 03 dias menores que as máximas em PNI.

 

Compilando dos dados do Carlos Dias:

 

Med Maximas - (04/05 à 26/05)

 

PNI : 13,3

MI : 12,8

URU: 16,8

 

Conclusão:

 

Urupema é mais (ou está sendo) mais quente 3,5ºC que o PNI e 4,0ºC mais quente que o Morro da Igreja.

 

Dados semelhantes existem para São Joaquim históricamente.

 

Conclusão,

 

Urupema é mais quente que essas estações.

 

Abraços

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Se a nossa estação no PNI ficar em uma baixada preparem-se para dados impressionantes. Não duvidem de 60 dias consecutivos abaixo de zero nos invernos mais secos, tampouco não duvidem de mínimas frequentes de dois dígitos negativos. Quanto mais alto, menos denso é o ar e consequentemente a sua capacidade de retensão de calor fica muito reduzida. Portanto, imaginem um local com uma bela capacidade de perda de calor (obviamente via irradiação) e protegido (obviamente por uma baixada protegido dos 4 vetores da rosa dos ventos). Meus amigos, o céu, literalmente, é o limite para a queda da temperatura. Agora..., se resolverem colocar em um local qualquer em situação de topo (que é a localização mais provável naquele local), teremos dados modorrentos.

 

Atentem para esse fato!! Localização é tudo para termos dados interessantes!

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Grande Coutinho e grande PH, os açudes e pequenos córregos congelam nas áreas altas do RS

e SC durante as fortíssimas MPs, disso não há dúvidas e temos fotos para comprovar. Eu me

referia a lagos de dimensões maiores, como o próprio lago da Epagri em SJ ou o lago negro

de Gramado. Já aconteceu alguma vez deles congelarem 100%? Isso me parece impossível, pois

precisaria de muitos dias com temperatura constantemente abaixo de zero, e aliás bem abaixo

de zero, rs.

 

A instabilidade já chegou ao sul de Minas e vale do paraíba. Este é o sinal de que a chuva chegará

até minhas redondezas nas próximas horas. O sistema está em rápido deslocamento sentido Oeste-Leste.

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Acho que dados de baixada serão mais emocionantes, contudo os dados de um verdadeiro topo seriam mais concretos e úteis, não deixariam duvidas por exemplo da temperatura em um dado momento à 2500 metros nas redondezas e nos dariam dados muito úteis para a previsão e comportamento de neve no local!

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Mafili, ..... Alguém já fez o teste?

 

Abs.

 

Sinceramente, Diego.

 

Não sei se alguém já fez esse teste. (duas davis lado a lado 1 a 3 metros de distância no mesmo cercado).

 

Suponho que a diferença possa ser superior a 0,5ºC chegando até 1,0ºC.

 

Aliás quais as especificações da incerteza total de temperatura da Davis Pro?

 

Aproveito e pergunto qual a incerteza, resolução e acurácia especificada para o sensor de temperatura da Davis Pro.

 

E acrescento qual a especificação de construção do sensor de temperatura da Davis Pro?

 

Sinceramente desconheço esses dados.

 

Abração:

 

PS: Não sendo possível a leitura da temperatura de relva diretamente pergunto é possível um termômetro de mínima para leitura diária da T relva?

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Aqui chove muito mais muito mesmo , temperatura em torno dos 12°C , minha estaçao vai ficar offline até amanha de manha , estou dando manutençao nos censores e trocando ela de lugar , ainda nao deu tempo de montar tudo pois só tenho 1h e 30 do almoço pra fazer isso amanha irei acordar bem cedo pra terminar a instalaçao

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Acho que dados de baixada serão mais emocionantes, contudo os dados de um verdadeiro topo seriam mais concretos e úteis, não deixariam duvidas por exemplo da temperatura em um dado momento à 2500 metros nas redondezas e nos dariam dados muito úteis para a previsão e comportamento de neve no local!

 

Com certeza! Mas qual é o nosso objetivo?

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Grande Coutinho e grande PH, os açudes e pequenos córregos congelam nas áreas altas do RS

e SC durante as fortíssimas MPs, disso não há dúvidas e temos fotos para comprovar. Eu me

referia a lagos de dimensões maiores, como o próprio lago da Epagri em SJ ou o lago negro

de Gramado. Já aconteceu alguma vez deles congelarem 100%? Isso me parece impossível, pois

precisaria de muitos dias com temperatura constantemente abaixo de zero, e aliás bem abaixo

de zero, rs.

 

A instabilidade já chegou ao sul de Minas e vale do paraíba. Este é o sinal de que a chuva chegará

até minhas redondezas nas próximas horas. O sistema está em rápido deslocamento sentido Oeste-Leste.

 

Concordo contigo Renan,

 

Quando ouço a expressão lago congelado,

 

penso em lago realmente congelado

ZTl90Azi3Io

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Mafili, ..... Alguém já fez o teste?

 

Abs.

 

Sinceramente, Diego.

 

Não sei se alguém já fez esse teste. (duas davis lado a lado 1 a 3 metros de distância no mesmo cercado).

 

Suponho que a diferença possa ser superior a 0,5ºC chegando até 1,0ºC.

 

Aliás quais as especificações da incerteza total de temperatura da Davis Pro?

 

Aproveito e pergunto qual a incerteza, resolução e acurácia especificada para o sensor de temperatura da Davis Pro.

 

E acrescento qual a especificação de construção do sensor de temperatura da Davis Pro?

 

Sinceramente desconheço esses dados.

 

Abração:

 

PS: Não sendo possível a leitura da temperatura de relva diretamente pergunto é possível um termômetro de mínima para leitura diária da T relva?

 

http://www.davisnet.com/weather/choose_stations_detail.pdf

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Se a nossa estação no PNI ficar em uma baixada preparem-se para dados impressionantes. Não duvidem de 60 dias consecutivos abaixo de zero nos invernos mais secos, tampouco não duvidem de mínimas frequentes de dois dígitos negativos. Quanto mais alto, menos denso é o ar e consequentemente a sua capacidade de retensão de calor fica muito reduzida. Portanto, imaginem um local com uma bela capacidade de perda de calor (obviamente via irradiação) e protegido (obviamente por uma baixada protegido dos 4 vetores da rosa dos ventos). Meus amigos, o céu, literalmente, é o limite para a queda da temperatura. Agora..., se resolverem colocar em um local qualquer em situação de topo (que é a localização mais provável naquele local), teremos dados modorrentos.

 

Atentem para esse fato!! Localização é tudo para termos dados interessantes!

 

Se o Abrigo Rebouças fosse habitado pelos guardas do PNI (em vez de ser reduto de aventureiros), a estação poderia ser instalada por lá.

 

Considero aquele local perfeito:

 

foto165mf.jpg

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Abração:

 

PS: Não sendo possível a leitura da temperatura de relva diretamente pergunto é possível um termômetro de mínima para leitura diária da T relva?

 

http://www.davisnet.com/weather/choose_stations_detail.pdf

 

Mafili, o Bruno te mandou o arquivo que mostra o que pedes. :good:

 

E sobre a temperatura na relva, o local é ermo e não possui ninguém lá.

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Mafili, parou de atualizar sua previsão JJA para Porto Alegre?

 

Como você acha que será o comportamento do inverno na capital gaúcha?

 

Renan, eu iria responder que os 15,1ºC está de bom tamanho.

 

Politicamente algo entre 15,1+/- 0,3ºC

 

Pelo que o Bruno postou sobre a acurácia da Davis +/- 0,5ºC.

 

Veja que é possível colocar duas Davis lado a lado e a temperatura real ser 3,5ºC

 

uma marcar 3,0ºC e outra 4,0ºC.

 

e ambas estarem corretas.

 

Porém se for uma automática e uma convencional lado a lado e uma marcar 3,0ºC e outra 4,0ºC a gritaria é geral.

 

Renan, fica fechado como estava em fevereiro 15,1ºC na seca, uma folguinha de +/- 0,3ºC para evitar o xororô.

 

15,1ºC +/- 0,5ºC é quase uma certeza para JJA de 2013 em Porto Alegre.

 

Não vi nada em abril e maio que pudessem afetar essa análise de forma substancial no caso seria a SOI e a NAO.

 

Sem ladainhas para se eu errar faz parte assumir riscos e externar a opinião.

 

Abraços

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Pré-frontal

 

Sei que Urupema , S Joaquim sofre deste mal, tanto é que Uruma teve minima de 14 graus neste mês. Minha pergunta é....O PNI há quase 2.500m de altitude sofre este efeito tambem ou a altitude deixa esta região isenta deste fenomeno..??

 

Deve ser extremamente raro mínimas acima de 15 lá em cima, Carlos. Nesta época do ano, acho que

impossível...mas deve sofrer pré-frontal sim, embora não muito.

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Como esta, mafili?

 

http://saojoaquimonline.com.br/climaterra/wp-content/gallery/ronaldo-coutinho/Muito%20Frio.jpg

 

Em 2000 alguns laguinhos cangelaram em São Francisco de Paula. Em 2004 eu vi lago de mais de 30 metros de diâmetro totalmente congelado em Sâo Joaquim junto com o Caio e o Zé Vicente.

 

Esse tem ondinhas o que significa que não é está totalmente congelado.

 

Mas serve Bruno.

 

É uma foto bonita e mostra umaplaca de gelo sobre o lago.

 

Abraços

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