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Brasil Abaixo de Zero

Monitoramento e Previsão - Brasil - Julho 2012


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O gamboa tem razão, mas essa tese só vale para o RS. Anos que tem grandes eventos de neve resultam em invernos melhores para o Brasil Central, mas nem tem relação alguma com anomalias negativas no RS.

Concordo. Lá prá cima tem que subir uma Mp continental e gerar, pelo menos, umas duas semanas de frio. falo em frio de chamar a atenção.Não o famoso frio vampiro.

Concordo, também, que temos tido uma "reclusão" do frio ao sul do continente. O que tem gerado negativas no Uruguai e região da fronteira do RS. Não que não ocorram. Mas, lá, os invernos têm sido rigorosos.

 

 

Vejam bem, o GAmboa citou 65 que realmente foi uma exceção, um ano quente no out/inv, com um mega evento de frio. Porém, em 62 houveram 5 meses abaixo da média em todo centro-sul, em 63 pegou do final de maio a final de junho, em 64, junho e julho foram abaixo da média no centro-sul, e se pegar só o sul todo, ainda pega um miolo de maio, e parte de agosto, em 65 veio a nevasca, em 66 nevada em agosto, e em 68 maio/junho/julho ficaram abaixo da média em pelo menos todo o sul do brasil, pegando uma parte do Ms e SP.

Houveram muitos anos com anomalias extensas no centro-sul, algo que não tem ocorrido nos últimos anos. O Mafili postou todos esses gráficos aqui no BAZ em Junho!

Em 76 e 79, houveram pelo menos 2 meses do out/inverno com anomalias espalhadas pelo centro-sul. O melhor que tivemos na década atual, foi 2007, restrito apenas ao RS, e mesmo assim, o norte gaúcho não ficou abaixo da média em todo o período!

 

Esses longos períodos de frio, que em 62 foram uma aberração, mas que ocorreram em pelo menos mais uma dúzia de ano também escassearam, e mesmo os 3 estados do sul isoladamente não tem um período como esse desde 1999.

Será isso também uma consequência da falta dos ciclones?

 

Sds.

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Opa, Silvio espero que a coluna já esteja funcionando.

 

Vamos dar uma olhada desde 1900.

 

Pelos relatos gambonianos e pelo misto de dados e reconstrução da série HADSST (SH).

 

Estou considerando a hipótese que pode haver alguma correlação. Aparentemente há dois períodos acumulativos e dois períodos não acumulativos.

 

A década de 30 foi a mais quente do século XX e nos anos 40 houve a inversão de tendência (nada que levou a uma era glacial).

 

Abraços

HADRECONSTRUO.png

 

Mafili, a coluna já está voltando aos eixos, mas agora tive que mudar os tipos de exercício que faço! :mosking:

 

O seu gráfico faz uma analogia entre a temperatura global e as temperaturas na América do Sul, é isso?

 

Mafili, o início da década de 40 foi extremamente frio em alguns locais do mundo, e aqui no Brasil produziu uma sequência de 5 ou 6 anos de nevadas históricas no RS. Curitiba e São Paulo tiveram o inverno mais frio do século, e Caxias do Sul teve uma nevada de mais de 40cm em Maio de 41, além de outra menor em set do mesmo ano!

 

Na Europa, para infelicidade dos soldados, todos os invernos da segunda grande guerra foram de um rigor fora dos padrões! A fronteira da França com a Alemanha, e pegando um pedacinho da Bélgica, onde ficava a famosa "linha maginot, uma linha de fortificações e de defesa construída pela França ao longo de suas fronteiras com a Alemanha, em vários anos do perído(1939-45), os termômetros alcançaram os -30C, alcançando os -40C na Alemanha em 41-42. Na Rússia, chegou aos -40C já em novembro, o que está longe de ser normal!!!

 

O que ocorreu nos anos 40? Porque tantos eventos tão extremados num curto período de tempo?

Teria havido uma queda brusca da atividade solar que as reconstituições de hoje não pegaram? A reconstrução da PDO colocam esse período como de fase positiva, o que não justificaria os eventos extremos pelo mundo!

 

Sds.

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Silvio, penso que sim. Se tu analisar isoladamente as médias do RS para estes anos supracitados, não verás grandes alterações nas médias e na dinâmica de temperatura.

 

Vich Bruno, o pior que teve sim! Em 62 o RS ficou bem abaixo da média no out/inv(desde abril até out), pegando quase o ano todo. Em 64, o bimestre jun/jul em Poa, só perde para 96 se não me engano. Em 76 e 79, além de ficar o ano todo abaixo da média, Porto Alegre teve um mês do out/inv com -2.3C de anomalia(79), sendo seguido por anomalias menores depois!

Em 56, teve mês do out/inverno de Porto Alegre com -4C de anomalia, coisa absurda mesmo! Em 55, jun e jul ficaram abaixo da média, e julho foi top 3 desde que há dados em Poa.

 

O mesmo pode ser verificado nos E.U.A, onde longos perídos de frio sumiram depois fo final dos anos 80. Em 76 e 79, os mesmo anos de enormes anomalias em Poa, Chicago ficou com neve no solo por 3 meses, e chegou a ter máxima de -24C no Natal de 84, o mesmo ano da nevada em Poa. Coincidência ou não, percebe-se uma tendência de anos frios coincidirem aqui com outras regiões do Planeta. Em 63, ano do Junho mais frio em S. Joauquim, o janeiro na Europa e na Am do Norte guarda recordes de mínimas que ainda não foram batidos em alguns locais, e nos E.U.A foi superado apenas por 1918 na Meio-Oeste.

 

Sds.

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Na última terça-feira registrei máxima de 30,4°C, a maior desde 14/04! Estamos tendo dias de primavera nessa semana, com mínimas acima dos 17C.

E estamos sim sob estiagem! Só registrei 8 mm neste mês de Julho entre os dias 6 e 7. Nas minhas anotações, esse é o pior mês desde maio de 2011 que teve 10 mm no dia 01. Um incêndio no parque nacional de Ilha Grande, divisa com o MS, só foi controlado hoje.

 

mega temporal aqui agora

 

É pra comemorar e ficar atento! Cascavel teve o aeroporto (sala de embarque/desembarque) parcialmente destelhada no final da tarde devido ao vento e ao granizo. Faixa Oeste do PR sendo golpeada por raios agora. Consigo visualizar alguns clarões a SW.

 

Capturar.JPG.b64a1a32751d5206731297d3b1095cf5.JPG

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Europeu é desanimador em 144h:

 

Frio beeeeem marítimo!

 

CapturadeTela2012-07-26s154706.png

Em compensação, se esse quadro se confirmar fará um bom e prolongado frio no Sudeste e mesmo parte do Nordeste e Brasil Central. As mp´s esticam o frio em altura na porção oeste (pegando o leste do Brasil), estabilizando-se. Serão dias de frio comportado em metade do país.

 

Por aqui tivemos um dia frio. O jato de baixos níveis trouxe nuvens à tarde e impediu um aquecimento maior em superfície. Máxima de 16,3°. Agora céu totalmente limpo e sem vento. Faz 10,1° com 80%. Nesse quadro chego a 6,5°/7°.

 

Abraços polares!

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Silvio, penso que sim. Se tu analisar isoladamente as médias do RS para estes anos supracitados, não verás grandes alterações nas médias e na dinâmica de temperatura.

 

A normal 1931/1960 é diferente da normal 1961/1990.

 

Santa Maria julho...1931/1960.....média normal......14,1ºC......1961/1990....13,5ºC

Passo Fundo julho....1931/1960....média normal......13,3ºC.......1961/1990...12,8ºC

Porto Alegre junho....1931/1960...média normal......15,0ºC........1961/1990....14,3ºC

Porto Alegre julho.....1931/1960...média normal......14,3ºC........1961/1990....14,5ºC

 

LEMBRANDO QUE O PARÂMETRO DE COMPARAÇÃO É COISA DE 0,1ºC POR DÉCADA.

 

VOLTANDO A UM COMENTÁRIO MEU RECENTE QUE PASSOU DESAPERCEBIDO.

 

POSSO AFIRMAR QUE AS MÉDIAS JJA SÃO RELATIVAMENTE CONSTANTES.

 

COM DOIS RITMOS DIFERENTES.

 

A- FICA CLARO QUE EXISTE O RITMO ALTERNADO (PERÍODOS QUENTES/PERÍODOS FRIOS) AQUI PODE FICAR ACIMA OU ABAIXO DA MÉDIA NO MOMENTO ISSO É INDIFERENTE É UMA CASUALIDADE SEMELHANTE AO ATUAL INVERNO.

 

B- O OUTRO RITMO DEIXO PARA OS AMIGOS COMPLETAREM,

 

BRAÇOS

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Mafili, esse gráfico é de anomalia global?

 

Bruno e Silvio, é SH.

 

POR FAVOR NEVÕES "HISTÓRICOS" NA DÉCADA DE 30/40. EU POR MEMÓRIA PENSO EM CHUVAS HISTÓRICAS TIPO 1941 EM POA.

 

GOSTARIA DE RELATOS DE ACUMULAÇÕES EXPRESSIVAS NESSES 20 ANOS DO SÉCULO XX

 

bração

 

Fui mal. é a anomalia da SST no hemisfério sul.

 

Para evita mal entendido

 

De forma alguma esse raciocínio é algo contra neve ou secar neve ou ser chato.

 

É possível um ciclone extratropical em 08/08/2012 fazer nevar por vastas áreas do RS.

 

Mas confesso meu espanto reclamarem da ausência de ciclones extratropicais em uma região que com maior frequência (litoral brasileiro) onde um furacão, duas tempestades tropicais e um número crescente ciclones subtropicais ao menos considerem essa possibilidade.

 

braços

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Silvio, o Mafili já deu uma contribuição boa trazendo números das duas últimas normais. Eu complemento com uma riqueza ainda maior de detalhes.

 

Análise dos números puros do aeroporto Salgado Filho desde 1951 retirados do link http://clima.icea.gov.br/clima/ . São eles:

 

Porto Alegre ------junho-----julho-------agosto------JJA

1951/1960 -------14,3-------14,0 ------ 15,1-------14,5

1961/1970 -------14,4-------14,2 -------15,2 ------14,6

1971/1980--------14,7-------15,1 -------15,4 ------15,1

1981/1990 --------14,3-------14,4 -------15,8 ------14,8

1991/2000 --------14,3-------13,5 -------15,3 ------14,3

2001/2010--------15,3-------14,4 -------15,6 ------15,1

Normal 61-90-----14,5-------14,6 -------15,5 ------14,8

S-Normal 91-10---14,8-------13,9-------15,4 ------14,7

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Mafili, esse gráfico é de anomalia global?

 

Bruno e Silvio, é SH.

 

POR FAVOR NEVÕES "HISTÓRICOS" NA DÉCADA DE 30/40. EU POR MEMÓRIA PENSO EM CHUVAS HISTÓRICAS TIPO 1941 EM POA.

 

GOSTARIA DE RELATOS DE ACUMULAÇÕES EXPRESSIVAS NESSES 20 ANOS DO SÉCULO XX

 

bração

 

Em 1942 nevou fraco em Curitiba. Para esse evento ter ocorrido por lá creio que em SC/RS/sudoeste do PR

deve ter ocorrido de forma bem mais intensa.

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Opa, Silvio espero que a coluna já esteja funcionando.

 

Vamos dar uma olhada desde 1900.

 

Pelos relatos gambonianos e pelo misto de dados e reconstrução da série HADSST (SH).

 

Estou considerando a hipótese que pode haver alguma correlação. Aparentemente há dois períodos acumulativos e dois períodos não acumulativos.

 

A década de 30 foi a mais quente do século XX e nos anos 40 houve a inversão de tendência (nada que levou a uma era glacial).

 

Abraços

HADRECONSTRUO.png

 

Mafili, a coluna já está voltando aos eixos, mas agora tive que mudar os tipos de exercício que faço! :mosking:

 

O seu gráfico faz uma analogia entre a temperatura global e as temperaturas na América do Sul, é isso?

 

Mafili, o início da década de 40 foi extremamente frio em alguns locais do mundo, e aqui no Brasil produziu uma sequência de 5 ou 6 anos de nevadas históricas no RS. Curitiba e São Paulo tiveram o inverno mais frio do século, e Caxias do Sul teve uma nevada de mais de 40cm em Maio de 41, além de outra menor em set do mesmo ano!

 

Na Europa, para infelicidade dos soldados, todos os invernos da segunda grande guerra foram de um rigor fora dos padrões! A fronteira da França com a Alemanha, e pegando um pedacinho da Bélgica, onde ficava a famosa "linha maginot, uma linha de fortificações e de defesa construída pela França ao longo de suas fronteiras com a Alemanha, em vários anos do perído(1939-45), os termômetros alcançaram os -30C, alcançando os -40C na Alemanha em 41-42. Na Rússia, chegou aos -40C já em novembro, o que está longe de ser normal!!!

 

O que ocorreu nos anos 40? Porque tantos eventos tão extremados num curto período de tempo?

Teria havido uma queda brusca da atividade solar que as reconstituições de hoje não pegaram? A reconstrução da PDO colocam esse período como de fase positiva, o que não justificaria os eventos extremos pelo mundo!

 

Sds.

 

Excelente análise Coletty. Lembre-se que nevou em Curitiba em 1942, para te dar um singelo exemplo.

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Como explicar? Máxima da estação convencional do Inmet em Porto Alegre: 17,4°C. Na estação automática, 15,8°C. Uma do lado da outra!

 

Nenhuma estação de Porto Alegre apresentou 17C!!!! Convencional do Inmet de POA deve estar pintada de preto!!! Lixo, lixo e mais lixo!!!!

 

Realmente é muito estranho e faz muito sentido esta sua tese!

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Bruno, estou propondo olhar as anomalias nos mares do sul. As anomalias em terra apesar de interessantes não me ajudam.

Silvio, As grandes secas americanas da década de 30 início dos 40 provocaram eventos Dust Bowl mas são eventos no hemisfério norte e em terra assim como batalhas ocorridas em toda Europa.

Devido a grande movimentação de navios e tropas em todas as latitudes e oceanos o El Niño de 1941/42 foi bem mapeado (isso vai gerar um outro problema que discutiremos em momento apropriado)....Aliás, choveu muito em POA.

Michel, O meu ponto é identificar períodos acumulativos e não acumulativos.( se isso faz sentido)

Dessa forma não estou discutindo se nevou ou não ou a "qualidade" do inverno e muito menos fazer a afirmação que pelo fato de estarmos num período não acumulativo significa que em agosto/setembro de 2012 não haverá acumulação. Não estou fazendo previsão de seca de neve.

 

Compartilho com o Ronaldo a preocupação com um evento generalizado de precipitação nivosa e com muita acumulação.

 

Abaixo, gráfico "mostrando" aquecimento durante as décadas de 20, 30 e 40. (esse global)

 

WW2.png

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Silvio, talvez isso ajude:

 

12 maiores El Niño : 1905, 1914, 1940, 1941, 1946, 1965, 1972, 1977, 1982, 1991, 1994 e 1997

 

Lá está o inverno quente e chuvoso de 1914. vero.

interessante é 1994, que todos os saudosos citam...evidentemente. No entanto, a incidência de El Nino não significa que o La Nina não tenha voltado com força noutros anos.

vou buscar dados de La Ninas. sabemos que 2000 foi um deles.

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preparemo-nos para algo muito quente. o AAO positivou de uma forma absurda. Teremos uma segunda quinzena de agosto bem quente, é o que sinaliza.

acredito que até dia 10 ou 15, teremos alguns pulsos de ar chegando por aqui e até podendo causar surpresas. Haverá um combustível de umidade.

Porto hoje com aqueles dias iguais aos de neve na serra. Nuvens baixas no horizonte, grisalhas. vento e frio. Por aqui, pelo menos, estamos fechando abaixo da média. Agosto deverá ser de normal a acima da média.Principalmente, por causa da segunda parte do mês.

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anos de la ninas:

 

 

1970-1971, 1971-1972,1973-1974, 1974-1975, 1975-1976, 1984-1985, 1988-1989,1995-1996, 1998-1999 e 1999-2000;

 

74,75,76,84,85,88,96, BELA NEVADA

 

MODERADA A FRACA;99/00

 

70/71; INVERNO NORMAL A QUENTE

72; BEM QUENTE

73; QUENTE

74; NORMAL A QUENTE, JUNHO BEM FRIO

75; QUENTE, JULHO FRIO

76; FRIO

84; FRIO, AGOSTO GELADO

85; NORMAL

88; BEM FRIO

89; BEM FRIO

95; QUENTE

96; BEM FRIO

99; BEM FRIO E LONGO

00; NORMAL A FRIO.

 

Silvio, talvez isso ajude:

 

12 maiores El Niño : 1905, 1914, 1940, 1941, 1946, 1965, 1972, 1977, 1982, 1991, 1994 e 1997

 

 

65; NEVE FORTÍSSIMA

72 BOA NEVE

94; NEVE FORTE

 

65; QUENTE

72; BEM QUENTE

77; BEM QUENTE

82; BEM QUENTE

91; NORMAL A QUENTE. -10 EM AGOSTO

94; NORMAL A QUENTE

97; QUENTE

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excelente, Coutinho. Meu raciocínio era exatamente este: analisar nevadas em anos diversos dos fenômenos nina e nino.

vemos que há anos quentes e outros frios. gangorras naturais destes paralelos.

Lembro que no início deste ano todos estavam decepecionados com o que poderia ser o inverno 2012(do Pr prá cima confirma decepção).

No entanto, pelo menos aqui no RS e SC não dá para dizer que está sendo quente. Ainda nem terminou...

 

interessante é o santos anos de 1965 e 1975, onde colocas exatamente:

 

65; NEVE FORTÍSSIMA,QUENTE

75; QUENTE, JULHO FRIO

 

Ou seja, o inverno quente nunca é sinônimo de ausência de neve. Muito pelo contrário, há anos que há surpresas.

 

o pessoal coloca a ausência de neve de 2000 prá cá, nos locais tradicionamente nivosos do Brasil. Mas, Pinheiro Machado existiu, 2010 e 2011 existiram.

 

para terminar:

 

FICA NA MENTE O QUE O OLHO VÊ

 

NINGUÉM VÊ O FRIO

 

FICA O BRANCO DA NEVE

 

NA CABEÇA DE TODO MUNDO

 

O RESTO DO INVERNO?

 

NINGUÉM LEMBRA SE FOI QUENTE OU FRIO...

 

AFINAL, TENHO AQUELA FOTO DA NEVE... :sarcastic:

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Uma das maiores ondas de frio registrado no último século foi em 1955, onde tivemos uma sequencia de dias extremos, nevada e geada até em baixas altitudes sul e friagem generalizada em baixas latitudes.

Em Lages continua chovendo, temperatura em 9,2C (SE LAI -Lages- 1034m), vento fraco de WWS.

Pelos modelos teremos uma circulação marítima proporcionando temperaturas amenas ao leste e ligeiramente abaixo da média nas regiões de serra ao leste latitudes 22-30 LS.

conforme modelos:

cmc.png.fa86db65a8d943a6d5f72cfe425d1c0e.png

ecmwf.png.a1c9f22099451eb969fc82978014f263.png

ukmo.png.d813ef0d12085e61a2cf83a2249a6bd6.png

gfs.png.ca4a4f043b8d086dde6a91935d809f5d.png

 

Modelos mostram incertezas para agosto, principalmente pela variação recente da Oscilação antártica e padrão pacífico tomando corpo.

Alguns modelos levam a projeção de um agosto e setembro frios, e primavera chuvosa.

 

Moisés Alexandre.

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Silvio, o Mafili já deu uma contribuição boa trazendo números das duas últimas normais. Eu complemento com uma riqueza ainda maior de detalhes.

 

Análise dos números puros do aeroporto Salgado Filho desde 1951 retirados do link http://clima.icea.gov.br/clima/ . São eles:

 

Porto Alegre ------junho-----julho-------agosto------JJA

1951/1960 -------14,3-------14,0 ------ 15,1-------14,5

1961/1970 -------14,4-------14,2 -------15,2 ------14,6

1971/1980--------14,7-------15,1 -------15,4 ------15,1

1981/1990 --------14,3-------14,4 -------15,8 ------14,8

1991/2000 --------14,3-------13,5 -------15,3 ------14,3

2001/2010--------15,3-------14,4 -------15,6 ------15,1

Normal 61-90-----14,5-------14,6 -------15,5 ------14,8

S-Normal 91-10---14,8-------13,9-------15,4 ------14,7

Impressionante como junho aqueceu na década de 2000. Bem com o resfriamento de julho da década de 70 para 90. Me recordo bem das ondas de frio nos meses de junho nos anos 90: todos os picos de frio entre 94 e 99 ocorreram nesse mês, com exceção de 94 e 99. Sendo que 1994 ainda teve o frio histórico que provocou neve e -7,4° em Poços de Caldas (MG). E mesmo assim junho de 1999 foi frio. Tive simples de 14,7°. Deve ter ficado em 14,0° no INMET. Em compensação julho estabilizou. Por outro lado, agosto está bem estável. Deveria ser o mês de maior variação devido aos extremos de calor mais acentuados.

 

Hoje temos um dia frio, mas a MM e o vento detonaram a mínima. Não baixei de 9,1°. Às 23 h estava 9,7°. Agora faz 12,3° com 75% e muitos estratus. Devo repetir os 16° de ontem.

 

Abraços históricos!

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interessante é o santos anos de 1965 e 1975' date=' onde colocas exatamente:

 

65; NEVE FORTÍSSIMA,QUENTE

75; QUENTE, JULHO FRIO

 

Ou seja, o inverno quente nunca é sinônimo de ausência de neve. Muito pelo contrário, há anos que há surpresas.

 

o pessoal coloca a ausência de neve de 2000 prá cá, nos locais tradicionamente nivosos do Brasil. Mas, Pinheiro Machado existiu, 2010 e 2011 existiram.

 

:[/quote']

 

O Ronaldo se esqueceu de colocar que 1975 também foi muito significativo para a neve, naquele ano a MP não apenas foi uma das

mais fortes e abrangentes de todo o século XX, como no quesito NEVE, esta foi uma das mais abrangentes historicamente falando...

nevou forte em Curitiba (a segunda nevada mais forte do século XX, perdendo só para 1928), em Apiaí (sul de São Paulo, também

com uma acumulação que faz inveja a de São Joaquim em muitos dos últimos invernos, é só ver as fotos), além de ter nevado

fraco em várias cidades do Norte do Paraná e em Foz do Iguaçú; nevou forte nas regiões onde a neve tradicionalmente ocorre,

incluindo a serra gaúcha. É claro, que a relação é resumida, mas o Ronaldo poderia ter colocado 1975 QUENTE, JULHO FRIO, NEVE FORTE E AMPLA.Acho que ficaria mais justo para aquele ano.

 

 

Outra coisa, vejo que depois do ano 2000 ficou quase impossível ter um evento decente de neve em anos com El Niño, como

ficou impossível haver inverno decente do Paraná para cima em anos com El Niño...

 

Caro Gamboa, o que você quer dizer com eventos acumulativos e não acumulativos - está a se referir a acumulação de neve?

Edited by Guest
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:

 

O Ronaldo se esqueceu de colocar que 1975 também foi muito significativo para a neve, naquele ano a MP não apenas foi uma das

mais fortes e abrangentes de todo o século XX, como no quesito NEVE, esta foi uma das mais abrangentes historicamente falando...

nevou forte em Curitiba (a segunda nevada mais forte do século XX, perdendo só para 1928), em Apiaí (sul de São Paulo, também

com uma acumulação que faz inveja a de São Joaquim em muitos dos últimos invernos, é só ver as fotos), além de ter nevado

fraco em várias cidades do Norte do Paraná e em Foz do Iguaçú; nevou forte nas regiões onde a neve tradicionalmente ocorre,

incluindo a serra gaúcha. É claro, que a relação é resumida, mas o Ronaldo poderia ter colocado 1975 QUENTE, JULHO FRIO, NEVE FORTE E AMPLA.Acho que ficaria mais justo para aquele ano.

 

 

Outra coisa, vejo que depois do ano 2000 ficou quase impossível ter um evento decente de neve em anos com El Niño, como

ficou impossível haver inverno decente do Paraná para cima em anos com El Niño...

 

Caro Gamboa, o que você quer dizer com eventos acumulativos e não acumulativos - está a se referir a acumulação de neve?

 

FIZ APENAS COM REFERÊNCIA A S.JOAQUIM

 

EM 65 NEVOU EM +-80% DE SC, EM 94 MAIS DE 60% DO ESTADO TEVE ALGUMA NEVE, NEM QUE POR SEGUNDOS! 75 TAMBÉM FOI AMPLA, MAS A RELAÇÃO FOI APENAS COM BASE EM S.JOAQUIM.

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Outra coisa, vejo que depois do ano 2000 ficou quase impossível ter um evento decente de neve em anos com El Niño, como

ficou impossível haver inverno decente do Paraná para cima em anos com El Niño...

Caro Gamboa, o que você quer dizer com eventos acumulativos e não acumulativos - está a se referir a acumulação de neve?

 

Michel, Eu penso que sim e assim, Para uma melhor compreensão dos invernos separar. Abaixo, na média ou acima. Chuvoso, seco e variações de precipitação. E também separar se houve eventos com acumulação de neve ou eventos sem acumulação.

 

As intensas tempestades tropicais no litoral brasileiro me remetem a seguinte pergunta?

 

Não estamos esperando por neve em Miami?

 

Sei que é possível nos 50 dias um baita nevão.

 

Mas fico olhando os modelos. E tem sido assim 192 horas aparece um ciclone de 980 mb.....96 horas depois tem uma alta de 1020 mb no lugar.

 

Renan, não colocarei a simpatia para neve alguns rituais são de deixar os Maias escandalizados.

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excelente, Coutinho. Meu raciocínio era exatamente este: analisar nevadas em anos diversos dos fenômenos nina e nino.

vemos que há anos quentes e outros frios. gangorras naturais destes paralelos.

Lembro que no início deste ano todos estavam decepecionados com o que poderia ser o inverno 2012(do Pr prá cima confirma decepção).

No entanto, pelo menos aqui no RS e SC não dá para dizer que está sendo quente. Ainda nem terminou...

 

interessante é o santos anos de 1965 e 1975, onde colocas exatamente:

 

65; NEVE FORTÍSSIMA,QUENTE

75; QUENTE, JULHO FRIO

 

Ou seja, o inverno quente nunca é sinônimo de ausência de neve. Muito pelo contrário, há anos que há surpresas.

 

o pessoal coloca a ausência de neve de 2000 prá cá, nos locais tradicionamente nivosos do Brasil. Mas, Pinheiro Machado existiu, 2010 e 2011 existiram.

 

para terminar:

 

FICA NA MENTE O QUE O OLHO VÊ

 

NINGUÉM VÊ O FRIO

 

FICA O BRANCO DA NEVE

 

NA CABEÇA DE TODO MUNDO

 

O RESTO DO INVERNO?

 

NINGUÉM LEMBRA SE FOI QUENTE OU FRIO...

 

AFINAL, TENHO AQUELA FOTO DA NEVE... :sarcastic:

 

Gamboa, sei que o amigo é um grande conhecedor dos eventos do passado, mas por isso mesmo, não entendo como sua opinião pode ser essa. É só minha opinião dentro do debate, mas discordo totalmente de que ninguém vê o frio, só a neve é que fica na cabeça das pessoas!

 

Só não nevou na região de S. Joaquim em um ano da década de 60, e uns 2 na década de 70. Mesmo a década de 80, teve neve em 83, e anos muito acima da média. Os longos eventos de frio abundaram no período.

Ou seja, nevava quase todo ano, independente de ser inverno quente ou frio, El Niño ou La Niña, não havia essa neurose de agora de que só faz frio em anos de La Niña, inclusive o mês mais frio já registrado em S. Joaquim foi em Junho de 63, com forte El Niño e recordes de temperaturas máximas em janeiro daquele ano, com alguns recordes de calor de janeiro de 63 se mantendo até hoje!

 

Mesmo Porto Alegre, cercada de água e com grande influência marítima, teve seus anos mais frios nos anos 60/70 e os mais quentes de 98 a 2006. Urbanização? Pode ser, mas a estação de Porto Alegre fica no Jardim Botânico, com pouca influência da urbanização!

 

6-14.gif

 

Média Anual:

 

1962 18.71

1963 19.77

1964 18.78

1965 19.21(65 foi quente? seria o segundo ano mais frio da década de 2000 em Poa)

1966 19.27

1967 19.78

1968 19.34

1969 19.43

1970 19.78

1971 19.43

1972 19.77

1973 19.73

1974 19.35

1975 18.81(75 foi quente??)

1976 18.45

1977 20.00

1978 19.34

1979 18.53

 

1998 19.43

1999 19.13

2000 19.21(ano quente??)

2001 20.69

2002 20.22

2003 19.87

2004 19.45

2005 20.09

2006 19.82

2007 19.88(Ano frio??)

2008 19.54

2009 19.58

2010 19.77

2011 19.62

 

Veja bem, enquanto nas décadas de 60/70 tão menosprezadas por ti houveram 4 anos na casa dos 18C em Poa, de 98 pra cá nenhum ano nesse patamar, e 4 anos no patamar de 20C de média anual. É o que eu disse ao Bruno ontem, os longos períodos de frio dos anos de 62, 64, 76, 79, surtiram efeito na média anual, mesmo alguns não estando concentrados no trimestre jun/jul/ago.

Veja que anos mais frio de 98 pra cá foram exatamente 99 e 2000, coincidência????

 

O povo mais antigo pode falar muita besteira as vezes, mas muitas vezes eles tem razão!

 

Sds.

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É Impressionante o poder da imprensa americana.

 

Esclarecendo o próprio comunicado diz que o "Unprecedented" ocorre a cada 150 anos “melting events of this type occur about once every 150 years on average. With the last one happening in 1889“

Após o comunicado da NASA "Unprecedented Greenland Surface Melt..." ....LEIA MAIS

 

Como habitual The Guardian já acrescentou um "cientistas da NASA"....valorizando o texto...... LEIA MAIS

 

Após passar pela FP foi publicada pela Folha de São Paulo LEIA MAIS

 

A coisa estava caminhando para o blá, blá, blá rotineiro.

 

Quando o glorioso NYT...vendo a bola quicar na pequena área....encheu o pé....fazendo balançar os cordéis. Com o óbvio.

 

‘Unprecedented’ Greenland Surface Melt – Every 150 Years?

 

matéria completa do NYT: LEIA MAIS

 

Quando há esse tipo de informação normalmente procura-se os dados da estação SUMMIT, GROENLÂNDIA. Ela está localizada a 3216 m de altitude a latitude e longitude sofrem variações com o tempo afinal ela está assentada sobre 3000m de gelo. O gelo se movimenta por consequência movimenta a estação.

 

Quanto a notícia:

 

Todo ano aproximadamente 50% do gelo da superfície da Groenlândia sofrem o processo de fusão. É aqui que está dando a confusão.

 

Superfície e não volume. (IMAGINE VOCÊ TER UMA BARRA DE GELO DE 3000M DE ESPESSURA E QUANDO A TEMPERATURA ESTIVER ACIMA DE 0ºC VOCÊ TIRAR UMA FOTO DA BARRA. VERÁS 1 MM DE ÁGUA LÍQUIDA). Evidente que a barra não fundiu a barra, nem vagamente.

 

Mas se a manchete fosse 97% da superfície fundiu o que até poderia estar correto.

 

A INTERPRETAÇÃO POR PARTE DO LEITOR PODERÁ SER EQUIVOCADA.

 

Nos locais altos imediatamente o água congela novamente afinal está sobre uma camada de 3km de gelo nos locais baixos ela escoa (como faz todos anos).

 

Observem os dados da estação SUMMIT.ESTAÇÃO SUMMIT A temperatura esteve positiva apenas por breves instantes. Insuficientes para justificar que 97% da superfície da Groenlândia fundiu.

 

220px-Summit-camp-station-greenland.svg.png

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Silvio, sou conhecedor "mediano" de ventos passados. o fenômeno que fica na cabeça é o extremo. Somente a isso que me referi.

Os antigos podem ter razão em muitas coisas "empiricas". Mas, quando se trata de buscar dados ninguém tem. Até porque as pessoas precisariam se debruçar sobre estatísticas.Lembro perfeitamente de minha falando do longínquo ano de 1954. Ela, grávida de uma irmã que nascem no final de julho daquele ano, disse que o inverno, até então, estava quente(e que continuou adiante assim) ela lembrava-se de uma neve que caiu pouco antes dar à luz à minha irmã. A mesma irmã, lembra-se que quando pequena muitas vezes o dia de seu aniversário era quente. Ora, ficou na memória o registro da neve. O restante? sumiu. Geada? Em Bagé(era a cidade) é que nem chuva, ninguém dá bola.

Temos tido ausência de neve - e somente dela, pois de extremos fenomênicos estamos tendo vários registros(vide Mafili, furacão, tornados).

refiro-me que os períodos analisados são pequenos perto da história climática.Somente isso.

Já que citaste meu estudo(é mais uma leitura mesmo)de eventos passados, já publiquei aqui relatos de Saint-Hilaire quando passou por aqui em 1821-22. Referindo-se que em sua estada em Porto Alegre " experimentou calores extremos alternados com frio extremo" EM 1821-22. Ora, há muito tempo atrás. 191-192 anos!!!

muito tempo para nós, mortais. Cuja expectativa de vida ainda é pouca(vide Oscar Niemeyer).

O que destaco é que temos que estudar de forma isenta estes fenômenos. De forma científica, sem sentimentos do eu acho ou não(não é o teu caso).

citaste estatísticas, esse é o caminho. Isso, me convence bastante. Busco dados e os comparo.

Evidentemente, houve uma alteração considerável do "viver" das pessoas. antes, mais de 80% habitavam o campo; hoje, é o inverso, talvez até mais que 80% vivam nas cidades.

Estas pessoas viam mais geada, mais fenômenos nos descampados onde viviam. Nem registro disso podia fazer. Pois a esccassez das comunicações era enorme.

Temos relatos perdidos no tempo.

Não discordo de tuas posições. Somente coloquei um viés necessário a uma discussão.

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Silvio, sobre as médias anuais eu concordo com o leve aquecimento Porto alegrense, principalmente por causa de verões tórridos. Porém, no inverno, discordo. Esfriou.

 

Algum dado que alimente essa hipótese? Pela memória 2010 janeiro com maior média do mes POA. E janeiro de 2009 a menor máxima.

 

Sendo verdadeira a hipótese a dendrologia no futuro dirá que Porto Alegre aqueceu. Coisas do hockey stick,

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Silvio, quando eu postei a comparação entre algumas cidades baseadas na normal 31/60 e 61/90. Era para enfatizar que a década de 20/30/40 foram quentes (globalmente....é claro que a variabilidade climática regional é muito maior) quando comparadas ao período 61/90. Isso para land (terra) apenas eu queria evitar a confusão do aquecimento ou resfriamento dos oceanos no hemisfério sul (praticamente água, mais água e mais água). E excluindo a zona tropical ( os dados climatológicos chamam de trópicos 20N/20S) sobra mais água no hemisfério sul.

 

No meu entendimento essa falta de terra torna problemática a compreensão das sutilezas do clima no HS.

 

No HN é muito diferente a compreensão pode ser nivoso na costa leste ou no Oregon. Enfim é mais "fácil" perceber alguns detalhes.

 

Aqui não. Observamos alguns ciclones extratropicais apenas por imagens de satélites os americanos tem um nome que eu gosto para isso "tempestades para peixes".

 

Agora o oposto do que acabei de escrever. Estou tentando resgatar os anos 20/30/40 para tentar contextualizar meu argumentos (frágeis) em alguma possível correlação com a ausência de acumulação de neve. (NÃO ESTOU DIZENDO AUSÊNCIA DE NEVE E SIM ACUMULAÇÃO).

 

A situação de ENSO não se revela um preditor para NEVE (para a região nivosa do Brasil). É um péssimo preditor para chuvas no sudeste.

 

Mas para temperaturas no sudeste é uma maravilha.

 

Como disse o Gamboa: Colocando um viés na discussão para tentar sair um cadinho do Don't cray for me cyclone ( 60 anos da morte de Evita)

 

News from NCDC (National Climate Data Center)

According to weekly Palmer Drought severity indices, which is a single index but for which we have a long history,drought conditions currently cover 59.6% of the U.S. For the Palmer Drought Severity Index, which has data back to 1895, droughts in 1934, 1939, and 1954 had larger spatial drought extents of 79.9%, 62.1%, and 60.4%, respectively.

 

Comparison to droughts of 1930s and 1950s

In most places in the U.S., drought conditions began this summer, with low rainfall exacerbated by high temperatures. Analyses comparing the current drought with the droughts of the 1930s are ongoing; however, across much of central the U.S., the current drought onset is similar to the drought of summer 1988.

 

La Niña and El Niño

La Niña is largely responsible for drought conditions in the Southern Plains. In 2011, the worst one-year drought on record in Texas occurred during a La Niña event that began in the previous year and ended by summer. A second La Niña in late 2011 and early 2012 brought lingering drought conditions to the Southern Plains. The return to the current neutral ocean conditions in the equatorial Pacific and the prediction of potential El Niño development later this year, as reported by NOAA’s Climate Prediction Center, generally mean we expect above normal precipitation across much of the southern tier of the U.S. Additionally, we expect drier conditions in the Ohio Valley.

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Diego, esses dias vi a tua pergunta sobre o INMET de Canela e não consegui responder pq tava no cel. Vc tem razão, o INMET fica ao lado do aeroporto da cidade.

 

:good:

 

Passei por lá na penúltima vez que estive no eixo Gramado-Canela.

 

Riqueza de informação nos últimos posts. Bonito de ver!

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Silvio, sobre as médias anuais eu concordo com o leve aquecimento Porto alegrense, principalmente por causa de verões tórridos. Porém, no inverno, discordo. Esfriou.

 

Algum dado que alimente essa hipótese? Pela memória 2010 janeiro com maior média do mes POA. E janeiro de 2009 a menor máxima.

 

Sendo verdadeira a hipótese a dendrologia no futuro dirá que Porto Alegre aqueceu. Coisas do hockey stick,

Julho de 2007 mais de 2° abaixo da média, frio contínuo de maio a início de agosto e fevereiro acima, boa parte de 2011 abaixo da média, especialmente o meio do ano (inverno) e janeiro muito acima (2°), 2010 e 2012 com verão acima da média com fevereiro muito quente (mais de 2° acima em 2010), sendo que 2012 vem se mantendo da média para baixo em jun/jul. O inverno de 2010 foi na média. Inverno de 2009 (jun/jul) abaixo da média. Grosso modo é isso. Essa quadro comentado pelo Bruno vem da segunda metade da década de 2000 para cá.

 

Agora um friozinho bom. Faz 15,8° com 53%. Os estratus se dissiparam com o sol. Névoa seca.

 

Abraços climatológicos!

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Impressiona é como o leste de SC está se saindo nestes últimos dias. A exceção foi quinta feira, que abriu o sol e a máxima ficou na casa dos 20ºC. Fora isso, tardes na casa dos 12 a 14ºC acompanhadas de vento fraco e chuva. Sensação de frio (ao menos as máximas andam se comportando).

 

O leste do planalto norte, sobretudo regiões mais próximas a borda da serra, mostram seu potencial em situações como esta:

 

A estação de Rio Vermelho em São Bento do Sul, que se localiza próximo da borda da serra, registrou as 14:00 a temperatura de 9,9ºC e a minha estação Joinville Dona Francisca está com 8,6ºC, ao passo que outras estações do Planalto Norte estão bem menos frias.

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