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Brasil Abaixo de Zero


Clovis Padoan Filho
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Sim sim já se sabe que SJ é o máximo... :roll:

 

A diferença é que as medições de Nova Iorque são reais e crediveis, feitas por institutos acreditados, em SJ não sei bem como foram feitas...

 

Com todo o respeito, esta é uma mensagem ofensiva. É duvidoso do ponto de vista ético tentar desacreditar uma instituição que não se conhece. Se o NWS/NOAA merece assim tanta confiança, vejamos então o que anda dizendo a imprensa norte-americana:

 

James E. Hansen, the NASA climate scientist who sparked an uproar last month by accusing the Bush administration of keeping scientific information from reaching the public, said Friday that officials at the National Oceanic and Atmospheric Administration are also muzzling researchers who study global warming. Hansen, speaking in a panel discussion about science and the environment before a packed audience at the New School university, said that while he hopes his own agency will soon adopt a more open policy, NOAA insists on having "a minder" monitor its scientists when they discuss their findings with journalists.

 

Não consta que contra o INMET e a Climaterra que fazem medições na cidade pesem acusações de manipulação de informação ao público, acusação que pesa neste momento contra o "acreditado" NOAA.

 

Valendo-se de uma expressão do Português de Portugal, aqui vai uma uma foto do "nevão" de 1957 em São Joaquim. Pena que não localizei a foto da igreja soterrada de neve:

 

13saojoaquim19573zz.th.jpg

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Triple post :shock: :lol:

 

Não sabia que a Climaterra e o INMET realizavam medições em 1910, peço desculpa... De qualquer forma esse texto não diz muito sobre a credibilidade da NOAA nas suas medições de neve. Eu pessoalmente não duvido desses 68,3.

 

Imagino que se um nova-iorquino fizesse o mesmo no tópico de SJ seria acusado de extrema arrogância. [/b]

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Triple post :shock: :lol:

 

Não sabia que a Climaterra e o INMET realizavam medições em 1910, peço desculpa... De qualquer forma esse texto não diz muito sobre a credibilidade da NOAA nas suas medições de neve. Eu pessoalmente não duvido desses 68,3.

 

Imagino que se um nova-iorquino fizesse o mesmo no tópico de SJ seria acusado de extrema arrogância. [/b]

 

OK. Não havia medições em 1910 de qualquer um dos órgãos. Entretanto, relatos de moradores da época não podem ser desconsiderados. Veja Filipe o estudo da Science que foi publicado mostrando que o hemisfério norte vive o período mais quente em 1.200 anos. O estudo baseou-se em extratos de geleiras, anéis de árvores e relatos dos últimos 400 anos de moradores da Europa.

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Sim sim já se sabe que SJ é o máximo... :roll:

 

A diferença é que as medições de Nova Iorque são reais e crediveis, feitas por institutos acreditados, em SJ não sei bem como foram feitas...

 

BOA NOITE

 

TE MANDEI UM E-MAIL. TENTEI A MP MAIS NÃO DEU. MANDEI NO E-MAIL QUE ESTÁ NO BAZ.

 

ATÉ.

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BOA NOITE

 

TE MANDEI UM E-MAIL. TENTEI A MP MAIS NÃO DEU. MANDEI NO E-MAIL QUE ESTÁ NO BAZ.

 

ATÉ.

 

Oi Ronaldo, olha não recebi o e-mail porque já se encontra desactivado visto não aceder a ele á muito tempo mas já o voltei a activar novamente 8)

 

Climatologia, bem sei que antes nevava mais que agora, os mais idosos de cá estão sempre a relembrar isso. Mas eu não digo que não tenha nevado os 150cm, simplesmente que as fontes não me parecem credíveis, quem sabe se não foram mais de 150cm! Longe de mim duvidar do INMET/Climaterra e da boa fé do Ronaldo, como muito posso questionar os critérios usados.

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Sim sim já se sabe que SJ é o máximo... :roll:

 

A diferença é que as medições de Nova Iorque são reais e crediveis, feitas por institutos acreditados, em SJ não sei bem como foram feitas...

 

Com todo o respeito, esta é uma mensagem ofensiva. É duvidoso do ponto de vista ético tentar desacreditar uma instituição que não se conhece. Se o NWS/NOAA merece assim tanta confiança, vejamos então o que anda dizendo a imprensa norte-americana:

 

James E. Hansen, the NASA climate scientist who sparked an uproar last month by accusing the Bush administration of keeping scientific information from reaching the public, said Friday that officials at the National Oceanic and Atmospheric Administration are also muzzling researchers who study global warming. Hansen, speaking in a panel discussion about science and the environment before a packed audience at the New School university, said that while he hopes his own agency will soon adopt a more open policy, NOAA insists on having "a minder" monitor its scientists when they discuss their findings with journalists.

 

Não consta que contra o INMET e a Climaterra que fazem medições na cidade pesem acusações de manipulação de informação ao público, acusação que pesa neste momento contra o "acreditado" NOAA.

 

Valendo-se de uma expressão do Português de Portugal, aqui vai uma uma foto do "nevão" de 1957 em São Joaquim. Pena que não localizei a foto da igreja soterrada de neve:

 

13saojoaquim19573zz.th.jpg

 

Não é preciso ir a 1910!! a maior nevasca fotorgrafada de SJ aparenta mairo acumulação do que essa de agora em NY, he he he!!

 

Pena que estamos há tanto tempo sem presenciar algo semelhante!! Será que teremso de esperar a próxima idade do gelo, he he he!!

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Sim sim já se sabe que SJ é o máximo... :roll:

 

A diferença é que as medições de Nova Iorque são reais e crediveis, feitas por institutos acreditados, em SJ não sei bem como foram feitas...

 

Com todo o respeito, esta é uma mensagem ofensiva. É duvidoso do ponto de vista ético tentar desacreditar uma instituição que não se conhece. Se o NWS/NOAA merece assim tanta confiança, vejamos então o que anda dizendo a imprensa norte-americana:

 

James E. Hansen, the NASA climate scientist who sparked an uproar last month by accusing the Bush administration of keeping scientific information from reaching the public, said Friday that officials at the National Oceanic and Atmospheric Administration are also muzzling researchers who study global warming. Hansen, speaking in a panel discussion about science and the environment before a packed audience at the New School university, said that while he hopes his own agency will soon adopt a more open policy, NOAA insists on having "a minder" monitor its scientists when they discuss their findings with journalists.

 

Não consta que contra o INMET e a Climaterra que fazem medições na cidade pesem acusações de manipulação de informação ao público, acusação que pesa neste momento contra o "acreditado" NOAA.

 

Valendo-se de uma expressão do Português de Portugal, aqui vai uma uma foto do "nevão" de 1957 em São Joaquim. Pena que não localizei a foto da igreja soterrada de neve:

 

13saojoaquim19573zz.th.jpg

 

Não é preciso ir a 1910!! a maior nevasca fotorgrafada de SJ aparenta mairo acumulação do que essa de agora em NY, he he he!!

 

Pena que estamos há tanto tempo sem presenciar algo semelhante!! Será que teremso de esperar a próxima idade do gelo, he he he!!??

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De facto as fotos não aparentam ter mais de meio metro de neve, principalmente se comparadas com por exemplo a nevasca de Burgos de 2004 que teve um espessor semelhante, mas a maioria das fotos foram tiradas sobre zonas muito movimentadas e os serviços municipais de NY devem ter começado logo cedo a tentar desimpedir as ruas da neve.

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PARA ENCERRAR O BATE PAPO SOBRE O QUE O FILIPE COLOCOU (JÁ NOS ACERTAMOS NA MP) VOU COLOAR PARTE DA RESPOSTA AQUI POR CONTER DADOS.

 

SÃO MEDIDAS AQUI DESDE 1996. TANTO NO INMET COMO AQUI NA CLIMATERRA (DESDE 1999) A ÚNICA VEZ QUE NÃO FIZ MEDIÇÕES FOI EM MAIO DE 19999, POIS ACHEI QUA A NEVE FICARIA ATÉ O MEIO DA MANHÃ E POR FIM VEIO A GAROA E DERRETEU. MESMO ASSIM TINHA IDO NA RUA E NO GRAMADO O PEÁ AFUNDOU NA NEVE, TERIA DADO +- DE 5 A 7 CM, ISTO EM APENAS 6 HORAS, NA CLIMATERRA, OU SEJA NA CIDADE. AMIGOS MEUS QUE ESTAVAM EM CASA SAIRAM ANTES DA GAROA NA DIREÇÃO DO CRUZEIRO PARA URUBICÍ E PEGARAM APENAS NEVE, FAZENDO UMA TRILHA BEM DEFINIDA NO ALFALTO, CALCULARAM EM +-10 A 15 CM DE NEVE FORA DO ASFALTO. ESTA REGIÃO É BEM MAIS ALTA QUE A CIDADE.

 

ATÉ CONCORDO CONTIGO COM AS MEDIÇÕES, OU ESTIMATIVAS , ANTES DE 1955. ESTA DE 150 CM FOI FEITA POR PADRES JESUÍTAS, QUE SÃO CONSIDERADOS MUITO METICULOSOS, E COMO, COM CERTEZA CHAMOU MUITO ATENÇÃO, NÃO DÁ PARA DESCONSIDERAR, ALÉM DE SEREM EUROPEUS ACOSTUMADOS COM A NEVE.

 

TEM MUITOS DEPOIMENTOS, NÃO GRAVADOS, "ENTREVISTADOS" POR MIM NO QUAL FAÇO AS MESMAS PERGUNTAS A DIFERENTES PESSOAS, PROCURO SEMPRE POR DETALHES, E DE 1955 PARA CÁ AS NEVADAS JÁ POSTADAS SÃO MUITO CONFIÁVEIS. A DE 1955 ESTÁ REGISTRADA NOS MAPAS DO INMET, FORAM 40 OU 45 mm NA FORMA DE NEVE EM 3 DIAS.

 

A GRANDE NEVE DE 1957, QUE OSCILOU ENTRE 70 A 130 CM

NA CIDADE, NO CAMPO FOI MAIS INTENSA, VÁRIOS RELATOS DE PESSOAS DAQUI CONSTAM QUE CHEGOU AO PEITO DOS CAVALOS. NA PRIMEIRA VEZ QUE FALARAM EM AVIÕES JOGANDO COMIDA E ROUPAS TINHA ACHADO QUE ERA EXAGERO, ATÉ QUE POR "SORTE", CONVERSEI COM UM DOS PILOTOS OU TRIPULANTE, ACHO QUE TRIPULANTE DA FORÇA AÉREA DO BRASIL QUE PARTICIPOU DESTA INUSITADA OPERAÇÃO DE AJUDA A UMA POPULAÇÃO QUE FICOU ISOLADA PELA NEVE EM PLENO PAÍS DITO "TROPICAL". ELE DISSE QUE DO AVIÃO SÓ SE VIA O BRANCO, NÃO DAVA PARA DISTIGUIR ESTRADAS OU RIOS, TAMANHA A VIOLÊNCIA DA NEVASCA. MORRERAM MILHARES DE OVELHAS, CABEÇAS DE GADO, AVES DOMÉSTICAS E ANIMAIS SILVESTRES, FORA A DESTRUIÇÃO DAS MATAS. TEVE CENTENAS DE OVELHAS QUE FORAM ACHADAS EM PÉ AO LADO DA TAIPA (MURO DE PEDRA) COMPLETAMENTE COBERTA PELA NEVE E SÓ DESCOBRIRAM PELO ORIFÍCIO DEIXADO PELA RESPIRAÇÃO. QUANDO O SOL APARECIA O REFLEXO ERA MUITO FORTE, ALGO QUE CHAMOU MUITA A ATENÇÃO DOS MORADORES.

 

TEVE FAMÍLIAS QUE TIVERAM QUE DESTRUIR PARTE DA CASA PARA TER LENHA PARA O AQUECIMENTO. FAZIAM TRILHAS NA NEVE PARA BUSCAR ÁGUA, UMA TRILHA COM MAIS DE 1 METRO DE CADA LADO. A EVE DUROU MAIS DE 10/15 DIAS ONDE PEGAVA O SOL E QUASE 30 DIAS NO MEIO DA MATA, POIS APÓS A NEVE FOI UMA SEGUÊNCIA DE GEADAS MUITO FORTES E QUASE NADA DE CHUVA.

 

EM 1965 TENHO RELATO DE MINHA SOGRA QUE MORAVA EM FRAIBURGO, BEM MAIS QUENTE QUE S.J E +-1000/1100 m, ONDE A CIDADE FICOU UM DIA ISOLADA, A CAMADA DE NEVE DEIXOU APENAS AS PONTAS DOS PINUS DE UM REFLORESTAMENTO COM CERCA DE 2/3 ANOS DE IDADE, NESTA IDADE, AQUI NO BRASIL, TEM EM MÉDIA MAIS DE 1 M DE ALTURA, O CRESCIMENTO DO PINUS AMERICANO É ÓTIMO NO SUL DO BRASIL, TEM MUITO POTÁSSIO EM NOSSOS SOLOS. FORAM 3 DIAS DE NEVE EM BOA PARTE DE SC. TENHO UMA FOTO DE CHAPECÓ, +-700 M DE ALTITUDE, ONDE MOSTRA UM BONECO DE NEVE DE QUASE 2 METROS DE ALTURA E EM VOLTA NÃO SE VIA A GRAMA, AINDA TINHA NEVE RECOBRINDO O SOLO APESAR DA ALTURA DO BONECO, SEMLEHANTE AO CORPO DE UMA PESSOA ADULTA NORAMAL, +-1,7. TEM OUTRA FOTO NUM LIVRO DE GEOGRAFIA TIRADO NA REGIÃO DE LAGES COM A NEVE ACIMA DOS JOELHOS DE PESSOAS ADULTAS.

 

OUTRA NEVE MUITO FORTE FOI EM 1979, JULHO, ESTA O RODOLFO ESTAVA AQUI E POR VÁRIOS DEPOIMENTOS DE PESSOAS CONFIÁVEIS A NEVE ULTRAPASSOU OS 50 CM EM +- 15 HORAS, JÁ ESTAVA CAUSANDO MUITO MEDO E O TELHADO DE UMA COOPERATIVA, CÂMARAS FRIAS, VEIO ABAIXO. SÓ NÃO FOI PIOR POIS CHOVEU EM ALGUNS PERÍODOS DIMINUINDO UM POUCO O TAMANHO DA CAMADA.

1981 NOVAMENTE EM FRAIBURGO OUTRA NEVASCA ATINGIU A CIDADE, TEM VÁRIAS FOTOS MOSTRANDO EM ALGUNS PONTOS DA CIDADE A CAMADA DA NEVE ULTRAPASSANDO OS 20/30 CM. OS TIOS DA MINHA ESPOSA FORAM PEGOS NA ESTRADA E DISSERAM QUE NÃO SE VIA MAIS O CARREIRO DA ESTRADA, ERA TUDO BRANCO, NO LOCAL, +-1200/1300 m DE ALTITUDE, O TRILHO DEIXADO PELO CARRO MOSTRAVA UMA CAMADA DE +-30 CM. NEM ÔNIBUS CONSEGUIU PASSAR.

 

1998. ESTA EU FIQUEI PRESO NO CRUZEIRO, ABANDONAMOS O CARRO NO ACOSTAMENTO E PROCURAMOS UMA CASA PARA ABRIGAR-MOS. EM ALGUNS PONTOS DESCAMPADOS A NEVE CHEGAVA NO MEU JOELHO. ESTIMEI NO CAMPO ABERTO +-ENTRE 25/30 CM DE ALTURA. EM VÁRIOS TRECHOS, NO OUTRO DIA, A NEVE ULTRAPASSAVA ATÉ O 1 M DE ALTURA, AÍ DEVIDO AO VENTO. A PAISAGEM ERA TOTALMENTE BRANCA, NÃO SE VIA O SOLO NEM O PASTO, APENAS AS ÁRVORES E ARBUSTOS, ISTO HORAS APÓS A NEVE TER PARADO DE CAIR E COM TEMPERATURA UM POUCO ACIMA DO 0ºC.

 

EM 1990 A NEVE NA CIDADE VOLTOU A FICAR ACIMA DOS 25/30 CM E NO MORRO DA IGREJA ENTRE 30/50 CM, SENDO QUE LÁ O VENTO É MUITO FORTE E QUASE TUDO NO TOPO É VEGETAÇÃO RASTEIRA. ESTIVE LÁ, EM ALGUNS LOCAIS DESCAMPADOS A NEVE PASSOU DO MEU JOELHO. LEVOU DIAS PARA DERRETER, MESMO COM SOL EM CIMA.

 

EM 1996 FOI A ÚLTIMA GRANDE NA CIDADE, 21 CM NO INMET EM APENAS 7 HORAS, JÁ SOB A ORIENTAÇÃO DO RODOLFO.

 

DE 1999 PARA CÁ TENHO OS MEUS REGISTROS AQUI, FIZ UMAS PLACA DE ALUMÍNIO, 1 POR 1 M PARA TER UMA SUPERFÍCIE MELHOR PARA MEDIR E FAÇO EM 3 PONTOS DIFERENTES DO TERRENO, ALÉM DE UM NIVÔMETRO.

 

 

FALO DE S.JOAQUIM NÃO PARA DIZER QUE NEVA MAIS OU MENOS QUE TAL LUGAR, É PARA ACABAR COM ESTA IMAGEM QUE NO BRASIL NO FAZ FRIO, NÃO TEM NEVE E ASSIM VAI. MUITOS METEOROLOGÍSTAS DO BRASIL NÃO FAZEM A MENOR IDÉIA DO ACONTECE POR AQUI E PARA ELES É MUITO MAIS GRAVE DO QUE VOCÊ NÃO SABER, POIS É A PROFISSÃO DELES.

 

MUITOS NÃO ACREDITAM QUE POSSA TER GEADA COM ATÉ 12/13°C NO ABRIGO E NEGATIVO NA RELVA, ACONTECE E EU MESMO JÁ FIZ LEITURA AQUI EM CASA COM 10/11 E NEGATIVO NA RELVA COM GEADA!! É CLIMA SECO DE MONTANHA. ATÉ O PESSOAL PASSAR UM INVERNO COMPLETO POR AQUI CONTINUARÃO NÃO ACREDITANDO.

 

AQUI JÁ DEU GAROA, GEADA, GARO NA MESMA MADRUGADA, JÁ VÍ CÉU ENCOBERTO PASSAR PARA CLARO EM +- 1 MINUTO!!!

 

O NOSSO INVERNO É MUITO VENTOSO E TEMOS SENSAÇÃO TÉRMICA FREQUENTEMENTE INFERIOR A -15, O MÁXIMO QUE JÁ DEU AQUI, COM DADOS OFICIAIS, FOI EM 1991 COM -31,...ºC NO INÍCIO DA MANHÃ, AQUI EM CASA JÁ PEGUEI -27/-28 EM 2000. QUANDO ENTRA AS MASSAS POLARES INTENSAS É COMUM FICAR MUITO PERTO OU ABAIXO DE ZERO COM VENTO CONSTANTE DE 25/35 Km E RAJADAS DE 60/80 Km, AS VEZES MAIS. RARAMENTE TEMOS NEVE SEM VENTO.

 

FAZEM 10 ANOS QUE NÃO TEMOS NEVE DECENTE, É A PRIMEIRA VEZ QUE ISTO OCORRE EM 100 ANOS!! AQUELAS FOTO DE LISBOA QUE POSTASTES, É O COMUM DE ACONTECER EM QUASE TODOS OS INVERNOS. DEU EM 1999, 2000, 2001. JÁ TIVEMOS QUEDA DE FLOCOS DE NEVE EM NOVEMBRO, QUE NÃO ESTÃO DENTRO DA ESTATÍSTICA, MAIS TEM VÁRIOS DEPOIMENTOS SOBRE ISTO, INCLUSIVE O PRÓPRIO ADEMAR/CRUZEIRO, RELATA DE UMA NEVE EM NOVEMBRO QUE PEGOU AS BATATAS DELES, NÃO ACUMULOU. JÁ VÍ CAIR NEVE COM QUASE 6ºC! E EM FLOCOS.

 

PROCURO SER O MAIS FIEL POSSÍVEL AOS ACONTECIMENTOS QUE OCORREM AQUI EM RELAÇÃO AO CLIMA PARA QUE FIQUEM REGISTRADOS, FALANDO NISTO, AS NEVES QUE OCORREM SÃO ANOTADA CONFORMA REGRAS DA OMM, INCLUSIVE AS PARAGUAIAS, POIS SÃO FENÔMENOS QUE ACONTECEM, ADOTO UM RAIO DE +- 50 Km, TUDO QUE ACONTECE É ANOTADO, COM O SEU DEVIDO CÓDIGO.

 

AS GEADAS IDEM, ISTO É MUITO IMPORTANTE PARA NO FUTURO TER UM DADOS MAIS PRÓXIMO DA REALIDADE NA HORA DE FAZER UM ZONEAMENTO AGRONÔMICO, DADOS PARA CONSTRUÇÃO CIVIL, ETC. SE AÍ NÃO O FAZEM É POR FALHA OU DESLEIXO, ASSIM COMO OCORRE EM 90% DAS ESTAÇÕES NO BRASIL, INFELIZMENTE. O NÚMERO DE DIAS COM GEADA, GRANIZO, VENTANIA, NEVE E OUTROS FENÔMENOS MAIS GRAVES ESTÃO EM MUITO ABAIXO DA REALIDADE. ANTES DE VIR MORAR AQUI O NÚMERO DE GEADAS ERA +-33 DIAS/ANO, AQUI EM CASA DE 1999 ATÉ2005 PULOU PARA 75!, RESFRIAMENTO GLOBAL!!! NÃO, APENAS MAIS SERIEDADE NAS OBSERVAÇOES, ALÉM DE QUE PELO FATO DE ACORDAR AS 04 DA MADRUGADA AJUDA EM MUITO!!

 

ESPERO TER ESCLARECIDO EM MUITO AS DÚVIDAS.

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Repito: NY está ao nível do mar, tem gente comparando bananas com laranjas aqui :evil:

 

Em compensação, Nova York está muito mais ao norte do que São Joaquim para o sul. São 40 graus ao norte contra 28 sul.

 

Em termos de latitude NY está praticamente em igualdade com Bahia Blanca. O que deve fazer a diferença a favor de NY é a larga faixa continental na rota das MPs que vêm de NW. A geografia não nos favorece em nada no Cone Sul Americano. Temos muita água em volta. Ou alguém já viu grandes nevascas em Bahia Blanca?

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Repito: NY está ao nível do mar, tem gente comparando bananas com laranjas aqui :evil:

 

Em compensação, Nova York está muito mais ao norte do que São Joaquim para o sul. São 40 graus ao norte contra 28 sul.

 

O Chimborazo no Equador tem neve eterna na latitude 0. Por que está a mais de 6 mil metros de altura. A altitude sempre favorece a neve.

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Repito: NY está ao nível do mar, tem gente comparando bananas com laranjas aqui :evil:

 

Em compensação, Nova York está muito mais ao norte do que São Joaquim para o sul. São 40 graus ao norte contra 28 sul.

 

O Chimborazo no Equador tem neve eterna na latitude 0. Por que está a mais de 6 mil metros de altura. A altitude sempre favorece a neve.

 

Olha as bananas e laranjas. SJ está a 1.400 metros. Muito menos que seis mil.

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Duquia, estou para te dizer que uma investigação histórica aprofundada acaba descobrindo neve na tua terra. Em 1885, uma nevasca atingiu o Rio Grande do Sul de ponta a ponta. Em Bagé e Santa Maria chegou a acumular 30 centímetros. Em Porto Alegre, os morros ficaram cobertos de branco por quase uma semana. Arrisco o meu nome e te digo que muito dificilmente não tenha nevado em Rosário neste episódio.

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