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Brasil Abaixo de Zero

Monitoramento e Previsão Climática (ENSO/SST/AAO/PDO) 2024


LucianoD
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Essa transição "lenta" de um forte El Niño para La Niña só surpreende quem acreditava cegamente no CFS e consequentemente numa queda vertiginosa! Considerando o histórico, tudo está ocorrendo, ATÉ O MOMENTO, como sempre foi...  ansiedade que fala!!!

 

Próximos dias a TSM da região voltará a cair, principalmente das áreas 3.4 e 4 (que tem resistido mais) e seguiremos assim nesse sobe e desce até o final do ano. Por conta da TSM mais aquecida na região da famosa "piscina quente" do Pacífico, que fica nos arredores da região 4, a consolidação das La Niñas ficará cada vez mais demorada!

 

Minha aposta segue para uma La Niña fraca a moderada em seu ápice!

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Em 25/06/2024 em 12:03, Flavio Feltrim disse:

Essa transição "lenta" de um forte El Niño para La Niña só surpreende quem acreditava cegamente no CFS e consequentemente numa queda vertiginosa! Considerando o histórico, tudo está ocorrendo, ATÉ O MOMENTO, como sempre foi...  ansiedade que fala!!!

 

Próximos dias a TSM da região voltará a cair, principalmente das áreas 3.4 e 4 (que tem resistido mais) e seguiremos assim nesse sobe e desce até o final do ano. Por conta da TSM mais aquecida na região da famosa "piscina quente" do Pacífico, que fica nos arredores da região 4, a consolidação das La Niñas ficará cada vez mais demorada!

 

Minha aposta segue para uma La Niña fraca a moderada em seu ápice!

 

 

Pior é falarem que a La Nina "está atrasando", ao invés de falar o correto, que o modelo CFS tá errando no timing e na intensidade. 

 

Reconheço que o CFS é um modelo bom para oceanos, mas nesse ano, tá sendo um fiasco. 

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Em 25/06/2024 em 12:03, Flavio Feltrim disse:

 

 

Minha aposta segue para uma La Niña fraca a moderada em seu ápice!

 

Pois eu prefiro acreditar na sua análise do que a de qualquer outro instituto. E pensar que chegou-se até a especular em "La Niña mais forte da história", "mais forte em 50 anos". Eu queria acreditar nessas projeções, mas é a mesma coisa que acreditar que as mudanças climáticas atuais são um ciclo natural...ou seja, SOMENTE MITO. 

 

Com os oceanos cada vez mais aquecidos, fica também cada vez mais difícil uma La Niña forte se consolidar. Então se vier fraca ou moderada, já seria suficiente para frear os efeitos insanos dos atuais El Niño.

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Em 25/06/2024 em 14:33, Renan disse:

 

Pois eu prefiro acreditar na sua análise do que a de qualquer outro instituto. E pensar que chegou-se até a especular em "La Niña mais forte da história", "mais forte em 50 anos". Eu queria acreditar nessas projeções, mas é a mesma coisa que acreditar que as mudanças climáticas atuais são um ciclo natural...ou seja, SOMENTE MITO. 

 

Com os oceanos cada vez mais aquecidos, fica também cada vez mais difícil uma La Niña forte se consolidar. Então se vier fraca ou moderada, já seria suficiente para frear os efeitos insanos dos atuais El Niño.

 

exato, e meu medo é que esteja acontecendo um feedback positivo de calor, aos poucos e acelerando gradualmente, de forma que os el niños passem a ser cada vez mais frequentes e as la niñas mais breves.

e meu medo é que isso esteja ocorrendo no aquecimento global tb, de forma a não conseguirmos mais dissipar no espaço tanto calor acumulado nos oceanos

 

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Em 25/06/2024 em 13:37, Rodolfo Alves disse:

 

 

Pior é falarem que a La Nina "está atrasando", ao invés de falar o correto, que o modelo CFS tá errando no timing e na intensidade. 

 

Reconheço que o CFS é um modelo bom para oceanos, mas nesse ano, tá sendo um fiasco. 

Perfeita colocação, assino embaixo!!!!

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Espero que em 2025 se mantenha ao menos sob neutralidade de viés frio, uma das melhores modalidades, a configuração de 2024 está começando a se parecer com a de 1995, seria ótimo 2025 ter um modo semelhante a 1996. 

Edited by Leandro A M Leite
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Em 26/06/2024 em 12:38, Leandro A M Leite disse:

Espero que em 2025 se mantenha ao menos sob neutralidade de viés frio, uma das melhores modalidades, a configuração de 2024 está começando a se parecer com a de 1995, seria ótimo 2025 ter um modo semelhante a 1996. 

Você já está pensando em 2025 no auge do inverno de 2024, faltando quase 190 dias para acabar o ano.

Viva o momento e que o inverno deste ano propicie friagens boas aí e a primavera menos quente com estação chuvosa chegando antes sem bloqueios.

Não acredite cegamente nestes análogos sem comprovação, pois pode ocorrer outras situações até lá.

Edited by Edison Bocorny Jr
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Em 26/06/2024 em 14:12, Edison Bocorny Jr disse:

Você já está pensando em 2025 no auge do inverno de 2024, faltando quase 190 dias para acabar o ano.

Viva o momento e que o inverno deste ano propicie friagens boas aí e a primavera menos quente com estação chuvosa chegando antes sem bloqueios.

Não acredite cegamente nestes análogos sem comprovação, pois pode ocorrer outras situações até lá.

 Viva cada momento como se fosse único e Não vale a pena  sofrer e ansiar por algo que ainda não ocorreu .Neste ritmo logo vais  coringar e fazer companhia com o nosso amigo no porão  gélido em Curitiba 

Edited by Alberto Hanauer
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Se alguém que frequenta o BAZ tiver tempo/recurso (tecnologia e dados)/conhecimento/paciência/"saco", seria bem bacana realizar uam avaliação/análise de "QUAL O IMPACTO/INFLUÊNCIA das anomalias de temperaturas positivas na costa do Atlântico no período frio do Centro-Sul brasileiro (M/J/J/A)"

 

Tô começando a desconfiar que Atlântico quente é até pior do que El Niño, no período "frio".

 

Ficaria imensamente agradecido se alguém tivesse algum material/conteúdo parecido...

 

Apesar destes 2 últimos dias frios aqui em São Paulo (domingo e 2ªfeira), amanhã já começa a esquentar, e o "marasmo volta"...  

 

TENEBROSO 2024!!! (Lembra-me MUITO o trio 2002, 2005 e 1995...).

 

Só meu TRICOLOR "tem salvado" o ano até agora (por enquanto...)

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Em 01/07/2024 em 15:30, Caco Pacheco disse:

Se alguém que frequenta o BAZ tiver tempo/recurso (tecnologia e dados)/conhecimento/paciência/"saco", seria bem bacana realizar uam avaliação/análise de "QUAL O IMPACTO/INFLUÊNCIA das anomalias de temperaturas positivas na costa do Atlântico no período frio do Centro-Sul brasileiro (M/J/J/A)"

 

Tô começando a desconfiar que Atlântico quente é até pior do que El Niño, no período "frio".

 

Ficaria imensamente agradecido se alguém tivesse algum material/conteúdo parecido...

 

Apesar destes 2 últimos dias frios aqui em São Paulo (domingo e 2ªfeira), amanhã já começa a esquentar, e o "marasmo volta"...  

 

TENEBROSO 2024!!! (Lembra-me MUITO o trio 2002, 2005 e 1995...).

 

Só meu TRICOLOR "tem salvado" o ano até agora (por enquanto...)

Se te servir, tenho uma tese de doutorado defendida ano passado aqui no meu laboratório que analisou o impacto do Atlântico (e outras áreas oceânicas do planeta) no clima da região subtropical do Brasil, mas com foco para as chuvas. Segue o link: https://acervodigital.ufpr.br/xmlui/handle/1884/85889

 

Bom saber que também é TRICOLOR

TAMO JUNTO!

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Em 01/07/2024 em 17:47, Flavio Feltrim disse:

Se te servir, tenho uma tese de doutorado defendida ano passado aqui no meu laboratório que analisou o impacto do Atlântico (e outras áreas oceânicas do planeta) no clima da região subtropical do Brasil, mas com foco para as chuvas. Segue o link: https://acervodigital.ufpr.br/xmlui/handle/1884/85889

 

Bom saber que também é TRICOLOR

TAMO JUNTO!

Caro Flávio,

 

muitíssimo obrigado!

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E o FLOP histórico continua!

 

Nino 3.4 esquenta mais um décimo e entra com mais vigor no patamar de warm-neutral, flertando borderline com patamar de El Nino novamente.

 

Atualização ENSO (variação semana anterior):

 

NINO 1+2: -0.6 (+0.3)
NINO 3: -0.1 (+0.0)
NINO 3.4: +0.4 (+0.1)
NINO 4: +0.7 (+0.2)

 

Fonte: CPC - NOAA

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Em 02/07/2024 em 10:16, Caio César disse:

 

E o FLOP histórico continua!

 

Nino 3.4 esquenta mais um décimo e entra com mais vigor no patamar de warm-neutral, flertando borderline com patamar de El Nino novamente.

 

Atualização ENSO (variação semana anterior):

 

NINO 1+2: -0.6 (+0.3)
NINO 3: -0.1 (+0.0)
NINO 3.4: +0.4 (+0.1)
NINO 4: +0.7 (+0.2)

 

Fonte: CPC - NOAA

 

Imagina que loucura vai ser se, não bastasse esse fracasso da previsão do La Niña, vir um El Niño forte para 2025. 

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O El Niño mais parecido com esse último foi o de 1965/66, com uma anomalia de +2,0ºC no Niño 3.4 nos trimestres SON e OND, e no de 2023/24 teve a mesma anomalia no trimestre NDJ, mas, não houve formação de La Niña em 1966, o trimestre MAM de 1966 teve +0,7ºC, tal como o de 2024, já o trimestre JJA teve +0,2ºC, JAS teve +0,1ºC, e só negativou no trimestre ASO com -0,1ºC, 1967 foi quase todo com neutralidade de viés frio, com 0.0ºC nos trimestres MJJ e JJA, o El Niño só retornaria em 1968, porém mais fraco, então, se tiver que retornar, só em 2026, e mais fraco. 

Edited by Leandro A M Leite
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Em 1965 teve uma forte nevada nos estados do Sul do Brasil, que se deu em agosto, se as anomalias negativas de máximas da onda de frio de junho de 2023 no Mato Grosso e Mato Grosso do Sul tivessem se estendido para os estados do Sul, a nevada teria se repetido, Passo Fundo teve 1,8ºC de máxima em 20/08/1965, com 0,0ºC às 15 horas. 

Edited by Leandro A M Leite
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Em 02/07/2024 em 15:37, RafaelBHZ disse:

 

Imagina que loucura vai ser se, não bastasse esse fracasso da previsão do La Niña, vir um El Niño forte para 2025. 

Acho improvável pelos dados atuais, mas vai saber né... TSM global fervendo é algo novo para nós e para os modelos.

 

Em todo caso, insisto para o pessoal ter mais paciência, pois tanto a transição para La Niña quanto o atual aumento da TSM na 3.4 estão dentro do esperado. Vejam essa figura que eu adaptei por exemplo:

 

1398922705_Semttulo.thumb.png.511673bed05418fca329902a351eff53.png

 

As setas e pontilhados fui eu que coloquei... as setas pretas mostram as anomalias migrando do oeste do Pacífico (150E - Austrália/Indonésia) para a costa da América do Sul (80W) com o passar dos dias.

 

Os pontilhados verdes mostram períodos de enfraquecimento das anomalias e nos lilás o fortalecimento.

 

Nesse momento estamos justamente no primeiro ciclo de enfraquecimento das anomalias frias... vejam que o primeiro ciclo de enfraquecimento do El Niño em 2023 também foi em julho.

 

Outra coisa interessante: as anomalias mais fortes migram no primeiro momento até a costa da América do Sul, depois elas vão lentamente voltando para oeste (no El Niño as mais fortes ocorreram em meados de novembro de 2023 bem no meio da região 3.4).

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Em 01/07/2024 em 14:30, Caco Pacheco disse:

Se alguém que frequenta o BAZ tiver tempo/recurso (tecnologia e dados)/conhecimento/paciência/"saco", seria bem bacana realizar uam avaliação/análise de "QUAL O IMPACTO/INFLUÊNCIA das anomalias de temperaturas positivas na costa do Atlântico no período frio do Centro-Sul brasileiro (M/J/J/A)"

 

Tô começando a desconfiar que Atlântico quente é até pior do que El Niño, no período "frio".

 

Ficaria imensamente agradecido se alguém tivesse algum material/conteúdo parecido...

 

Apesar destes 2 últimos dias frios aqui em São Paulo (domingo e 2ªfeira), amanhã já começa a esquentar, e o "marasmo volta"...  

 

TENEBROSO 2024!!! (Lembra-me MUITO o trio 2002, 2005 e 1995...).

 

Só meu TRICOLOR "tem salvado" o ano até agora (por enquanto...)

Está hipótese do Atlântico Sul aquecido impactar tão quanto o el nino pode explicar o fato de que em 1997 o período frio foi mais próximo da normalidade do que em 2015 e 2023. Nestes dois últimos anos, a costa brasileira esteve com temperaturas muito acima da média, e o outono/inverno foram fracos em termos de massas polares, pouquíssimas subiram além do Trópico de Capricórnio. 

1997, como sabemos, teve um primeiro semestre dentro da normalidade; o frio começou a chegar em abril e seu pico foi em junho, que teve uma massa polar bem abrangente e intensa. Os efeitos do el nino foram aparecer somente depois de julho, e o calorão deu as caras em setembro.

 

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2024 até agora tá uma decepção para o Sudeste e Centro-Oeste com relação ao frio, mas ainda tem chance para agosto ou até setembro, senão, a atualização mensal do NOAA de hoje se mostra animadora para 2025 com uma neutralidade de viés frio no inverno, podendo a La Niña, embora fraca, repicar na virada de 2025 para 2026: 

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sstsa.gif

Edited by Leandro A M Leite
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Em 08/07/2024 em 19:10, Leandro A M Leite disse:

2024 até agora tá uma decepção para o Sudeste e Centro-Oeste com relação ao frio, mas ainda tem chance para agosto ou até setembro, senão, a atualização mensal do NOAA de hoje se mostra animadora para 2025 com uma neutralidade de viés frio no inverno, podendo a La Niña, embora fraca, repicar na virada de 2025 para 2026: 

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É assim que a gente gosta!

 

Análise multi-model...

 

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Em 09/07/2024 em 09:44, Flavio Feltrim disse:

É assim que a gente gosta!

 

Análise multi-model...

 

 

e além disso o nosso amigo @Leandro A M Leite trouxe esperança, uma luz no fim do túnel.

Sem essa análise eu já estava ficando pessimista se voltaria um El Niño muito forte haha

De repente 2025 venha a surpreender

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"Compared to the previous month, the most recent IRI plume delayed the emergence of La Niña to September-November 2024, with La Niña then persisting through the Northern Hemisphere winter [Fig. 6]. The forecast team is also favoring a delayed development of La Niña this month, but is anticipating the transition to occur earlier (August-October). This is, in part, supported by the continuation of below-average subsurface ocean temperatures and near-term forecasts suggesting a resurgence of easterly wind anomalies in July. In summary, ENSO-neutral is expected to continue for the next several months, with La Niña favored to emerge during August-October (70% chance) and persist into the Northern Hemisphere winter 2024-25 (79% chance during November-January"

 

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A previsão do IRI provavelmente tem suporte nas rodadas recentes que mostram um significativo resfriamento da TSM apenas da segunda metade de julho em diante.

 

Por isso que o estabelecimento da La Niña está sendo "jogado" para o período agosto-outubro.

 

Se as última rodadas dos modelos que acompanho estiverem corretas, talvez na TSM 3.4 já tenhamos patamar de La Niña no final desse mês, faltando aí o longo caminho da persistência para que a atmosfera (e a SOI) também se convertam à "menina".

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Sobre esse assunto, vi essa notícia aqui que achei relevante: uma possível La Niña muito prolongada, assim como ocorreu entre 2020 e 2022:

 

https://veja.abril.com.br/ciencia/se-confirmada-la-nina-pode-persistir-por-anos-diz-especialista

 

Me intrigou essa parte aqui:  "Fenômeno tem poucas variações na intensidade, mas aquecimento global faz com que duração seja prolongada".

 

 

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Em 11/07/2024 em 21:27, LeoP disse:

Sobre esse assunto, vi essa notícia aqui que achei relevante: uma possível La Niña muito prolongada, assim como ocorreu entre 2020 e 2022:

 

https://veja.abril.com.br/ciencia/se-confirmada-la-nina-pode-persistir-por-anos-diz-especialista

 

Me intrigou essa parte aqui:  "Fenômeno tem poucas variações na intensidade, mas aquecimento global faz com que duração seja prolongada".

 

 

Já passei da fase de negacionismo, mas tudo agora é aquecimento global?!?  Vago demais

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As anomalias dos trimestres MAM e AMJ foram exatamente as mesmas de 1966, respectivamente 0,7ºC e 0,4ºC no Nino 3.4, e 1965 e 2023 tiveram pico de 2,0ºC, em 1966 só negativou no trimestre ASO, e entrou uma neutralidade fria que se manteve em 1967, então, talvez tenhamos uma neutralidade de viés frio se mantendo em 2025. 

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Em 23/07/2024 em 11:46, Flavio Feltrim disse:

TSM nas regiões Niño hoje, segundo Tidbits:

 

Niño 3.4 = -0,23

Niño 3 = -0,43 (quase em patamar de La Niña)

Niño 4 = +0,24

Niño 1+2 = -0,68

 

Lembrando que é considerado patamar de La Niña valores iguais ou inferiores a -0,5

Por que o boletim da NOAA não reflete isso? Aposto que na segunda-feira quando atualizarem os dados vai estar bem diferente disso.

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