Mafili
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FALTA, TAMBÉM, MAIS DADOS DO PACÍFICO, ATLÂNTICO E ÍNDICO NA PARTE SUL.
Quais dados tu queres?
A propósito o último dado disponível para 14.000 ft (600 mb).
21/05/2011.
2006.....-20,11ºC
2011.....-20,10ºC
É o clássico o calor entra pelo equador e expelido pelos polos.
Não há aquecimento global estatisticamente significante desde 1998.
Porém não há resfriamento global desde 1998.
Lembrando que 2010 foi estatisticamente tão quente quanto 2010. Nas medições por satélites.
A temperatura da TLT acompanha o indice ENSO com um lag razoável de 3/4 meses.
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Dê uma olhada nisto....
É a repetição da previsão da equipe do Drº Willian....adaptada.....para março.
Tem dó...
Michael E. Mann....
http://www.essc.psu.edu/essc_web/research/Hurricane2011.html
É o óbvio.
Na verdade penúltima linha.
The cooling is taking place where the IPCC "trapping hot spots" were supposed to be showing up.Putz...até setembro 2011
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4-O fato é. Estamos abaixo da média, e próximos da mínima absoluta para o dia. Isso é palhaçada?
Joe Bastardi...sabe que está extrapolando.
É palhaçada...
Todo mané (como eu) que estuda a teoria do aquecimento global sabe que deveriamos encontrar uma mancha de aquecimento que nunca foi encontrada (nem por satélites nem por radissondagem).
É o última linha da mensagem dele.....
O debate azedou Caio...quando você falo "nowcas"t (em português..."snowcast"...sacou)....eu tive que me controlar para não dizer e os especialistas em "hindcast"...
Voltamos a última linha de Joe Bastardi....vou procurar o link.
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Fantástico post, Caio! Agora entendo a tua confiança de que pode vir algo interessante! Eu também tenho esta confiança, mas a minha está muito baseada em feeling, he he he!
Quanto ao Joe Bastardi, eu concordo: o cara é polèmico, mas bota na reta! Não é que nem a maioria que faz previsões cifradas!
Abraços
Cara, ( a lá Bruno)....Eu tinha "moderado" meu comentário...e foram uns 10 estão salvos (quiçá a equipe de administrador pode ter acesso)
Para não criar confusão...considerando a falta de respeito com a ciência dos amigos....Joe Bastardi e agora o seu aliado Joe D'Aleo...no weather bell. (editando...aqui havia uma grosseria desnecessária...sorry)
Neste caso podem me expulsar do fórum como habitual ou convidar os dois para participarem fato não usual. É mais fácil expulsar Fernando Mafili.
A linha laranja representa a máxima anomalia para o dia.
A linha verde representa a mínima anomalia para o dia.
Temos uma azul que representa a média da série histórica...agora felizmente com 30 anos. ( lá no meio)
A azul "calcinha" representa 2011.
A azul "pastel a serrilhada é 2008".
Só posso concluir que 2011 na data estava igual a 2008.
E na média de maio 2008 foi mais frio que será 2011.....(não apelarei para contrapor os dados da RSS....resfriamento global é coisa da cabeça de Joe Bastardi e também do Molion....é líquido e certo que não houve aquecimento significativo estatiscamente nos últimos anos desde 1998....é o último gráfico...até...Phill Jones concorda...menos....menos).
E também fiquem... com o mais um gráfico.
Pessoal..FUI...até setembro....Estarei acompanhando...não é do meu interesse acompanhar eventos isolados....
Torcendo para um inverno JJA 10ºC abaixo da média.
Tenham um bom inverno.
Houve um tópico criado pelo usuário Mafili...chamado monitoramento a 600 mb. Infelizmente por incompetência minha não consigo localizar mais deve estar pelo fórum.
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Caio,
Muito cuidado com estas leituras....É um exagerado o autor do referido blog.
Anos com rápida queda da SOI em maio
1887
1896
1898
1899
1911
1925
1928
1929
1934
1935
1947
1953
1957
1958
1972
1999
2001
2002
2006
2008
2009
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Opa! Mafili, aumentou mesmo a ponto de ir, né? Então, computamos seu sinal verde, certo?
Abçs
Virtually certain > 99%... :good2:
:laugh:
Sds.
Não quero ser o furão....melhor deixar no amarelo.
Abraços
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Shima, a probabilidade aumentou muito do Fernando Mafili ir ao encontro aumentou muito.
Meu projeto é chegar em Barilhoche em 15/08/2011.
A estação (Davis pró advanced plus xpto e o escambal....montada na pick-up....) sem fotos...(ainda não).
Chegando a grana do patrocínio....get up de pinote again
Saindo de São Paulo.....Tatuí, Itapetinga, Apiaí....e descendo União da Vitória....e descendo até encontrar dois metros de neve.
Abraços.
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Castelinho online!!! Um sonho realizado!!
De novo o endereço: http://www.wunderground.com/weatherstation/WXDailyHistory.asp?ID=IBRASIL94
Tenho um e-mail de uma empresa paulistana (clima-coisa) perguntando onde fica o "Parque Caracol" posso passar o link?
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Marcelo,
Eu estava justamente reforçando e não dizendo o contrário.
Nem sempre a linguagem escrita reflete o pensamento,
É configuração de bloqueio.
Se do tipo inexpugnável não sei.
O link que você postou deve esclarecer aquilo que seja um padrão omega de bloqueio.
Desculpe eu só quis reforçar. Tem cara de bloqueio,
E eu não acho que o termo seja incorreto. Concordo contigo.
Abraços.
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Marcelo, permita discordar (de leve) de você pela primeira vez.
Mas hipoteticamente podemos pensar em bloqueio tipo omega (pega leve).
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Caio,
Duas observações abaixo.
a-Aquecimento rápido na região Niño 3.4
b-Um ligeiro resfriamento em Niño 1+2.
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Um passarinho grande e pesado me contou que este inverno no RS não será de frio contínuo no Estado (a la 2007 e 2009). Os episódios interessantes serão pontuais.
Episódio interessantes são SEMPRE pontuais. Se a interpretação "raro" cabe neste "pontuais", é preciso de um conhecimento mais aprofundado do progóstico. Mas episódios interessantes pontuais sempre foram a tônica de nosso clima, acho uma definição redundante.
Estou com um problema [/sarc]. É a quarta mensagem consecutiva que eu concordo inteiramente com o Caio Cesar.
Apesar dos meus parcos conhecimentos em ornitologia.
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Caio eu prefiro este texto da Metsul...é mais adequado aos meus argumentos. (no fim da resposta....por favor não se apeguem a detalhes e sim na visão geral que se poderia ter em dezembro de 2010....aliás...concordo inteiramente)
Quanto a temporada furacões aqui é adequada a previsão da Metsul. Se eu não me engano o Alexandre conheceu pessoalmente o Drº Willian em Heartland.
.Na mesma linha do Silvio, se conseguir, tenho curiosidade pelas anomalias do Atlântico no trimestre JJA em 1950, 1955, 1974, 1989, 1990, 1996, 2000 e 2008Caio, A minha sugestão é eu te enviar as imagens e a gente conversar por mp. E depois a gente "publicamos" uma resposta em comum. Para evitar choques e desconfortos, na linha cachorro mordido por linguiça ....
Em 2008 JJA a situação foi assim para a SSTa.
A tabela abaixo é o clássico resuno. Colocando na forma usual utilizada pelos amantes dessas coisas (que hobby nós fomos arrumar....)
04/jun/2008
Niño 4 -0,6
Niño3.4 -0,4
Niño 3 +0,2
Niño1+2 +0,5
Em tempo estes dados devem ter sido apresentados pela NOAA aproximadamente em 11/06/2008.
Desculpa pela péssima edição.
Abraços....caso contrário vai virar uma tripla imensa...e confusa.
Dataset ENSO (NOAA)
Nino1+2 Nino3 Nino34 Nino4
Week SST SSTA SST SSTA SST SSTA SST SSTA
04JUN2008 24.0 0.5 27.0 0.3 27.3-0.3 28.0-0.6
11JUN2008 23.7 0.5 26.7 0.2 27.2-0.4 28.0-0.6
18JUN2008 23.3 0.4 26.3 0.0 27.1-0.4 28.1-0.6
25JUN2008 23.0 0.4 26.2 0.0 27.1-0.3 28.1-0.5
02JUL2008 22.7 0.4 26.3 0.4 27.2-0.1 28.2-0.4
09JUL2008 22.7 0.6 26.3 0.5 27.3 0.1 28.3-0.3
16JUL2008 22.7 0.9 26.2 0.6 27.3 0.2 28.3-0.3
23JUL2008 22.6 1.0 25.9 0.5 27.1 0.1 28.2-0.3
30JUL2008 22.2 0.9 25.9 0.6 27.1 0.2 28.2-0.3
06AUG2008 22.0 0.9 25.9 0.7 27.0 0.2 28.2-0.2
13AUG2008 22.5 1.6 25.8 0.8 27.0 0.3 28.2-0.2
20AUG2008 21.1 0.4 25.5 0.5 26.7 0.0 28.1-0.4
27AUG2008 21.3 0.6 25.3 0.4 26.6-0.1 28.1-0.4
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Por alguns especialistas os anos análogos para esta temporada de furacões são: 1950,1955,1996,1999 e 2008. Para mim, apenas pelas condições do pacífico, 1974, 2008 e 1996 são os mais semelhantes. Em todos os análogos (furacão e pacífico) temos anos com boas lembranças para o nosso inverno. Vamos torcer!
Caio, tenho muita curiosidade de ver um dia um comparativo dos analogos, comparando esses anos pelas condicoes do Pacifico e Atlantico juntos. Aqui nos E.U.A eles sempre uma combinacao tipo, Atlantico quente + Pacifico frio, Atlantico quente + Pacifico quente, Pacifico frio + Atlantico frio, etc..
Os resultados para as precipitacoes sao muito bons!
Sds.
Silvio, não foi exatamente comigo.
Mas algo assim já quebra um galho.
1974....SSTa (anomalias) JJA.
1974...Temperatura (anomalia) JJA.
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Tô pensando.....
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Aqui em Pelotas este mês de Maio/2011 está quase tão sem graça quanto Maio/2010. A diferença está que em 2010 as máximas tiveram uma maior variação, enquanto que neste ano o marasmo é total!
As mínimas estão muitíssimo parecidas!
Este gráfico mostra a evolução das temperaturas máximas e mínimas aqui em Pelotas nestes 18 dias do mês de Maio, obtidas em 5 locais distintos (1-Cppmet-UFpel, 2-Cpact-Embrapa, 3-SBPK-Aeroporto de Pelotas, 4-RBS-Estação na Zona Leste da cidade, e 5-aqui em casa, Centro de Pelotas). Algumas das linhas estão descontínuas devido à ausência de dados em algumas estações ao longo deste período.
O menor valor registrado foi 6,2ºC no Cppmet (dia 7) e o maior valor foi de 24,4ºC (dia 8) aqui no Centro.
Analisando-se apenas as temperaturas registradas na Embrapa (que é a estação "oficial" de Pelotas, a partir da qual se obteve a média climatológica 71-00), temos:
Média 2011 _________ Média 71-00 _______ Anomalia
Mín: 11,8ºC __________ 11,1ºC ___________ +0,7ºC
Máx: 21,4ºC __________ 20,8ºC ___________ +0,6ºC
Abraços!
NOSSA.....QUEM DIRIA.......................................................
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Vou lentamente recapitular alguns pontos já discutidos.
Primeiro ponto, vou deixar claro que há evidências (e medidas) que houve uma inversão de temperatura no Pacífico, Sim. Ao redor de 1974.
b- Se a média de ENSO 3.4 é ZERO entre 1900/2000, nenhum aquecimento na atmosfera no século XX poder ser atribuído a variação de ENSO. Considerando a atividade solar constantes, sobra pouca coisa além do nosso amado CO2.
Mafili, concordo com voce que nao fica exatamente claro a influencia do Pacifico e da atividade solar na temperatura global de forma direta! Porem, que eu saiba, a atividade solar na media, ficou bem mais alta no sec. XX do que nos sec. XIX e principalmente XVIII. Assim, como considerar a atividade solar contante?
Ou eu nao entendi o que voce quis dizer?
Sds.
Amigo Mafili..essas evidencias de inversão no pacífico , já está mesmo confirmada? E sobre a atividade solar constante isso perdurará por tempos, não?
Buenas.
Talvez não fui claro. Parece evidente que quando estamos em La Niña a temperatura global diminui como estamos presenciando agora e em EL Niño aumenta como observamos em 2010.
O que eu tentei dizer foi, A condição de ENSO só é efetivamente medida pós 1950. Os valores anteriores são obtidos através de reconstruções sujeitas como todas as reconstruções à criticas. Desta forma não é nada curioso que a média de ENSO entre 1900 e 2000 seja ZERO. Uma forma sutil de dizer ENSO não influencia o clima da Terra. (os fatos mostram que influenciam sim, pelo menos dentro de períodos multidecadais .
A PDO é um índice montado em cima de uma reconstrução maior ainda, pois a reconstrução em detalhes das temperatura do Pacifico Norte é de um período posterior. E da mesma forma resulta em uma linear trend igual a ZERO no período 1900/2000.
Esta feliz coincidência permite afirmar que o Pacífico não teve influência na temperatura global no período 1900/2000.
Como a PDO é posterior a 1997,
Vamos traçar um gráfico PDO a partir de 2000 até 2011 (na verdade só alimentei até 2010).
Não vejo nada parecido com uma variação decadal. (se eu utilizar algum filtro matemático talvez....) gráfico 1
E compensação ENSO no mesmo período 2000/2010 não vai apresentar nenhuma tendência significativa gráfico 2
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Vou lentamente recapitular alguns pontos já discutidos.
Primeiro ponto, vou deixar claro que há evidências (e medidas) que houve uma inversão de temperatura no Pacífico, Sim. Ao redor de 1974.
Segundo houve uma inversão de fase da AMO também ao redor de 1974.
Um dos problemas para PDO.
Para calculo de PDO.
Data sources for this index are:UKMO Historical SST data set for 1900-81;
Reynold's Optimally Interpolated SST (V1) for January 1982-Dec 2001)
*** OI SST Version 2 (V2) beginning January 2002
Outros problemas poderemos continuar no futuro.
É um conjunto (melhor vários conjuntos) de dados que tem por objetivo este,
A média de Niño 3.4 entre 1900/2000.
é -0,225 E-02, ou seja -0,00225 ou seja ZERO
Como mostra o gráfico abaixo.
No gráfico abaixo eu utilizei a série Hadisst1 só para mostrar que o resultado não muda.
Como o trabalho de introdução da PDO é, (abaixo, segundo gráfico), interessante leitura.
Zhang, Y., J.M. Wallace, D.S. Battisti, 1997:ENSO-like interdecadal variability: 1900-93. J. Climate, 10, 1004-1020.
Well, como eu sou muito chato. Vou lá e traçar um gráfico (Jisao PDO index 1900/2000 e Jisao PDO index 1900/2000 linear trende)
E qual não é meu espanto que linear trend também é ZERO.( primeiro gráfico).
Conclusões,
a- Uma divertida brincadeira matemática.
b- Se a média de ENSO 3.4 é ZERO entre 1900/2000, nenhum aquecimento na atmosfera no século XX poder ser atribuído a variação de ENSO. Considerando a atividade solar constantes, sobra pouca coisa além do nosso amado CO2.
c- Se a Linear Trend de PDO index entre 1900/2000 é ZERO nenhuma tendência foi incorporada a ENSO.
d- No momento entendo PDO como resíduo de ENSO (apenas redistribuições das anomalias, O planeta esfria em El Niño e esquenta em La Ninã. é igualzinho quando você abre a geladeira. (não vem aquele frio para você? _ Errado).
e- Se no futuro houver comprovação de flutuações decadais em PDO obviamente ENSO também terá flutuações decadais.
Bom divertimento.
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Aí fica a dúvida: quem nasceu primeiro? O ovo ou a galinha?
Enso X PDO: Qual é causa? Qual é efeito?
Caio, Ave. Questões mais complexas vou tratar conforme o combinado.
Esta é simples.
O ovo....nasceu primeiro.
Um bicho que não sei qual botou um ovo...e desse ovo nasceu uma galinha.
Abraços.
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Paulo Henrique,
Veja bem. É o exagero.
Olhando o gráfico tal qual como você postou. Eu vi vários pontos indicando 19ºC e outros 17ºC.
Desculpa. Eu não vi um "resfriou legal no RS"
No mesmo horário São Paulo tinha 19 e alguma coisa.
Aqui 16ºC,
Aqui uns 17ºC
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Para o primeiro decênio de Março/2011
Este sim...um cadinho ligeiro abaixo da média.
Tá vendo é simples....muito simples....
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Que marasmo este mês de maio, pelo amor de Deus!!!1 :negative:
Ainda bem que não tem feito calor, em compensação frio decente só nos gráficos dos modelos para daqui 15 dias.
Pareço chato insistindo nesta tecla, mas este ano até agora é pura decepção, não aconteceu nada demais,mas nada mesmo.
Junho e julho tem que me desmentir.
Aqui março/abril/maio começaram mais frios que o normal e depois a coisa foi esquentando ao ponto de ficar sem graça como disseste, mas desta vez a coisa vai mudar de figura, essa próxima mp promete da pra por fé nela
Ao menos pra cá imagino que o ar polar já deve ingressar na madrugada de sab para domingo.
Estou correcto Coutinho?
Senhor, Beto.
Sem dados é jogar no vazio...pura "trolagem"....Agora são dois errados...veja o primeiro decênio de abril.
Os mesmo 11 dias para abril.
NA média....
Venham com dados.
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Agradeço...de :heart: :heart: :heart: :heart:
E que papai do céu...lhes dêem em dobro.
Obrigado...é bom...ter vocês.
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Que marasmo este mês de maio, pelo amor de Deus!!!1 :negative:
Ainda bem que não tem feito calor, em compensação frio decente só nos gráficos dos modelos para daqui 15 dias.
Pareço chato insistindo nesta tecla, mas este ano até agora é pura decepção, não aconteceu nada demais,mas nada mesmo.
Junho e julho tem que me desmentir.
A alusão a D.... eu dispenso. Por eu ser judeu...a forma em português eu admito. (tenho minhas indiossincrasias também).
Supondo que Livramento seja aquilo que estou pensando que seja.
Pareço chato insistindo nesta teclaNão, não e Não! O chato sou eu.
Você está a ~1,5ºC abaixo da média (até 11/05/2011)....e reclama....você deve estar estourando quase dois desvios padrões da normal.
Evidente que será perda de tempo tentar explicar o que seja 1,5ºC abaixo de uma curva normal cujo o desvio padrão é a da ordem de 0,8ºC (como calculei para POA).
Mesmo sendo perda de tempo posso tentar te explicar....é só perguntar.
Papai do céu castiga quem muito reclama....
Rafael D. Pode contestar à vontade...me xingar....etc.etc...mas por gentileza com números.
Abraços,
PS: A arrogância é característica que acompanha minha familia....uns 3500 anos....beijos
ENSO, PDO, NAO, MJO... [acompanhamento] (2009-2013)
in Monitoramento e Previsão - América do Sul
Posted
Delcio, para maio de 2088.
Não dá para falar em resfriamento global enquanto você tem coeficiente angular positivo em todos os datasets. Talvez daqui uns 15/20 anos. A única afirmação que eu posso fazer é não há aquecimento líquido estatisticamente significante desde 1998.