Mafili

Silvio achou o link para AMO no texto de D'Aleo acima? Aqueceu...aqueceu....deve ser entendi como não resfriou....resfriou..... Tempos interessantes. Mafili, não consegui abrir esse link acima, nem procurando no google! Já li alguns trabalhos do D'aleo, mas sempre textos perdidos no meio do trabalho! Achei que não gostasse do D'aleo??? hehehe Silvio, agora que eu vi...desculpe. D'Aleo excelente meteorologista (dos bons, mesmo). Não concordo com a posição dele sobre a PDO. Ele trata a PDO como se fosse a AMO, são metodologias diferentes. (no trecho por mim suprimido do teu poste fica a observação cuidado para não confundir AMO com a NAO). A propósito: A medida que SSTa aumenta no norte da Austrália (característisca de La Niña no mapa de anomalia global também se observa uma diminuição SSTa , digamos ao sul do Japão (faltou referência melhor). Suponho, assim, que a medida que essa configuração se mantenha os valores da PDO fiquem um pouco "mais positivos" sorry. Eu vejo claramente PDO como resíduo de ENSO. D'Aleo vê o contrário. Tente esse, http://icecap.us/images/uploads/US_Temperatures_and_Climate_Factors_since_1895.pdf Seja lá como for a minha idéia central é divulgar o conhecimento de D'Aleo até mesmo para ajudar seus "fãs". Enfim eu não acredito em um Internacional forte com um Grêmio fraco...coisas de fórum. Abraços

Atualizando: Registro em 21/11/2011 - variação em relação a semana anterior Niño 4 -0.5ºC - (-0,1ºC) Niño 3.4 -0.9ºC - (-0,1ºC) Niño 3 -1.1ºC - (-0,0ºC) Niño 1+2 -1.2ºC - (-0,2ºC) Direto da Big Apple - tempo encoberto com chuviscos e 11oC Caio, para aproveitar a mesma sequência desses importantes registros, em 28/11/2011 Niño 4 -0.6ºC (-0,1ºC) Niño 3.4 -0.9ºC (0,0ºC) Niño 3 -1.0ºC (+0,1ºC) Niño 1+2 -0.6º (+0,6ºC) Ainda esperando pelo mergulho de La Niña.

But, nuvens são importantes para ENSO (aliás, ENSO poderia ser interpretado como distribuição de nuvens, né). Eu continuo vendo uma fraca LA Niña no momento Silvio, observe o gráfico abaixo e note como é claro quando é El Niño x (La Niña e/ou neutralidade). Cloudiness near the dateline: Cloudiness near the dateline returned to near neutral values in the earlier part of the past fortnight, but has since remained suppressed. Cloudiness along the equator, near the dateline, is an important indicator of ENSO conditions, as it typically increases (negative OLR anomalies) near and to the east of the Date Line during an El Niño event and decreases (positive OLR anomalies) during a La Niña event.

Nesse contexto o Dr Roy lembra a citação do próprio Trenberth "clouds don't cause climate change" Muito divertido esses tempos interessantes.

A briga, realmente isso é uma briga cientifica mas é um pau lascado vem da resposta que Dessler publicou para refutar o trabalho do Dr Roy e Braswell abaixo (entre outros). http://www.drroyspencer.com/wp-content/uploads/Spencer-Braswell-JGR-2010.pdf

Nisso o autor e para quem ele esta dando a resposta (respondendo a Dr Dessler ....)...CONCORDAM. É uma longa história....mas podemos dar pitacos. Ninguém dúvida do papel das nuvens no balanço global de energia (nenhum dos lados. se assim posso dizer). A discussão é qual o sinal e/ou (positive ou negative) do radiative feedback. O que o Dr Roy tenta mostrar é que em El Niño o planeta esfria (emite mais energia que recebe, no momento que faz isso a atmosfera aquece, pois os oceanos estão liberando energia e o contrário para La NIña). Observe que no gráfico ele utiliza SSTa global uma maneira inteligente de cutucar Trenberth (Aqui a história complica um pouco, pois Trenberth utiliza da expressão calor perdido para justificar a falta de aquecimento recente, resumindo ele afirma que o "calor perdido" está escondido nas profundezas do oceano em uma condição onde nos medidas atuais são falhas....e blá, blá, blá.) Roy, está assinando o El Niño de 2010. (em vermelho)

Caio, um pouco de polêmica ajuda e muito a tirar as pessoas do armário. O Daniel é meu amigo gostei da provocação. Porém, vc está certo (apesar de vc estar aprendendo rápido e escrever sem emitir opinião, quase um meteorologista profissional.....brincadeirinha). Um quadro modoki agora necessitaria de tantas mudanças Pacífico e no Índico que só resta concordar com o teu "eu-acho-muito-difícil...) a SSTa teve forte mudança na Austrália essa semana. Levando a uma condição mais propícia as grandes chuvas. O quadro ficou complexo para o sudeste do Brasil La Niña com Atlântico quente (2010/2011) foi chuvoso e molhado, sic. La Niña com Atlântico frio (2011/2012)....e agora????...vou arriscar na semana que vem. EMI = EL NIÑO MODOKI INDEX .

Bruno, legal. Se nevar em POA (virtualmente impossível) os morretes ficarão cobertos de neve se houver acumulação. Se for esse o ponto. Agora, nevar somente nos morretes por conta da altitude.....hummm...... Muito bonitas as imagens dessa bela cidade que é POA. Se fosse o Kilimanjaro 5.891,8m no Pico Uhuru.....nesse caso seria muito mais interessante. Abraços. ps: Se não fosse 2012 eu afirmaria que não neva em POA no próximo inverno. Aceito apostas para neve em flocos que sejam mais de 100 flocos e com testemunhas.

Silvio tem algum bug naquele gráfico de ventos. As anomalias estão fracas, porém não tão exageradas. A análise permanece a mesma....

Não entendi.

Silvio, pensando um cadinho. Na imagem abaixo vejo que a mancha subsuperficial na sua parte mais intensa acabou de cruzar a longitude 120 W. 120 W é a fronteira leste de Niño 3.4 A água fria não sobe nessa região (funciona como um bloqueio). Observe a mancha ainda profunda de água quente já em Niño 4 e no limite da fronteira oeste de Niño 3.4 170 W. Água quente sobe. No momento (grifado) a anomalia em Niño 3.4 (BOM) é -0,81ºC poderia cair para algo em -1 e -2ªC que é o valor das águas subsuperficiais na região (no momento) um valor como -1,3º seria uma boa aposta, porém considerando as anomalias de vento (no momento) coloco fichas em -1ºC. Concluindo, O pico está ocorrendo agora ou em dezembro. Não vejo motivos para um pico tardio como em FMA. Na minha avaliação neutralidade a caminho....Quando???? acho prudente esperar a dezembro,,,,se não o Caio me chama de "aquecimentista" Super La Niña....nem pensar no momento. Abraços

Renan, se nevar em POA (é possível) não será por conta de um morrete de 160 metros. Não vamos distorcer. É evidente que quando neva em POA o tal morrete vai ficar branco. Como diz esse relato de 1870.

Silvio, estou pensando uma resposta sem recorrer a modelos. Se a memória não falha exemplos semelhantes onde ocorreu La Niña tardia foram 84/85 e 2000/2001. Veja o que está ocorrendo com os ventos. Observe que vinhamos em um clássico La Niña fraco. e de repente aparece um sinal anômalo muito forte. Aparentemente uma forte atividade da MJO. Isso é normal em neutralidade, porém devo aguardar. Não tenho parâmetros para enchaixar as novidades. Não é usual essa mudança brusca nos padrões de ventos. Algum aquecimento é possível. Quando isso ocorre os modelos ficam loucos em especial o GFS. Acho prudente reexaminar a "bomba" polar para a Florida. vou pensar em algo melhor para "picos" em eventos "tardios". Abraços

Então, tá. Citei uma fonte que à tarde de 24/08/1984 (trinta anos após....). A tarde estava branco....fato (documentado). e EU coloquei o documento via Metsul. Esperando um documento dizendo que pela manhã estava coberto de neve (é possível). Mas as palavras são jogadas ao vento e depois temos que correr atrás particularmente não acho justo. Abraços

Virtualmente impossível. Admiro tua imaginação....sinceramente impossível. Para não ser o chato vou esperar um comentário dizendo que..... DEIXA DE SER CRICA, EM 84 ESTAVA BRANQUINHO! Meia hora.....em 24/08/1984.....verdade. Só que foi à tarde...desta forma ( manhã gelada coberta de branco está descartada....kkkkkkk....crica sim, mas aos fatos) http://www.metsul.com/secoes/visualiza.php?cod_subsecao=32&cod_texto=201 Fórum é fórum.....sem discussão a coisa não anda....beijos.

hummmm....Coutinho, Sinceramente agora vc me pegou. Não sei se estás brincando ou falando sério.

Virtualmente impossível. Admiro tua imaginação....sinceramente impossível. Para não ser o chato vou esperar um comentário dizendo que.....

Coutinho..... PS: A imagem não é atual. Trata-se de uma pequena traquinagem. Que os exploradores tenham o merecido sucesso. Abraços

Renan, nesse ponto vc tem razão. Mesmo ainda na fase inicial (tardia) desse até o momento fraco La Niña uma discussão não sobre a intensidade mas sim sobre o longo período de permanência já anda percorrendo a blogsfera. A atual configuração de La Niña mesmo menos intensa que o mesmo episódio em nov/2010. Tem causado um grande impacto na temperatura global. Abraços, Caio, aparentemente as pessoas estão procurando frio no lugar certo. Boa viagem aos expedicionários.

Silvio, o combinado foi o seguinte, La Niña ainda que fraca, AAO negativa, Atlântico Sul frio (já esteve mais frio no início de novembro). Essa combinação está permitindo o avanço de FF (fracas e rápidas). Carlos, Eu estava confiante em mínima inferior a 10ºC no mirante de Santana. Felizmente dentro do esperado. (Para a faixa litorânea do Sul e Sudeste) Abraços

Ronaldo por enquanto tudo dentro do combinado. (pararece que ninguém lê o que combinamos...kkkkkkkkkkkkkkkkkkk) Abraços

Silvio achou o link para AMO no texto de D'Aleo acima? Aqueceu...aqueceu....deve ser entendi como não resfriou....resfriou..... Tempos interessantes.

Silvio, Eu acho sensato colocar a posição de Joe D' Aleo primeiro. Apesar dos erros conceituais vale a pena a leitura. É a única forma de trazermos para a terra Pindorama um debate honesto. http://icecap.us/images/uploads/More_on_The_Great_Pacific_Climate_Shift_and_the_Relationship_of_Oceans_on_ Global_Temperatures.pdf Silvio, imploro a leitura do trabalho de d'Aleo. Caio, "pacific stable.....".....Pensei que pela primeira vez. Teria o seguinte comentário. Ao contrário das previsões do modelo CFS o Pacifico se comportou como disse o nosso amigo Mafili nos primeiros 15 dias de novembro. Aqueceu...Aqueceu...Aqueceu.... Vai continuar aquecendo,....não sei.....ESTOU SEM TEMPO.....semana curta..... Abraços

Os hindcasts estão errados.

Passo a discutir as reconstruções. Antes vou pensar o que é "ciência de consenso". Foi estabelecido um "consenso" que as condições de ENSO não alteram (ou alteraram) as temperaturas do planeta ao longo século 20. Desta forma todas as reconstruções de SST de 1900 (ou 1910) até 2000. Fazem de ENSO um jogo de soma zero. Vou detalhar um mais tarde as reconstruções (demanda muito tempo e é cansativo). As resconstruções (hindcast) podem estar equivocadas? Acho o texto abaixo indicado para ter uma idéia geral do assunto e estimular a discussão. http://ondasdobrasil.com/ondas_portugues/e-hindcast.html