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A geada de 1975 e a expulsão do café do norte do Paraná
Stringer Elowen replied to Melo's topic in Eventos Históricos
Realmente, Aldo... Se tratando do Iapar, coloco minha mão no fogo! A tabela está simplesmente linda de se ver! Nota a coerência entre as temperaturas extremas ao longo do ano? É o que se esperaria do Inmet, mas infelizmente eles não tem esse cuidado! Bem, com esse dado sobre Palotina, encerro aki a questão da mínima em Guaíra, em ago/1963! Obrigado, Aldo! Ajudou, sim! Vinicius, sua insistência foi recompensada! Vc tem uma visão dinâmica sobre massas de ar e seus efeitos nos diversos níveis atmosféricos! É muito bom ver alguém tão jovem demonstrando sabedoria e determinação. Sei q vc realmente se interessa pela VERDADE dos fatos e não descansa enquanto não obtém bons resultados e os expõem. PARABÉNS!!! -
Tirou foto das aruacárias Missioneras? Se for o caso, quem sabe poderia abrir um link novo. Abraço. Boa! Araucárias argentinas diferem um pouco das brasileiras! Talvez nem tanto as de Missiones... As do sul da Patagônia são belíssimas... Parecem de uma espécie "pré-araucária" ! Menos galhos e troncos diferentes! Já vi tbm araucárias num parke em Buenos Aires! Fikei simplesmente encantado!
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Concordo com vc, Paulo Henrique, mas vai um conselho: Não se estresse com isso! Atlas e enciclopédias generalizam as coisas mesmo. Afinal, num país tão grande, não tem como pormenorizar detalhes climáticos de pekenas áreas. Imagine a qtidade de páginas à mais haveriam nas enciclopédias, caso fossem detalhar os climas e micro-climas de cada Estado ou Região... Contente-se em saber q nós aki do BAZ estamos cientes dessa injustiça! Faz tempo q parei d me preocupar com isso... Veja meu caso: Cresci praticamente no sopé da montanha mais alta da Região Sul do Brasil, o Pico Paraná (1.877m), porém na maioria dos atlas ele não aparece, mas consta o Morro da Igreja, em SC, com uns 50m a menos de altitude. Pouca diferença né? Quase nada, não fosse o fato de riscarem o P.Paraná dos mapas! Aliás, o Maciço Paraná conta com outras montanhas de altitudes superiores à 1.700m, mas tbm não aparecem nos mapas. "Injustiças" à parte, a vida continua... Abraços
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A geada de 1975 e a expulsão do café do norte do Paraná
Stringer Elowen replied to Melo's topic in Eventos Históricos
Caro Vinícius Como ambos não estivemos em Guaíra, por ocasião da violenta onda de frio de 1963, não temos como comprovar o que ocorreu naquela cidade. Além disso, faltam informações sobre as temperaturas em localidades PRÓXIMAS à esta. Graças à Deus, ainda não sofro do Mal de Alzheimer e o fato de eu ter me desfeito de tantas informações preciosas de tempos passados, como falei à vc, não significa q tenha deletado tudo da minha mente. Vamos aos números de algumas localidades em agosto de 1963: -8 São Joaquim-SC (citada por vc) Nas áreas de baixada, mínima pode ter sido até -12°C, pelo q conhecemos hj. -10 Caçador-SC -10 Palmas-PR -11 Xanxerê-SC -10 Videira-SC -10 Valões-SC -8 Guarapuava-PR -5,4 São José dos Pinhais-PR (RMCuritiba) -2 Ponta Porã-MS (citada por vc) -1 FLORIPA/AEROPORTO. 1,3 São Paulo-SP Bem, temos aki algumas temperaturas muito baixas registradas por ocasião da chegada da MP Mastodôntica histórica no centro-sul do Brasil em agosto 1963. Portanto pode ver q não ignoro este fato! Porém, querer comprovar os -5,3 de Guaíra, utilizando-se dos valores registrados em cidades do alto planalto e serras é um soco no escuro! Fez muito frio sim, em Ponta Porã, com mínima de -2°C, mas a cidade está situada num planalto, à 750m de altitude (veja como é elevada!!) próxima à Serra Amambai. Talvez até em baixada! Além disso: CONTINENTALIDADE! Guaíra situa-se, como já mencionei, na quente barranca do Rio Paraná. Não em planalto mas sim na Bacia do Rio Paraná e com apenas 220m de altitude (e não 250 como eu citei anteriormente). Muitos aki sabem (e talvez até vc) que grandes volumes de água exercem influência positiva sobre as temperaturas das áreas próximas. Já esteve em Guaíra? Já viu a quantidade de água (morna) q desce rio abaixo? Apresente-me dados de estações próximas à Guaíra (eu disse próximas) naquela ocasião e encerraremos esta questão! Afinal, o tópico é sobre a geada de 1.975! Pra finalizar, a tabela com as mínimas de algumas localidades paranaenses está repleta de erros sim! Quando eu citei as mínimas absurdas apresentadas para Campo Mourão eu quis frisar a elevada mínima de abril e não a baixa mínima de março. Na tabela tem -4 para abril em Curitiba (nc ocorreu) 0°C para dezembro em Castro (nc ocorreu) -1°C para Curitiba em novembro (kkkkkkkkk) É só ver com calma q muitos erros aparecerão! Não adianta querer acreditar cegamente q as coisas foram tão extremas, como aparece na tabela, pq não é bem assim q as coisas são! Bem, Vinícios, reconheço q vc tem uma mente brilhante! Vc já provou isso inúmeras vzs! Admiro vc e sei q se sairá bem em qker assunto q se propor a levar adiante, mas não subestime a inteligência dos outros! Abraços e até mais... -
Ação da MP fraca! Céu limpo em quase td o Estado! Axei q poderia responder por ele.. Obrigado , me surpreendi com as maximas , muito boas por sinal pra um MP de pequeno porte Sério? Então vou te contar um segredo: Tem dias em q este mapa de máximas do Simepar está bem mais AZUL! E até ROXO, dependendo da intensidade do ar polar! Máximas sub-12 em toda a metade sul do Estado! Algumas vzs sub-10 em mtas localidades William!
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Entendo perfeitamente! Não sou veterano... Pelo menos aki não sou... Fato: Dependendo do ângulo q se olha, podem existir DUAS ou MAIS verdades! Cada um defende a sua, através de sua própria visão! Ambos estão certos! Mas, enfim... E não vejo "competição. Vejo insistência nakilo q cada um acredita e defende com garra!
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Carlos...infelizmente não vou poder te ajudar pois acabei de deletar uma planiha que recebi à tempos do Inmet com as normais 61/90, pois tudo que posto aqui sobre devios , cotem erro... Chefe... (gostou desta?) vc, um excelente matemático! O problema é insolúvel, uma vez q as fórmulas divergem! Mas não tem q agradar todos aki! Apenas faça...
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Bruno, vendo por este ângulo, não tem como verificar anomalias com exatidão, uma vez q estações mudam de lugar. Em determinada época localizam-se em baixadas e em outras, nos topos ou em altitudes intermediárias, como acontece aki em Curitiba. Certa vez falei ao William q mudar de lugar, procurando sempre baixadas mais "cuiúdas" destróem a possibilidade de algum dia se ter um bom histórico de confiabilidade 100%, já q é fundamental para obtenção das médias reais. Como saber com exatidão se existe msm anomalias se ocorre uma diferença enorme (nas mínimas principalmente) entre os períodos anteriores e atuais, causados pela mudança de LOCAL e não mudança na dinâmica (periódica) de cada região ou localidade? Nc haverá um consenso!
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Triste situação: Se existe algum vestígio da frente fria q passa pela costa do Paraná, este se resume a traços de nebulosidade no litoral e Serra do Mar. Massa de ar nem tão frio e nem tão seco, sobre a Região Sul. Céu claro em todo o Estado, com excessão do litoral q tem agora 20 graus. Mínimas no Paraná hj, em torno dos 3 graus na região de SMateus do Sul e 4 em Guarapuava. Em Curitiba, Simepar registrou 8,6. (haviam previsto 5 ) SJosé dos Pinhais teve 5 graus (será q Simepar confundiu?) no aero... (Giulliano registrou 4 ). Em Piraquara, registrei 5 graus. Massas de ar frio muito fracas no Paraná neste final de outono. Desanimador! O frio tem se concentrado na serra catarinense e principalmente nas baixadas. Durante a tarde as temperaturas de um modo geral se elevam. Aki, tivemos no início de maio, mínima de -4 graus em Palmas (IAPAR), mas tbm com rápida elevação ao longo do dia. No momento, céu claro em Piraquara e 21 graus. Agradável tanto no sol qto na sombra.
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Giulliano, boa mínima próxima da minha estação em Piraquara! Como saí às 6h d cs e ainda faltando 1h pro nascer do Sol, acredito q a mínima aki foi parecida! Estava 5,7 e com início d geada na baixada. Só vou poder confirmar a mínima de tarde, qdo voltar. Bom ter alguém tão próximo aki no BAZ! Abraço fala guri! Piraquara é uma cidade bastante fria, creio que até mais que SJP, pois está mais longe dos centros urbanos e a cidade é essencialmente rural. Quando vou a Piraquara gosto de visitar o caminho Trentino e parar naqueles restaurantes que vendem Truta fresca e comprar uns vinhos produzidos localmente. São vários os criadouros de Truta por lá! Abraços Então! Tem uma vila chamada Nova Tyrol fundada à muitas e muitas décadas q é um encanto! Araucárias centenárias e ao fundo os paredões da Serra do Mar. Neste local tem baixadas incríveis onde já houve registro d geada em dezembro! O clima é único! Imagino a região durante a nevada d 1975... Mas só imagino, pq fotos nc vi... O povo não tinha costume d fotografar ou nem possuía cameras fotográficas na época. Uma pena msm! As geadas cobrem d branco até o topo das árvores em certas ocasiões...
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Giulliano, boa mínima próxima da minha estação em Piraquara! Como saí às 6h d cs e ainda faltando 1h pro nascer do Sol, acredito q a mínima aki foi parecida! Estava 5,7 e com início d geada na baixada. Só vou poder confirmar a mínima de tarde, qdo voltar. Bom ter alguém tão próximo aki no BAZ! Abraço fala guri! Piraquara é uma cidade bastante fria, creio que até mais que SJP, pois está mais longe dos centros urbanos e a cidade é essencialmente rural. Quando vou a Piraquara gosto de visitar o caminho Trentino e parar naqueles restaurantes que vendem Truta fresca e comprar uns vinhos produzidos localmente. São vários os criadouros de Truta por lá! Abraços Então! Tem uma vila chamada Nova Tyrol fundada à muitas e muitas décadas q é um encanto! Araucárias centenárias e ao fundo os paredões da Serra do Mar. Neste local tem baixadas incríveis onde já houve registro d geada em dezembro! O clima é único! Imagino a região durante a nevada d 1975... Mas só imagino, pq fotos nc vi... O povo não tinha costume d fotografar ou nem possuía cameras fotográficas na época. Uma pena msm! As geadas cobrem d branco até o topo das árvores em certas ocasiões...
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Giulliano, boa mínima próxima da minha estação em Piraquara! Como saí às 6h d cs e ainda faltando 1h pro nascer do Sol, acredito q a mínima aki foi parecida! Estava 5,7 e com início d geada na baixada. Só vou poder confirmar a mínima de tarde, qdo voltar. Bom ter alguém tão próximo aki no BAZ! Abraço
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A geada de 1975 e a expulsão do café do norte do Paraná
Stringer Elowen replied to Melo's topic in Eventos Históricos
Coletty, ambas as tabelas contém erros gritantes! Lamento meu amigo, mas é o q temos! Erros irreparáveis! Curitiba nc negativou em outubro, qto mais em novembro! Mas na tabela consta -1,6 em out/70 e -1,0 em nov/70. Em Campo Mourão, mín de 5,7 em mar/87 e em abril/86 sobe para 10,6! Absurdo! Pra não dz impossível.. Foz do Iguaçu tem mínima patética de 9,5 em setembro/75 mas despenca para 6,3 em novembro/70. Castro zerou em dezembro? kkk Mas consta na tabela! Para não mencionar alguns erros mais sutis! ACREDITO ATÉ QUE (PASME!!) OS DADOS REFERENTES À GUAÍRA NÃO SEJAM REALMENTE DE GUAÍRA! Não posso afirmar nada, e nem deveria ter comentado, mas é uma hipótese a considerar! O ideal seria ter em mãos dados atuais da cidade, e compará-los aos antigos! Eu não me surpreenderia nem um pouco com o resultado... -
A geada de 1975 e a expulsão do café do norte do Paraná
Stringer Elowen replied to Melo's topic in Eventos Históricos
Bem citada a onda de frio de 1955 no norte do Paraná, pelo Michel. Reinhard Maak foi meu "mestre" mas morreu sem saber disso. :cray: Seu livro me ensinou muito e fez com que eu me apaixonasse pela climatologia aos 13 anos de idade. Alguns trechos falam sobre a mortífera madrugada gelada em 1955, quando as árvores da praça de Apucarana, norte paranaense escorriam gelo, sob um frio de -7ºC. Também fala da nevasca em Palmas, com 3 dias de duração, a qual deixou cerca de 700 famílias desabrigadas, com os tetos de suas casas desabando sob o peso da neve acumulada. Todo o sul do Paraná, desde Barracão até União da Vitória ficou coberto de neve, com uma camada de até 1 m em alguns pontos. Nesta ocasião a temperatura desceu à incríveis 10ºC abaixo de zero (já comentado por Michel) em Palmas, extremo sul do Estado. Tudo leva a crer que ainda outras cidades próximas à Palmas tenham gelado com mínimas semelhantes, ou até abaixo deste valor, porém sem registro. General Carneiro muitas vzs registra mínimas inferiores, por se tratar de uma localidade situada em baixada de planalto elevado. Sobre a neve de 1.979 em Curitiba, minha vizinha de infância contou q a neve acumulou no solo em Pinhais, mas derreteu logo. Em 6agosto1.963, segundo consta dos registros e citado por Coletty, Guaíra, oeste do Estado registrou mínima de -5ºC, porém nc aceitei este valor como verdadeiro pois a cidade situa-se à 250m de altitude e fica na quente barranca do Rio Paraná, com suas águas mornas vindas do norte. Além disso, Foz do Iguaçu não registrou temperatura sequer parecida com esta. Erro do Inmet? Ou do coletor, talvez. Acredito em algo tipo -0,5 ou um pouco menos. Talvez a caligrafia fosse ruim e o 1 ou 2 virou 5, mais tarde... Enfim, pouco provável mínima tão baixa em Guaíra. Fora isso, acho aceitáveis as outras mínimas, como a de -3ºC em Maringá. Foi realmente um evento severo, parecido com o de 1.975, porém sem neve em Curitiba.