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Brasil Abaixo de Zero
Rodolfo Alves

Monitoramento e Previsão Climática (ENSO/SST/AAO/PDO)

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O Luiz Carlos Molion contesta a formação do El Niño. Segundo ele, o segundo semestre será sob influência do fenômeno La Niña. O que vocês acham?

 

[bbvideo=560,315]

[/bbvideo]

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Well,

 

Em um recente comentário meu foi postado que a previsão das condições de ENSO são piores que no passado tanto por modelos dinâmicos quanto estatísticos.

 

Estamos no período de "cortina de imprevisibilidade" da primavera (Vale o hemisfério norte).

 

Resumindo; A chance de Não El Nino é de 75 %.

 

Que gire a roleta.

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[quote name="André Luiz DS"...O que vocês acham?

 

Well' date='

 

Em um recente comentário meu foi postado que a previsão das condições de ENSO são piores que no passado tanto por modelos dinâmicos quanto estatísticos.

 

Estamos no período de "cortina de imprevisibilidade" da primavera (Vale o hemisfério norte).

 

Resumindo; A chance de Não El Nino é de 75 %.

 

Que gire a roleta.[/quote]

:good2:

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O Luiz Carlos Molion contesta a formação do El Niño. Segundo ele, o segundo semestre será sob influência do fenômeno La Niña. O que vocês acham?

 

[bbvideo=560,315]

[/bbvideo]

 

Eu acho legal! :good2: :mosking:

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O Luiz Carlos Molion contesta a formação do El Niño. Segundo ele, o segundo semestre será sob influência do fenômeno La Niña. O que vocês acham?

 

[bbvideo=560,315]

[/bbvideo]

 

Eu acho legal! :good2: :mosking:

 

Vai ser bem interessante de conferir essa teoria do ciclo lunar nodal

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Espero que o Molion esteja errado. Neutralidade seria o "ideal" para o segundo semestre. La Niña é sinônimo de chuvas muito irregulares na maior parte do estado. A exceção foi 2010/2011.

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La Niña e seus feitos aqui na região Sul, é péssimo para um país tão dependente de commodities quanto o Brasil

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Mas ja tivemos la nina nos últimos meses, embora fraca, certo?

Sim.

Início no trimestre JAS e fim em NDJ.

 

Na Amazônia há uma diferença no regime das chuvas em a Amazônia do Norte e a Amazônia do Sul.

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Vai quebrar a cara de forma bruta...

 

Concordo...está parecendo aquela teoria sem embasamento científico dos cientistas russo de que haveria uma nova "era do gelo" nos próximos anos. rsrs

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Dois pontos a destacar no áudio do Molion. (deixando claro que não tenho apreço pela forma atabalhoada que geralmente posiciona o seu pensamento).

 

a- Uma critica severa a um tipo de previsão chamada previsão de consenso. (aqui muitos são contra incluso o Ronaldo).

 

b- E pela primeira vez vejo saindo do meio acadêmico em língua portuguesa ainda que não com todas as palavras uma critica ao departamento de-com-supercomputadores-mais-possantes-teremos-previsões-mais-acuradas....Como apresentado recentemente a comparação entre a previsões anteriores a 2000 e as posteriores a 2000 mostram discrepâncias cada vez maior nas previsões recentes....Fato que revela que ao menos não temos compreensão do fenômenos....e fatores extratropicais também influenciam o fenômeno.

 

Independentemente do resultado as colocações positivas superam com larga margem o resultado em si.

 

Como ilustração:

 

O glorioso Europeu de tantas glórias:

 

317iecg.png

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Após essa do Molion, ESTOU MUITO CURIOSO PARA SABER O QUE VAI ROLAR NA PRIMAVERA: EL NINO OU LA NINA...

Pelo que eu entendi ele meio que vai no caminho oposto aos modelos estatísticos (é isso mesmo?) e sua teoria é que após El ninos fortes (com a tal relação lunar) sempre sucede La Ninas. Bem, estou realmente curioso?

 

Se sua teria se comprovar, teremos que tirar o chapéu, pois aparentemente é um dos únicos a apostar em La Nina.

 

Para o Mafili, a chance de NÃO nINO É 75%, É ISSO? Tipo... 75% para neutralidade + La nina e 25% El Nino? Aproxima do Molino...

 

Eu só estou de espectador...

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O tão falado ciclo nodal lunar de 18.5 anos:

 

DiagramDiff.gif

 

Os valores do gráfico são a diferença entre a angulação mínima e máxima.

 

Agora é só comparar com os eventos de ENOS... uma observação rápida parece mostrar que os Niños costumam ocorrer próximos dos mínimos e máximos do ciclo enquanto as Niñas ocorrem mais no meio (ascendente ou descendente do ciclo).

 

Fonte dos dados: http://www.jgiesen.de/sunmoonpolar

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Se sua teria se comprovar, teremos que tirar o chapéu, pois aparentemente é um dos únicos a apostar em La Nina.

 

Para o Mafili, a chance de NÃO nINO É 75%, É ISSO? Tipo... 75% para neutralidade + La nina e 25% El Nino? Aproxima do Molino...

 

Eu só estou de espectador...

 

Pacheco,

 

Repetindo o que Molion disse é o seguinte: _ "Previsão de consenso... há modelos tanto estatísticos quanto dinâmicos que não acusam El Niño então vou contrariar e falar Nina'' algo assim.

 

O que eu pensei em dizer é que há três posições para ENSO (Neutro 50%, La Nina 25%, El Niño 25%)

 

Então, a probabilidade de não El Niño é 75%.

 

=======

 

Estamos no período de baixa previsibilidade de ENSO (razão da discussão).

 

Há elementos para questionamento.

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O tão falado ciclo nodal lunar de 18.5 anos:

 

DiagramDiff.gif

 

Os valores do gráfico são a diferença entre a angulação mínima e máxima.

 

Agora é só comparar com os eventos de ENOS... uma observação rápida parece mostrar que os Niños costumam ocorrer próximos dos mínimos e máximos do ciclo enquanto as Niñas ocorrem mais no meio (ascendente ou descendente do ciclo).

 

Fonte dos dados: http://www.jgiesen.de/sunmoonpolar

 

Muito interessante ! Incrível como que bate com ENSO.

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Então, a probabilidade de não El Niño é 75%.

 

=======

 

 

Por que então há um certo "consenso geral" de que haverá El Nino a partir de set/out??????

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[quote name="Mafili"

Por que então há um certo "consenso geral" de que haverá El Nino a partir de set/out??????

 

A- Contei há mais de 144 caracteres na ''nota'' da Somar.

 

B- O texto é escrito no estilo ''se chover a tarde iremos pela manhã '' (do mesmo dia).

 

Well' date=' como a primavera termina no dia 21 de dezembro (acho).....vai chover até lá.

 

25a2kok.png

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FEVE E MARÇO , MAIOR PARTE DE SC TEVE CHUVA ABAIXO DA MÉDIA, ALGUMAS ESTAÇÕES BEM ABAIXO DA MÉDIA.....

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FEVE E MARÇO , MAIOR PARTE DE SC TEVE CHUVA ABAIXO DA MÉDIA, ALGUMAS ESTAÇÕES BEM ABAIXO DA MÉDIA.....

 

Impossível acontecer isto com um Menino bem caracterizado, confere?

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FEVE E MARÇO , MAIOR PARTE DE SC TEVE CHUVA ABAIXO DA MÉDIA, ALGUMAS ESTAÇÕES BEM ABAIXO DA MÉDIA.....

 

Impossível acontecer isto com um Menino bem caracterizado, confere?

 

AINDA, SC, ESTAMOS COM PADRÃO DE LA-NINA.

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FEVE E MARÇO , MAIOR PARTE DE SC TEVE CHUVA ABAIXO DA MÉDIA, ALGUMAS ESTAÇÕES BEM ABAIXO DA MÉDIA.....

 

Impossível acontecer isto com um Menino bem caracterizado, confere?

 

AINDA, SC, ESTAMOS COM PADRÃO DE LA-NINA.

 

Valeu Coutinho!

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Impossível acontecer isto com um Menino bem caracterizado, confere?

 

AINDA, SC, ESTAMOS COM PADRÃO DE LA-NINA.

 

Valeu Coutinho!

 

Em compensação desde final de março e até agora estamos com uma quantidade positiva de dias chuvosos e fechados. Normalmente estaria bem mais estável.

 

A nossa sorte que ainda não deu 1 ou 2 dias de chuva forte, porque se não traria problemas, o solo já está saturado, inclusive eu dessa umidade toda.

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E assim caminha a humanidade.

 

Ty Will.

 

Rodada do EPS pra Abril agora ....

 

...

 

Will,

 

Tem para precipitação anomalia acumulada para april 2017

 

Abs

 

 

[attachment=4]1.png[/attachment][attachment=3]2.png[/attachment][attachment=2]3.png[/attachment][attachment=1]5.png[/attachment][attachment=0]6.png[/attachment]

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Nino 1+2 caiu para + 0,9 (ORL).

Nino 3,4 atinge +0,3

 

Ocean Heat Content próximo a zero.

 

Anomalia no hemisfério Sul por satélites +0,07C.

 

Temperatura nos trópicos em queda.

 

Oceano operando neutro (talvez neutro quente).

 

Atmosfera operando em La Nina.

 

Totalmente desacoplados no momento.

 

Veremos que bicho da.

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Nino 1+2 caiu para + 0,9 (ORL).

Nino 3,4 atinge +0,3

 

Ocean Heat Content próximo a zero.

 

Anomalia no hemisfério Sul por satélites +0,07C.

 

Temperatura nos trópicos em queda.

 

Oceano operando neutro (talvez neutro quente).

 

Atmosfera operando em La Nina.

 

Totalmente desacoplados no momento.

 

Veremos que bicho da.

 

Mais uma vez então fizeram um hype em cima do El Nino.

 

Cenário imprevisível até o momento.

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Mais uma vez então fizeram um hype em cima do El Nino.

 

Cenário imprevisível até o momento.

 

No sentido em que El Niño traz sem dúvida liberação de calor dos oceanos para atmosfera nos trópicos. Sim.

 

Sempre haverá hype.

 

O calor é festivo para os aquecimentistas antropogênicos.

 

A minha decepção é alguém pegar uma probabilidade de El Niño (NOAA por exemplo).

 

Pegar saída de modelo para 30 dias.

 

Publicar no dia 27 de março algo do tipo ''....em condições de El Niño a atuação de JBN é destacada...." veja que isso é um fato.

 

Na saída do modelo diz atuação de JBN levando chuvas....

 

Aí, meo irmãozinho....faz a seguinte ''previsão''.....'''''de acordo com nossos meteorologistas a situação no Pacífico Equatorial caminha a passos largos para o estabelecimento de El Niño como sabido este provoca intensificação dos JBN o que deve levar chuvas extremas para Santa Catarina.....e por aí vai..."""

 

10 dias depois publica ''''' as chuvas ocorreram e os nossos meteorologistas são bons demais....estamos emocionados com tantas vidas salvas.....""

 

Esse tipo de coisa ofende.

 

Abraços

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Mais uma vez então fizeram um hype em cima do El Nino.

 

Cenário imprevisível até o momento.

 

No sentido em que El Niño traz sem dúvida liberação de calor dos oceanos para atmosfera nos trópicos. Sim.

 

Sempre haverá hype.

 

O calor é festivo para os aquecimentistas antropogênicos.

 

A minha decepção é alguém pegar uma probabilidade de El Niño (NOAA por exemplo).

 

Pegar saída de modelo para 30 dias.

 

Publicar no dia 27 de março algo do tipo ''....em condições de El Niño a atuação de JBN é destacada...." veja que isso é um fato.

 

Na saída do modelo diz atuação de JBN levando chuvas....

 

Aí, meo irmãozinho....faz a seguinte ''previsão''.....'''''de acordo com nossos meteorologistas a situação no Pacífico Equatorial caminha a passos largos para o estabelecimento de El Niño como sabido este provoca intensificação dos JBN o que deve levar chuvas extremas para Santa Catarina.....e por aí vai..."""

 

10 dias depois publica ''''' as chuvas ocorreram e os nossos meteorologistas são bons demais....estamos emocionados com tantas vidas salvas.....""

 

Esse tipo de coisa ofende.

 

Abraços

 

Nenhum órgão meteorológico competente está isento de cometer fiascos, faz parte da profissão infelizmente.

 

Geralmente quando os institutos emitem muitos alertas de chuva e fazem estardalhaços e o povo começa a falar em enchente não vem nada demais.

 

A grande maioria absoluta das enchentes que tiveram em SC dos anos 80 pra cá parece que os institutos não constavam com tanta água e só emitiam alerta quando já estava feia a coisa.

 

A única vez que me lembro de um aviso realmente com vários dias de antecedência e alertas foi na Climaterra na forte enchente que tivemos em 2011, de resto os alertas já estavam em cima do laço.

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Nenhum órgão meteorológico competente está isento de cometer fiascos, faz parte da profissão infelizmente.

 

 

Beto,

 

Acho que não fui claro o suficiente.

 

Não se trata de fiasco.

 

Situação fictícia:

 

Ontem 10 de abril :

 

Mafili ''publica'' a seguinte observação ''El Niño em formação....blá,blá....isso vai provocar fortes chuvas em Tocantins...''

 

No dia 10 de abril antes de ''publicar'' o Mafili viu que todos os modelos já ''''previam'''' fortes chuvas para o Tocantins nos dias 15,16,17 de abril.

 

No dia 18 de abril....Mafili publica "" Como previsto por mim lá atrás....fortes chuvas atingiram o Tocantins em virtude do EL Niño...''

 

Abs

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Se consenso vale alguma coisa:

 

Essa semana vamos de neutro quente ou fraco El Niño lá para primavera.

 

VAmos acompanhando o falatório.

 

Abs

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Gurizada, o Oceano Índico está com vastas anomalias negativas na sua porção Equatorial, ao passo que o Pacífico está aquecido na sua porção mais a oeste. Isso está induzindo a um desabamento da SOI (bateu -35), o que também é um forte indutor de El Niño.

 

IMG_2433.thumb.JPG.57a70a3a75537db12283094a429414f2.JPG

 

Difícil crer no Molion. Também está difícil crer num inverno frio nesse 2017.

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O inverno de 2017, não sendo um repeteco de 2015 (não creio que será, pois 2015 foi desastroso), já estaremos no lucro. :good:

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Gurizada, o Oceano Índico está com vastas anomalias negativas na sua porção Equatorial, ao passo que o Pacífico está aquecido na sua porção mais a oeste. Isso está induzindo a um desabamento da SOI (bateu -35), o que também é um forte indutor de El Niño.

 

Difícil crer no Molion. Também está difícil crer num inverno frio nesse 2017.

 

São indicativos que podemos ter um IOD positivo.

 

Em atenção ao Ronaldo...Chifre da África.

 

========

 

No momento NEUTRÃO:

 

Niño 4 0.0ºC

Niño 3.4 0.2ºC

Niño 3 0.7ºC

Niño 1+2 0.5ºC

 

==========

 

Estamos em plena cortina da imprevisibilidade da Primavera (HN).

 

Então, apenas acompanhando semana por semana.

 

===========

 

Já deve estar nos radares dos modelos intensa atividade da MJO em breve. (característica da neutralidade plena).

 

Normalmente tais ''trancos'' na atmosfera conduzem a mudança do padrão reinante por um período relativamente prolongado (20 a 40 dias).

 

Vamos indo.

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Sequência de quotes sobre ENSO:

A- IRI rebaixa para 50% a chance de El Nino

B- Estou confuso.

C- Os modelos não estão confiáveis para uma semana.

D- Um dia

 

A- Pirei

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Essa semana ao contrário das últimas.

 

El NIño chance e desenvolvimento deu uma reforçada.

 

Vamos acompanhando

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Sério:

 

Uma sobreposição do modelo POAMA (australiano) sobre a o sabor das saídas dos modelos feitos a partir da atualização semanal.

 

Ao sabor literalmente dos ventos:

 

 

2mgv5l5.jpg

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Pô Mafili, pela tendência deste gráfico, tá pintando realmente um El nino na primavera!

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Pô Mafili, pela tendência deste gráfico, tá pintando realmente um El nino na primavera!

 

Pra mim tá é o samba do gráfico doido. Sabor agridoce amarzedo. :good2:

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Pô Mafili, pela tendência deste gráfico, tá pintando realmente um El nino na primavera!

 

Pra mim tá é o samba do gráfico doido. Sabor agridoce amarzedo. :good2:

 

quote="LuluBros"]

Pô Mafili, pela tendência deste gráfico, tá pintando realmente um El nino na primavera!

 

Pra mim tá é o samba do gráfico doido. Sabor agridoce amarzedo. :good2:

 

Parece que a previsão de El Niño em ABRIL ''furou'' ou como se dizia no BAZ antigamente PNEU.

 

ENSO neutral, but tropical Pacific waters continue to warm

The El Niño–Southern Oscillation (ENSO) remains neutral. However the Bureau's ENSO Outlook is currently at El Niño WATCH, meaning there is around a 50% chance—twice the normal likelihood—of El Niño developing in 2017.

Tropical Pacific sea surface temperatures (SSTs) have warmed since the start of the year. SSTs in the central tropical Pacific are now 0.5 °C warmer than average, still below the +0.8 °C threshold for El Niño levels. Atmospheric indicators of ENSO remain firmly neutral, although the Southern Oscillation Index (SOI) has returned to negative values over the past fortnight.

International climate models suggest the tropical Pacific Ocean is likely to continue warming in the coming months, though in recent weeks some models have reduced the expected extent of warming. Five of eight models indicate that sea surface temperatures will exceed El Niño thresholds during the second half of 2017; a reduction of two models since the last Wrap-Up release. It should be noted that models have lower accuracy at this time of year.El Niño is often, but not always, associated with below average winter–spring rainfall over eastern Australia. Of the 27 El Niño events since 1900, 18 resulted in widespread dry conditions for parts of Australia.

The Indian Ocean Dipole (IOD) is currently neutral. Four out of six climate models suggest a positive IOD is likely during winter. When a positive IOD coincides with El Niño, the typical El Niño dry signal expands, and generally stretches further west over eastern and central Australia.

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Será que o Molion estava certo??? :russian:

''Faire des jeux!" :sarcastic:

 

[bbvideo=560,315]

[/bbvideo]

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Será que o Molion estava certo??? :russian:

''Faire des jeux!" :sarcastic:

 

[bbvideo=560,315]

[/bbvideo]

Já acertou.

Teve """"instituto"""" prevendo as consequências de El Nino em abril.

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Pô Mafili, pela tendência deste gráfico, tá pintando realmente um El nino na primavera!

 

Caco, acho que não enxergamos a mesma coisa no gráfico! A linha média do ensemble mostra situação neutra na primavera, sem contar que a maioria dos membros vai "descendo" a cada previsão.

 

Como bem disse Mafili, "ao sabor do vento..."

 

Veremos a partir de julho como será essa dança!

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O que entendi do gráfico, é que com o passar das semanas, a chance de el nino vai diminuindo e consequentemente aumentando a chance de neutralidade. As linhas vão descendo. Particularmente, torço por la nina.

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Pô Mafili, pela tendência deste gráfico, tá pintando realmente um El nino na primavera!

 

Caco, acho que não enxergamos a mesma coisa no gráfico! A linha média do ensemble mostra situação neutra na primavera, sem contar que a maioria dos membros vai "descendo" a cada previsão.

 

Como bem disse Mafili, "ao sabor do vento..."

 

Veremos a partir de julho como será essa dança!

 

Sim, sim! Juro que fiquei uns 2 minutos tentando acompanhar a tendência do gráfico com um olho e, com o outro olho, as data de referência em cima. Tinha uma dificuldade tremenda...!!! E acabei invertendo as datas.

 

Realmente, com o decorrer do tempo a linha da tendência "vai descendo" para uma situação "neutra" na primavera. Que ótimo!

 

Ponto para o Mafili e Molion por enquanto. Que esta tendência continue!

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Sim, sim! Juro que fiquei uns 2 minutos tentando acompanhar a tendência do gráfico com um olho e, com o outro olho, as data de referência em cima. Tinha uma dificuldade tremenda...!!! E acabei invertendo as datas.

 

Realmente, com o decorrer do tempo a linha da tendência "vai descendo" para uma situação "neutra" na primavera. Que ótimo!

 

Ponto para o Mafili e Molion por enquanto. Que esta tendência continue!

 

Sim, é difícil mesmo acompanhar data e gráfico ao mesmo tempo!

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Calma.

Já estamos em Maio.

Metade da cortina de imprevisibilidade transposta.

O Sol "subindo" no horizonte do hemisfério Norte.

Aquecimento nas complicadas correntes do imenso Pacífico Norte, novas distribuições dos campos de pressão...enfim, novos parâmetros.

Nova temporada de furacões no Atlântico a partir de 01 de Junho.

Agora, previsão de El Nino para Abril e suas consequências para Santa Catarina, Paraná e Mato Grosso do Sul olhando modelos e atribuindo qualidades de "previsão" a um pretenso El Nino essa furou...Pneu.

 

Vamos acompanhando.

 

Abs

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Calma.

Já estamos em Maio.

Metade da cortina de imprevisibilidade transposta.

O Sol "subindo" no horizonte do hemisfério Norte.

Aquecimento nas complicadas correntes do imenso Pacífico Norte, novas distribuições dos campos de pressão...enfim, novos parâmetros.

Nova temporada de furacões no Atlântico a partir de 01 de Junho.

Agora, previsão de El Nino para Abril e suas consequências para Santa Catarina, Paraná e Mato Grosso do Sul olhando modelos e atribuindo qualidades de "previsão" a um pretenso El Nino essa furou...Pneu.

 

Vamos acompanhando.

 

Abs

 

Hj aprendemos que 90% chances não são 100% de chances.

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