Aldo Santos Posted November 18, 2013 at 05:39 PM Share Posted November 18, 2013 at 05:39 PM Mas como sem as informações que jugo adequadas fica a impressão que Mafili é ranzinza. [não era...ou pensava que não fosse....confesso; o nível de intolerância vem aumentando rapidamente].A área escolhida inicialmente é 20S;30S /20W:50W A título de curiosidade, Mirante: 1998: 20,4°C (-0,8) 1999: 19,0°C (-2,2) 2000: 21,5°C (+0,3) 2001: 21,6°C (+0,4) 2002: 22,0°C (+0,8) 2003: 21,0°C (-0,2) 2004: 21,0°C (-0,2) 2005: 20,6°C (-0,6) 2006: 20,9°C (-0,3) 2007: 20,3°C (-0,9) 2008: 20,7°C (-0,5) 2009: 24,1°C (+2,9) 2010: 21,1°C (-0,1) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 18, 2013 at 09:05 PM Share Posted November 18, 2013 at 09:05 PM A título de curiosidade, Mirante: Aldo, como já estava pronto....agradeço, Curitiba e São Paulo....wow.....muito bom. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 18, 2013 at 09:33 PM Share Posted November 18, 2013 at 09:33 PM A título de curiosidade, Mirante: Well, Aldo, Para São Paulo é bom demais. Depois é necessária uma revisão. Que coisa LINDA. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 19, 2013 at 12:54 AM Share Posted November 19, 2013 at 12:54 AM Mister "Ranzinza", Entendo os gráficos... Todos eles! Meu POBREMA é conseguir os números, algo q para vss Malvadeza parece fácil... Sabe onde encontrá-los! Não é preguiça... Peskisei e não encontrei os valores do Atlântico, (da área de estudo) Aí fica difícil. Fazer continhas é fácil. Fica mais fácil ainda (e prazeroso) qdo se sabe exatamente onde se ker chegar, concorda? Carlos Campos, meu querido. Em breve serás nomeado o guardião dos protocolos ftp. Estou velho para cuidar dessas coisas, Abraços Aqui uma imagem ampliada da anticorrelação Curitiba com o extremo sul da América, daqui a pouco os dados, Talvez terás um cachorro chamado Capeto. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 19, 2013 at 02:20 AM Share Posted November 19, 2013 at 02:20 AM Assim Carlos Campos, el campesino, Fiquei muito feliz que entende os gráico. Estou ao dispor Dados da anomalia da SST; Lat: 49S a 53 S LONG: 68W a 64 W 1981 -0,285 1982 -0,583 1983 0,101 1984 0,188 1985 0,669 1986 -0,706 1987 0,546 1988 -0,452 1989 0,481 1990 -0,391 1991 -0,311 1992 -0,010 1993 1,122 1994 -0,188 1995 -0,309 1996 0,456 1997 0,205 1998 0,652 1999 1,519 2000 -0,605 2001 -0,032 2002 -0,202 2003 -0,240 2004 0,465 2005 0,452 2006 0,269 2007 -0,618 2008 -0,098 2009 -1,543 2010 -0,019 2011 0,751 2012 0,027 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlos Campos Posted November 19, 2013 at 10:22 AM Share Posted November 19, 2013 at 10:22 AM Meu malvado favorito, "..se da pra complicar um cadinho, pq não?..." (em algum lugar nessas 3 mil e tantas msg de sabedoria) Grande admiração por vss pessoa! ——————————————————— Essa anticorrelação entre as 2 áreas de estudo 20/30°-49/53°S já havia sido mencionada por mim no ex-tópico Ushuaia. Enqto uma eskenta, a outra resfria. Claro q a parte "oceânica" não entrava no contexto das minhas ponderações. Falha grotesca, mas eram apenas comentários... Agora temos aki 1999/2009 Tem mtas coisas q eu gostaria de saber... Qdo kiser (mereço?), farei as perguntinhas... Abraços & mais Abraços! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Artur Chiovitti Posted November 19, 2013 at 11:28 AM Share Posted November 19, 2013 at 11:28 AM Há! Parece que a correlação/anticorrelação entre Wellington e partes do Centro Sul não só existe, como é constatada pelo novo mapa de Outubro de 2013 elaborado pelo NCEP (ignorem os pontos IPCC) Observem como o sul da Nova Zelandia apresentou aquecimento, tal qual a Argentina, e como o norte da Nova Zelandia "misteriosamente (Mafilisticamente falando)" está menos quente, semelhante ao que ocorreu com o centro-sul do Brasil (de SP para baixo, obviamente)...que feliz coincidencia :laugh: :laugh: :laugh:. Coincidencias ou não, novamente Wellington ficou no limiar entre o aquecimento-resfriamento de massas de oceano circundante, fechando com as idéias Campesinas. Este mapa, antes que outros perguntem, é o que traça as temperaturas de superficie tanto em terra como em oceano, assim fica mais fácil entender alguns pontos do que brilhantemente nossos eruditos colocaram aqui neste tópico mais abaixo, com um dado mais atualizado. Não tem como deixar de comentar que a faixa global mais sujeita a resfriamento neste Outubro foi justamente nas latitudes que envolvem o centro-sul, Africa do Sul, e mais importante, PRATICAMENTE TODA A METADE SUL DA SUPERFICIE SOBRE O ATLANTICO FICOU DENTRO OU ABAIXO DA MÉDIA, ASSIM COMO NO PACIFICO SUL. Os aquecimentistas defendem que a extensão de gelo nada tem a ver e não pode frear o aquecimento global, mas estranhamente, foi batido um recorde de extensão de 2012, com 19,47 milhões de km2, e coincidentemente ao aumento do nível de gelo este inverno, a saída do inverno e Primavera no Centro-Sul foram dentro a abaixo da média. E mais coincidentemente (quanta coincidencia!) o período em que a Terra passou por um período de pausa no aquecimento, foi o mesmo período em que se notou a estabilidade/aumento da extensão de gelo antártico no inverno. Será que a Antártida / Antártica (depende da fonte) não influencia o regime de temperaturas do hemisfério sul? A julgar pelos dados de Outubro / Novembro no centro sul que o Carlos Dias colocou, existe uma correlação entre o que acontece no Pacífico e Atlântico e depende de haver frio suficiente para que ocorra tanta anomalia negativa no hemisfério sul. É muita COINCIDENCIA! :laugh: :laugh: :laugh: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Artur Chiovitti Posted November 19, 2013 at 11:30 AM Share Posted November 19, 2013 at 11:30 AM CAso o mapa do NCEP esteja cortando a Nova Zelandia, só clicar em cima que abre o mapa inteiro. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 19, 2013 at 01:36 PM Share Posted November 19, 2013 at 01:36 PM "..se da pra complicar um cadinho, pq não?..." ——————————————————— Essa anticorrelação entre as 2 áreas de estudo 20/30°-49/53°S já havia sido mencionada por mim no ex-tópico Ushuaia. Enqto uma eskenta, a outra resfria. Claro q a parte "oceânica" não entrava no contexto das minhas ponderações. Falha grotesca, mas eram apenas comentários... Agora temos aki 1999/2009 Qdo kiser (mereço?), farei as perguntinhas... Claro que merece. Lembrando que esta discussão é válida para NOVEMBRO....[tempo] e para tres estações (São Paulo, Curitiba e São Joaquim) [espaço]. Veja é uma tentação ou desinformação utilizar essa nossa discussão para os meses de inverno....uma extrapolada para outubro ou dezembro é pertinente. Carlos Campos, você citou uma correlação com Niño 3.4 , sim. ENSO é a segunda "força" no contexto climático da Terra atrás dos vulcões. {Claro, SOL, meteoros,cometas, não estão na dança]. Vamos solicitar a Carlos Dias monitoramentos da Nova Zelândia....é ki [pegando o sotaque] o hemisfério sul tem água e mais água. Abração Curitiba x 49/53 S 1998 0,652 -1,246 1999 1,519 -1,946 2000 -0,605 -0,446 2001 -0,032 0,654 2002 -0,202 1,054 2003 -0,240 -0,146 2004 0,465 -0,246 2005 0,452 -0,046 2006 0,269 0,054 2007 -0,618 -0,246 2008 -0,098 -0,846 2009 -1,543 3,454 2010 -0,019 -0,046 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 19, 2013 at 02:00 PM Share Posted November 19, 2013 at 02:00 PM CAso o mapa do NCEP esteja cortando a Nova Zelandia, só clicar em cima que abre o mapa inteiro. Quem tem um mapa detalhado [novembro quase real time] baseado nas anomalias do GFS é o Caio César [são os mapas o Drº Ryan] Nestes mapas eu não tenho acesso. Talvez, O Caio César poste. Abraços Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 19, 2013 at 02:08 PM Share Posted November 19, 2013 at 02:08 PM 2013, ainda quentinho, mas sem sinal de aquecimento. A região tropical comportada, revelando uma calmaria excessiva nos oceanos tropicais....pricipalmente o Pacífico. YR MON GLOBAL NH SH TROPICS 2013 01 +0.496 +0.512 +0.481 +0.387 2013 02 +0.203 +0.372 +0.033 +0.195 2013 03 +0.200 +0.333 +0.067 +0.243 2013 04 +0.114 +0.128 +0.101 +0.165 2013 05 +0.082 +0.180 -0.015 +0.112 2013 06 +0.295 +0.335 +0.255 +0.220 2013 07 +0.173 +0.134 +0.211 +0.074 2013 08 +0.158 +0.111 +0.206 +0.009 2013 09 +0.365 +0.339 +0.390 +0.189 2013 10 +0.290 +0.329 +0.250 +0.032 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlos Dias Posted November 19, 2013 at 02:40 PM Author Share Posted November 19, 2013 at 02:40 PM Vamos solicitar a Carlos Dias monitoramentos da Nova Zelândia....é ki [pegando o sotaque] o hemisfério sul tem água e mais água. Abração Minha cidade preferida ali é Dunedin..vamos monitorar..!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlos Campos Posted November 19, 2013 at 04:57 PM Share Posted November 19, 2013 at 04:57 PM Fatores responsáveis pelas alterações térmicas na superfície dos oceanos? (já li q pouco se sabe sobre o q causa o fenômeno El Niño...) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 19, 2013 at 05:38 PM Share Posted November 19, 2013 at 05:38 PM Fatores responsáveis pelas alterações térmicas na superfície dos oceanos? (já li q pouco se sabe sobre o q causa o fenômeno El Niño...) Na verdade, não se sabe a resposta. Conhecemos mais sobre Plutão que sobre os oceanos. Aquilo que eu sei: É um sistema acoplado oceano/atmosfera. Com [95% e certeza] os oceanos são os drivers. Pouco sabemos das correntes, das correntes induzidas por ventos, dos ventos induzidos por correntes, com salinidade, com insolação...etc, etc..etc. Meu palpite....é palpite mesmo....NUVENS. Não há resposta para a pergunta. [ no sentido amplo] Abraços Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlos Campos Posted November 19, 2013 at 05:55 PM Share Posted November 19, 2013 at 05:55 PM É a resposta q eu esperava! Já peskisei e não encontrei nada consistente... Então poderemos estudar as correlações/anticorrelações etc e tal, de consciência limpa! Grato! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 19, 2013 at 10:13 PM Share Posted November 19, 2013 at 10:13 PM É a resposta q eu esperava!Já peskisei e não encontrei nada consistente... Então poderemos estudar as correlações/anticorrelações etc e tal, de consciência limpa! Grato! Sim, de consciência limpa. Para operar o Tupã são necessárias mais de 70 pessoas. Que mal podemos fazer? sinceramente...muitos. ranzinza.... Abraços Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlos Campos Posted November 20, 2013 at 09:25 AM Share Posted November 20, 2013 at 09:25 AM COMPARATIVO CURITIBA/RIO GALLEGOS DESVIOS DIÁRIOS-NOVEMBRO/1999 (Anticorrelativos) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlos Campos Posted November 20, 2013 at 09:29 AM Share Posted November 20, 2013 at 09:29 AM COMPARATIVO CURITIBA/RIO GALLEGOS DESVIOS DIÁRIOS-NOVEMBRO/2009 (Anticorrelativos) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 20, 2013 at 10:28 AM Share Posted November 20, 2013 at 10:28 AM CARLOS Campos, Ao menos para NOVEMBRO. Saiu melhor que a encomenda. Artur , [hoje o Artur está no PNI] Veja um raciocínio pelo absurdo e absurdo. Se a taxa de crescimento do gelo continuar como nos últimos anos o Cabo Horn e o Estreito de Magalhães estarão fechados para a navegação. E o clima do mundo sofrerá mudanças.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlos Campos Posted November 20, 2013 at 12:23 PM Share Posted November 20, 2013 at 12:23 PM Pelo q foi publicado acima, entendo q não só o Pacífico tem influenciado o clima do Centro-Sul. Esse aumento exagerado de gelo q circunda o continente Antártico mostra q as coisas esfriaram bastante no extremo sul, com nítidos reflexos nas águas (e terras) meridionais. Por outro lado, como Mafili já falou em outra ocasião, o gelo mantém o ambiente mais akecido... Algum esclarecimento? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Artur Chiovitti Posted November 20, 2013 at 04:13 PM Share Posted November 20, 2013 at 04:13 PM CARLOS Campos,Ao menos para NOVEMBRO. Saiu melhor que a encomenda. Artur , [hoje o Artur está no PNI] Veja um raciocínio pelo absurdo e absurdo. Se a taxa de crescimento do gelo continuar como nos últimos anos o Cabo Horn e o Estreito de Magalhães estarão fechados para a navegação. E o clima do mundo sofrerá mudanças.... Vamos imaginar um cenário hipotético. Caso o gelo continue aumentando, mesmo que não feche o cabo Horn e o estreito de MAgalhães, vai provocar um aumento na amplitude da onda que é limitada pelo posicionamento do jato polar. Mais gelo, mais o jato polar será empurrado para norte. Vou fazer um prognóstico aqui, e quem quiser gravar o que eu escrevi, daqui a cinco anos pode puxar no arquivo. O IAG-USP negativará em um inverno daqui a no máximo 4 anos, e o Mirante de Santana registrará 1 grau daqui a no máximo 4 anos. É o que indicam estudos de comportamento de gelo feitos e divulgados pela NASA: "Segundo o NSIDC, o congelamento nos mares e arredores da Antártica atingiu 19,44 milhões de km² em 2012, mais do que o último recorde, de 19,39 milhões de km² em 2006. Cientistas afirmam que a extensão máxima de gelo na Antártica varia muito de ano a ano, mas dizem ter identificado uma tendência de crescimento de 0,9% no congelamento a cada década. As informações foram divulgadas pela agência espacial americana (Nasa) na última semana, e o recorde de congelamento foi registrado no dia 26 de setembro. Cientistas da agência que estudaram os dados dizem ter calculado um aumento anual de gelo na Antártica de 17,1 mil km² aproximadamente, entre 1979 e 2010." O NSIDC é uma sigla inglesa, que significa Centro Nacional de Informações de Neve e Gelo dos Estados Unidos Vamos fazer as contas: Aumento de 0,9% na cobertura de gelo pelas contas em uma década significa aumento de 0,09% AO ANO, com aumento anual de 17100 km2. Setembro de 2012: 19,44 milhoes de km2 Setembro de 2013: 19,47 milhões de km2 A conta final foi de aumento em um ano de 0,14%, o que daria um aumento decadal de 1,4%. O aumento de um ano pra outro bateu nos 30 mil km2, quase o dobro da média calculada até 2012. Só não vê quem não quer ver. Meu receio é a conta do instituto ser conservadora demais... Link to comment Share on other sites More sharing options...
prado coutinho Posted November 20, 2013 at 09:03 PM Share Posted November 20, 2013 at 09:03 PM ESTE SERÁ INTERESSANTE OBSERVAR O POLO SUL, MAS A TENDÊNCIA JÁ É DE ALGUNS ANOS E O ÁRTICO PARECE ESTAR QUERENDO REAGIR TAMBÉM. OUTRO DETALHE É VER A ÁREA COBERTA DE GELO ACIMA DOS 60 SUL E NORTE. ONDA DE FRIO FORTE NOS USA. TEMPOS INTERESSANTES.KKKKKKKKKKK Link to comment Share on other sites More sharing options...
miguelm Posted November 20, 2013 at 11:37 PM Share Posted November 20, 2013 at 11:37 PM ESTE SERÁ INTERESSANTE OBSERVAR O POLO SUL, MAS A TENDÊNCIA JÁ É DE ALGUNS ANOS E O ÁRTICO PARECE ESTAR QUERENDO REAGIR TAMBÉM. OUTRO DETALHE É VER A ÁREA COBERTA DE GELO ACIMA DOS 60 SUL E NORTE. ONDA DE FRIO FORTE NOS USA. TEMPOS INTERESSANTES.KKKKKKKKKKK boa noite, sou Português aqui em Portugal também se está a prever um inverno frio alguns entendidos dizem que poderá ser histórico com também por Inglaterra; muito interessante o que se esta a passar com o aumento do gelo da Antártica e a maior supressa foi também com o aumento do gelo do ártico, pois neste ultimo os cientistas afirmavam que não iria ter gelo no verão deste ano. Apesar do retrocesso do degelo nos dois polos, o maioria da comunidade cientifica ainda defende que a tendência é do aquecimento nos próximos anos, Neste Momento como vocês sabem o sol está com uma atividade com tendência a diminuir bastante nos próximos anos. " Será que eles não querem dar o braço a torcer"? ou estaremos a passar por um ciclo natural e que vamos mesmo aquecer?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
prado coutinho Posted November 21, 2013 at 11:04 AM Share Posted November 21, 2013 at 11:04 AM ESTE SERÁ INTERESSANTE OBSERVAR O POLO SUL, MAS A TENDÊNCIA JÁ É DE ALGUNS ANOS E O ÁRTICO PARECE ESTAR QUERENDO REAGIR TAMBÉM. OUTRO DETALHE É VER A ÁREA COBERTA DE GELO ACIMA DOS 60 SUL E NORTE. ONDA DE FRIO FORTE NOS USA. TEMPOS INTERESSANTES.KKKKKKKKKKK boa noite, sou Português aqui em Portugal também se está a prever um inverno frio alguns entendidos dizem que poderá ser histórico com também por Inglaterra; muito interessante o que se esta a passar com o aumento do gelo da Antártica e a maior supressa foi também com o aumento do gelo do ártico, pois neste ultimo os cientistas afirmavam que não iria ter gelo no verão deste ano. Apesar do retrocesso do degelo nos dois polos, o maioria da comunidade cientifica ainda defende que a tendência é do aquecimento nos próximos anos, Neste Momento como vocês sabem o sol está com uma atividade com tendência a diminuir bastante nos próximos anos. " Será que eles não querem dar o braço a torcer"? ou estaremos a passar por um ciclo natural e que vamos mesmo aquecer?? INFELIZMENTE TEM MUITA POLÍTICA MISTURADA COM A CIÊNCIA, A 15 ANOS QUE NÃO ESQUENTA, EM QUANTO NÃO NEVAR NO RIO DE JANEIRO, CONGO E SIDNEY NO VERÃO AUSTRAL (EXAGERANDO É CLARO) ELES NÃO DARÃO O BRAÇO A TORCER! BEM VINDO AO FÓRUM. PARA O AZAR DO SER HUMANO ESTÁ MAIS PARA RESFRIAR, O QUE SERÁ MUITO PIOR. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Artur Chiovitti Posted November 21, 2013 at 03:23 PM Share Posted November 21, 2013 at 03:23 PM Interessante... o degelo passou de 2013 para 2050 no Ártico. http://noticias.uol.com.br/meio-ambiente/ultimas-noticias/redacao/2013/09/21/gelo-no-artico-esta-maior-que-em-2012-mas-deve-desaparecer-ate-2050.htm#comentarios O mais engraçado é ler os comentários. Percebe-se claramente que a grande maioria dos que responderam já começam a duvidar das "verdades" do IPCC, isso prova que as pessoas andam se informando melhor e tirando velhos conceitos da cabeça. Porém, e aqui sempre haverá um porém, acho válida a tentativa de diminuir emissões de CO2 mesmo que pelos motivos errados, desde que não atrapalhe o desenvolvimento de países como o Brasil, México ou Índia. Esse é o problema. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 21, 2013 at 03:43 PM Share Posted November 21, 2013 at 03:43 PM boa noite,..... muito interessante o que se esta a passar com o aumento do gelo da Antártica .... " Será que eles não querem dar o braço a torcer"? BEM-VINDO MIGUEL, As legendas para o mapa abaixo Lisboa/GeoF SST estão em algumas mensagens atrás. Três aspectos interessantes, a- A correlação da temperatura média em LIsboa em NOVEMBRO com a SST no extremo sul da América do Sul. b- Você [se gostar de frio] e o Carlos Campos, em hemisférios distintos torcem por resultados distintos em novembro. O extremo sul da América do Sul quente está correlacionado com Frio em Curitiba e a mesma região fria está correlacionada com Frio em Lisboa. c- Um indicativo que o 'padrão USA" é uma possibilidade interessante. Até mais Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 21, 2013 at 03:56 PM Share Posted November 21, 2013 at 03:56 PM Atualizando as condições de ENSO Niño 4 0.3ºC Niño 3.4 0.0ºC Niño 3 -0.2ºC Niño 1+2 -0.4ºC Destaque para Niño 4.....prometendo um dezembro quente para São Paulo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldo Santos Posted November 21, 2013 at 05:13 PM Share Posted November 21, 2013 at 05:13 PM .Porém, e aqui sempre haverá um porém, acho válida a tentativa de diminuir emissões de CO2 mesmo que pelos motivos errados, desde que não atrapalhe o desenvolvimento de países como o Brasil, México ou Índia. Esse é o problema. Outro porém é a possibilidade dos grandes poluidores do mundo usarem isso como desculpa para não tomarem medidas para reduzir as emissões e continuar fazendo da atmosfera do planeta uma lata de lixo gasosa. Mesmo sem o risco do aquecimento da Terra, existem produtos jogados na atmosfera que são comprovadamente prejudiciais à saúde, tóxicos, cancerígenos (Para aqueles que têm predisposição genética), etc, etc. Por isso, a redução das emissões (Excetuando-se o efeito estufa, o CO2 talvez seja o menos prejudicial...) continua sendo necessária e urgente. Sou químico e os químicos, por dever de ofício e sobrevivência (Saber com que está lidando) devem ter uma noção de toxicologia. Tem muita "porcaria" sendo jogada na atmosfera... :rtfm: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 21, 2013 at 08:04 PM Share Posted November 21, 2013 at 08:04 PM .Porém, e aqui sempre haverá um porém, acho válida a tentativa de diminuir emissões de CO2 mesmo que pelos motivos errados, desde que não atrapalhe o desenvolvimento de países como o Brasil, México ou Índia. Esse é o problema. Na tentativa de ser amável e não ranzinza.... Ao meu querido Artur algumas informações, A concentração atual de CO2 é quase 400 ppm (0,4%) A concentração de CO2 em 1850 era de 280 ppm Na concentração de 100 ppm a fotossíntese é interrompida por completa. Na concentração de 150 ppm as plantas começam a respirar e a fotossíntese é interrompida [impossibilitando a vida de plantas na superfície] Na concentração de 1000 ppm [nenhum outro fator é limitante] Na concentração de 1200 ppm é fotossíntese atinge a sua máxima taxa. NO ÚLTIMO PERÍODO GLACIAL A CONCENTRAÇÃO MÍNIMA FOI DE 170 PPM. Abraços. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Artur Chiovitti Posted November 22, 2013 at 10:01 PM Share Posted November 22, 2013 at 10:01 PM Na tentativa de ser amável e não ranzinza.... Ao meu querido Artur algumas informações, A concentração atual de CO2 é quase 400 ppm (0,4%) A concentração de CO2 em 1850 era de 280 ppm Na concentração de 100 ppm a fotossíntese é interrompida por completa. Na concentração de 150 ppm as plantas começam a respirar e a fotossíntese é interrompida [impossibilitando a vida de plantas na superfície] Na concentração de 1000 ppm [nenhum outro fator é limitante] Na concentração de 1200 ppm é fotossíntese atinge a sua máxima taxa. NO ÚLTIMO PERÍODO GLACIAL A CONCENTRAÇÃO MÍNIMA FOI DE 170 PPM. Abraços. Acho melhor explicar alguns pontos, antes de alguem dizer que sou a favor do aquecimento antropogenico (não sou a favor, e acho ainda que já entramos em periodo de resfriamento). A medição de concentração de CO2 é feita em alguns pontos do território norte-americano, entre estes pontos, o vulcão Mauna Loa, no Havai. Para a NASA, o observatório do topo é considerado modelo e essencial para a observação de particulas de CO2. Não encontrei nenhuma explicação do motivo, mas creio que é por estar afastado da maioria dos grandes centros urbanso mundiais, sofrendo menos ação poluitiva destes. Em 09/05/2013, a concentração de CO2 atingiu 400,2 ppm, que de acordo com o que foi definido em assembléias a favor do controle de CO2 na atmosfera, está no limiar considerado extremo para se dizer que a concentração de poluentes passa a ser nociva ou não à subida de temperatura da terra. Somente a estação do Mauna Loa registrou este valor notável, então não se trata de todo o planeta estar sufocado por 400 ppm de CO2, e nme todo os Estados Unidos. Resolvi investigar coisas por mim mesmo, pois fiquei encucado com essa coisa de logo no Mauna Loa (que é um vulcão) a concentração ser maior que no resto dos pontos de medição. Vejam só: " Uma imagem divulgada pela Nasa (a agência espacial americana) mostra dois fluxos ativos de lava no vulcão Kilauea, no Havaí. Um deles, chamado fluxo Kahaulae’a 2, começou a jorrar no dia 6 de maio deste ano (2013), e atualmente se estende por cerca de 2,6 km ao longo de uma floresta." Fonte: Globo.com em 09/07/2013 15h59 - Atualizado em 09/07/2013 16h14 . Que estranha coincidencia, 6 de Maio foi exatamente 3 dias antes da medição do Mauna Loa superar 400 ppm. O outro fluxo do Kilauea está ativo desde 2011. E olhem só que curioso, qual é a direção do vento que a foto da nasa mostra em 2011? A MESMA DIREÇÃO DO MAUNA LOA!!!! Sobre erupções vulcânicas, é amplamente conhecido pela comunidade cientifica quais são os gases e combinações que a maioria dos vulcões do mundo lançam na atmosfera. Falando do carbono: "Das espécies do Carbono, o Dióxido de Carbono (CO2) é o dominante, ao passo que Metano (CH4) e Monóxido de Carbono (CO) ocorrem em quantidades menores." Ups...algo errado aí! Vamos pegar um mapa dos ventos predominantes que consegui obter dia 05/05/2013, um dia antes da nova erupção do Kilauea. A resolução não foi das melhores, mas percebe-se uma coluna de fumaça saindo do Kilauea em direação ao Mauna Loa. Fiz um desenho da direção dos ventos levando em consideração os fluxos de vapor visiveis. Claramente, 4 dias antes do medidor de CO2 bater recorde, o vento levava a pluma do Kilauea DIRETAMENTE NA DIREÇÃO DO MAUNA LOA!!!! Só para que entendam onde fica o Kilauea e onde fica o Mauna Loa, olhem o mapa abaixo. O Kilauea nada mais é que o vulcão mais ativo do mundo, e cuja erupção já dura mais de 30 ANOS!!! FALAR QUE A CONCENTRAÇÃO DE CO2 DO MAUNA LOA É CAUSADA PELA POLUIÇÃO DO HOMEM ME PARECE BRINCADEIRA!!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lubacris Posted November 23, 2013 at 11:44 AM Share Posted November 23, 2013 at 11:44 AM Artur, Muito interessante a sua mensagem. Acredito que é isso mesmo! Estive várias vezes no Havaí e o Kilauea é absurdamente ativo, cada hora passa a expelir lava de um lugar diferente! A erupção atual realmente deve estar afetando as medições! Veja essa foto tirada do hotel "Volcano House", que fica na boca do Kilauea que o Mauna Loa é essa montanha no canto direito da foto. Ela não parece ser tão alta, por ser absurdamente grande, um vulcão no formado de escudo, mesmo tendo 4.200m de altitude! Já tive a sorte de pegar essa mesma paisagem, mas com o Mauna Loa branquinho de neve no topo! Depois tento achar a foto! Veja nessa imagem a vista de dentro da "Volcano House", hotel que fica dentro do Parque Naciconal dos Vulcões... bem que a Pousada Alsene poderia ser assim, mas nunca seremos... Vejam como fica a paisagem durante a noite, como as cores ficam bonitas com a lava colorindo a noite! Mais informações no link: http://www.hawaiivolcanohouse.com/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Artur Chiovitti Posted November 24, 2013 at 02:49 AM Share Posted November 24, 2013 at 02:49 AM Artur, Muito interessante a sua mensagem. Acredito que é isso mesmo! Estive várias vezes no Havaí e o Kilauea é absurdamente ativo, cada hora passa a expelir lava de um lugar diferente! A erupção atual realmente deve estar afetando as medições! Veja essa foto tirada do hotel "Volcano House", que fica na boca do Kilauea que o Mauna Loa é essa montanha no canto direito da foto. Ela não parece ser tão alta, por ser absurdamente grande, um vulcão no formado de escudo, mesmo tendo 4.200m de altitude! Já tive a sorte de pegar essa mesma paisagem, mas com o Mauna Loa branquinho de neve no topo! Depois tento achar a foto! Veja nessa imagem a vista de dentro da "Volcano House", hotel que fica dentro do Parque Naciconal dos Vulcões... bem que a Pousada Alsene poderia ser assim, mas nunca seremos... Vejam como fica a paisagem durante a noite, como as cores ficam bonitas com a lava colorindo a noite! Mais informações no link: http://www.hawaiivolcanohouse.com/ Espetaculares as fotos desse hotel!!! O problema do Alsene é mais político do que de dinheiro, existe uma briga antiga no parque sobre a ocupação antiga de alguns lugares que estariam dentro da área considerada de proteção ambiental (entorno do parque). O que sei é que há uma tentativa de remanejamento das áreas, o que poderia auxiliar os donos de pousadas da região, inclusive e principalmente o Alsene. Mesmo sabendo que em termos de proteção ambiental o Brasil talvez não evolua, esta tentativa do ICMBIO me pareçe ser um importante avanço. Tomara que alguma coisa ande nesta história toda! Mesmo sabendo que aqui é Brasil sil sil!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 25, 2013 at 06:05 AM Share Posted November 25, 2013 at 06:05 AM Well. Um pequeno passeio pelos mares do norte, Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlos Campos Posted November 25, 2013 at 08:32 AM Share Posted November 25, 2013 at 08:32 AM TEMPOS INTERESSANTES Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flavio Feltrim Posted November 25, 2013 at 06:18 PM Share Posted November 25, 2013 at 06:18 PM Vejo muitos "dipolos" nos mapas de temperatura postados acima... é lindo ver a natureza brincando na gangorra do parquinho. Aproveitando, segue vídeo sobre o CO2 global para apimentar a discussão sobre Mauna Loa! SQT9YzXlr7A Enjoy! Ps: recomendo que assistam na resolução máxima disponível (480 px) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 25, 2013 at 07:03 PM Share Posted November 25, 2013 at 07:03 PM Vejo muitos "dipolos" nos mapas de temperatura postados acima... é lindo ver a natureza brincando na gangorra do parquinho. Aproveitando, segue vídeo sobre o CO2 global para apimentar a discussão sobre Mauna Loa! SQT9YzXlr7A Enjoy! Ps: recomendo que assistam na resolução máxima disponível (480 px) Flávio realmente há vários dipolos e sazonalidades no vídeo. Na discussão do Mauna Loa, o problema maior é quanto CO2 é antropogênico e quanto é "natural". Os balanços até agora conhecidos dão uma vantagem muito grande ao antropôgenico. Na verdade aquilo que não se sabe é o tempo de residência do CO2 na atmosfera. Abração Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flavio Feltrim Posted November 25, 2013 at 07:31 PM Share Posted November 25, 2013 at 07:31 PM Flávio realmente há vários dipolos e sazonalidades no vídeo. Na discussão do Mauna Loa, o problema maior é quanto CO2 é antropogênico e quanto é "natural". Os balanços até agora conhecidos dão uma vantagem muito grande ao antropôgenico. Na verdade aquilo que não se sabe é o tempo de residência do CO2 na atmosfera. Abração Assino embaixo! A dificuldade é ainda maior se considerarmos que tanto as emissões "naturais" quanto as antrópicas ocorrem no hemisfério norte, aumentando ainda mais o imbróglio... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mauricio Schwartz Posted November 25, 2013 at 11:52 PM Share Posted November 25, 2013 at 11:52 PM Interessante discussão de vocês. Na notícia que o Artur passou, olho os comentários e percebo que ninguém acredita mais nesse papo furado de "aquecimento global". Botar o aumento de CO2 na atmosfera como causa do aquecimento é fútil, ridículo diria. Desde quando o homem na sua insignificância vai alterar o clima tão bruscamente, com temperaturas previstas para aumentar 4ºC no globo até 2100? Eles (os aquecimentistas) esquecem que a Terra tem 4,54 bilhões e utilizam dados de 50 anos para divulgarem um aquecimento destes. A Terra já passou por aquecimentos muito piores que o que tão prevendo. Além disso, depois, resfriou. Mas..... Ainda insistem.... Um dia melhoraremos. Abraços Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mauricio Schwartz Posted November 30, 2013 at 06:15 PM Share Posted November 30, 2013 at 06:15 PM Excelente vídeo sobre o tema do aquecimento global, ou melhor, resfriamento global... Não sei se já viram, com Luiz Carlos Molion: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted November 30, 2013 at 09:41 PM Share Posted November 30, 2013 at 09:41 PM The latest weekly SST departures are: 25/11/2013. Neutro...mas tá bom Niño 4 0.3ºC Niño 3.4 0.1ºC Niño 3 -0.2ºC Niño 1+2 -0.5ºC Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted December 3, 2013 at 12:23 PM Share Posted December 3, 2013 at 12:23 PM ASSUNCION DEZEMBRO: 4 LACUNAS....veremos se compromete alguma coisa. 1981 25.5 1982 25.4 1983 27.2 1984 24.6 1985 999.9 1986 26.4 1987 25.2 1988 27.0 1989 26.8 1990 27.1 1991 26.7 1992 26.6 1993 26.7 1994 27.5 1995 26.8 1996 26.3 1997 27.9 1998 25.4 1999 27.1 2000 26.3 2001 999.9 2002 999.9 2003 999.9 2004 26.0 2005 26.5 2006 28.0 2007 26.7 2008 28.1 2009 26.7 2010 27.1 2011 26.5 2012 28.9 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlos Campos Posted December 3, 2013 at 01:18 PM Share Posted December 3, 2013 at 01:18 PM Uma pena a ausência de 2001/2/3.. 2012 dá um belo salto e encerra o infernal ano extremamente anômalo em alguns meses. Gostaria de um mapa regional (se possível) Uma foto panorâmica da cidade (coisa minha) (pra eu olhar de vez em qdo) (se possível) AH! ONDE CONSEGUIU AS MÉDIAS? Até mais ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted December 3, 2013 at 05:18 PM Share Posted December 3, 2013 at 05:18 PM AH! ONDE CONSEGUIU AS MÉDIAS? Até mais ! Oh! guardião dos protocolos FTP, só conto por telefone. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlos Campos Posted December 3, 2013 at 07:09 PM Share Posted December 3, 2013 at 07:09 PM Sem brincadeirinhas, por fv... Temos mto trabalho pela frente! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlos Campos Posted December 4, 2013 at 08:13 PM Share Posted December 4, 2013 at 08:13 PM Assunção-PY Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted December 6, 2013 at 05:08 AM Share Posted December 6, 2013 at 05:08 AM Sobre o EQUILÍBRIO: O quê é energia? Qualquer coisa capaz de gerar trabalho. A melhor forma de visualizar trabalho? Voltemos ao século XIX....É UM EIXO GIRANDO. Assim no mundo das roldanas e polias vem a visão mais simples e clássica de energia. Unidade de energia: Joule = Potência: O quê é potência? Potência é a quantidade de energia em período de tempo: Assim: Potência= UMA QUANTIDADE DE ENERGIA EM UM DETERMINADO TEMPO. unidade de potência : Watts = Joule/segundo = J/s = W. Assim uma lâmpada de 100W significa = uma lâmpada de 100 Joules em 1 segundo. Qual a nossa lâmpada? O Sol. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted December 6, 2013 at 06:41 AM Share Posted December 6, 2013 at 06:41 AM Então, vamos dar uma olhada para nossa lâmpada, Opâ, nossa lâmpada emite energia [JOULE] Quanto de energia o Sol emite? Observe que o eixo Y é Joule. Assim, A energia é emitida na forma de onda eletromagnética [luz] das mais variáveis frequência e comprimentos de onda. o eixo X está representado na forma de comprimento de onda [nm = nanômetro = 10^-9 m = para quem não está acostumado com a notação dez elevado a menos nove = 1 seguido de nove zeros = 1.000.000.000 = 1000 vezes 1000 vezes 1000 = 1 trilhão. Então um nanômetro [comprimemto]= pegue 1 metro e divida por 1000 = você tera um milímetro = ainda da para ver = agora divida este milímetro por 1000 = agora você tem um micrometro [micron] = agora pegue este micron e divida por 1000 = pronto temos 1 nanômetro. Ah! A energia total emitida pelo Sol é a área abaixo de gráfico [este é o nosso foco no momento a parte de frequências e comprimentos de onda deixaremos para depois]. Atenção,não estamos discutindo atividade solar. A discussão é sobre balanço energético e como ENSO tem um papel fundamental, Naquilo que estamos discutindo. O EQUILÍBRIO: É que sem alguns detalhes que reconheço que eventualmente não pertencem ao dia-a-dia de alguns a discussão cai em alguma coisa aparentemente sem sentido. Desculpa aos iniciados....mas o objetivo é deixar alguns pontos razoavelmente claro para aqueles que jugo serem a maioria silenciosa sobre certos temas. abraços Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mauricio Schwartz Posted December 7, 2013 at 01:02 AM Share Posted December 7, 2013 at 01:02 AM Achei bem interessante... Período de maior irradiação solar coincide justamente com o período em que o "aquecimento global causado pelo CO2" entrou em cena. Interessante. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted December 7, 2013 at 11:53 AM Share Posted December 7, 2013 at 11:53 AM Achei bem interessante... http://i.imgur.com/RhXnn.jpg Período de maior irradiação solar coincide justamente com o período em que o "aquecimento global causado pelo CO2" entrou em cena. Interessante. Realmente interessante? Maurício, não sei se vc leu minhas duas mensagens anteriores, Continuando: Imagine um abacate feito de qualquer material, Retire a polpa do abacate. Faça um furinho no abacate. Pronto....ISTO É UM CORPO NEGRO. Assim para cada temperatura em que estiver o CORPO NEGRO [abacate] vai escapar uma radiação [luz] pelo orifício. Está é chamada radiação de corpo negro. Abraços Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mafili Posted December 12, 2013 at 02:08 PM Share Posted December 12, 2013 at 02:08 PM The latest weekly SST departures are: 09/12 Niño 4 0.3ºC Niño 3.4 0.2ºC Niño 3 -0.2ºC Niño 1+2 -0.3ºC Link to comment Share on other sites More sharing options...
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